Теософия и коммунизм

[Юрий]

К Вам у меня есть несколько вопросов:
На какой теософии основывается сказанная Вами информация? На чем основывается экспоненциальное ускорение времени? Вы назвали озвученную мной цифру древней, хотя она была дана немногим более 100 лет назад. Поэтому хотелось бы узнать, если есть такая возможность, действительно ли за 100 с небольшим лет срок между воплощениями уменьшился в несколько раз? Если да, то страшно представить, что будет через 200 лет, и сложно представить что было тогда 500 или 1000 лет назад. Если же цифра в 1500 лет была дана изначально неправильно, то есть ли аргументы доказывающие верность сказанного Вами срока?

Это моё, сугубо личное, субъективное мироощущение за последние пару десятков лет.
Косвенные подтверждения находил во многих источниках за 10 лет изучения теософии.

[Анатолий Семёнов]

Для LRL
принятыми идеи будут тогда, когда они станут хотя бы правильно понятыми. В этом и заключается причина, что говорят много, а толку мало. Для того, чтобы их правильно понять нужны "феномены интеллекта и логики". Необходимо всестороннее рассмотрение этого вопроса, на более глубоком уровне нежели сейчас.
Для чего это необходимо? Каждый человек, являющийся последователем какой-либо религии, так же как и атеист, не рождается с этим убеждением, он его приобретает со временем. Интеллектуальный ли это человек, или же больше полагающийся на свои ощущения, впечатления и т.д., не важно, все равно он примет положения только тогда, когда они согласуются с его представлением о мире, ответит его чаяниям и надеждам, аргументы покажутся убедительными, а их источник заслуживающим доверия. Поэтому в качестве источника новых идей я рассматриваю вдумчивых людей, так как рассматривать в этом качестве кого-то, кто в своей эволюции продвинулся дальше это все равно, что опираться на чью-то милость, вместо того чтобы сделать самим. Разве человечество не достаточно интеллектуально развито, чтобы отвлечь свой ум от размышления о собственном благе и подумать о благе общем? Я так думаю, что с надеждой на это и было основано ТО.

Пробудить Человека в человеке - хорошее выражение, сам его иногда используя. Очищение пространства может этому помочь, но когда в письмах упоминалось о том, что надо сделать прежде, то тут, мне кажется, надо в первую очередь показать человеку его место в мироздании и доказать, что он не так уж и бессилен, все в его руках. Наши "благочестивые праотцы" учили смирению перед высшими силами, упованию на их милость. Сейчас цивилизация вышла на тот уровень, когда сами люди должны творить свое будущее, не ожидая подарков с небес. Не зря махатмы назвали человечество сиротой, все в его руках, высшее не вмешивается в его жизнь сейчас, кроме очень редких моментов, на которые надеюсь не стоит, и вряд ли будет вмешиваться в будущем. Во всяком случае пока человечество не докажет свою состоятельность как общества состоящее из разумных существ, а не из двуногих животных.

[Герман]

Коммунизм это говно [censored]. На том можно и покончить.

[Юрий]

Что за рукодельник занимается здесьрукоделием [censored]вырезанием?
Изуродовали сообщение, изменили смысл.
Удалите уж совсем, в таком виде - это не моё.

[Юрий]

Правильно подправили, Юра.

Согласен.

:

Поддался на провокацию и ответил в том же стиле, хотя зарекался игнорировать зтого урода.

[hele]

Одно сообщение перенесено в Удалённое (позже можно и совсем удалить).
Юрий, даже в спойлере не нужно так называть члвка...

Герман, а действительно, если коммунизм вам так не нравится. Значит, нравится капитализм (то есть что сейчас)? Или социализм, или что?

[LRL]

Для LRL
принятыми идеи будут тогда, когда они станут хотя бы правильно понятыми. В этом и заключается причина, что говорят много, а толку мало. Для того, чтобы их правильно понять нужны "феномены интеллекта и логики". Необходимо всестороннее рассмотрение этого вопроса, на более глубоком уровне нежели сейчас.

Так полагаю, что только в применении можно осознать те или иные идеи. Насколько глубоко. насколько позволит состояние индивидуального сознания и его способности к восприятию. Жизнь поправит и подшлифует. А для более объемного видения помогут единомышленники.

Для чего это необходимо? Каждый человек, являющийся последователем какой-либо религии, так же как и атеист, не рождается с этим убеждением, он его приобретает со временем. Интеллектуальный ли это человек, или же больше полагающийся на свои ощущения, впечатления и т.д., не важно, все равно он примет положения только тогда, когда они согласуются с его представлением о мире, ответит его чаяниям и надеждам, аргументы покажутся убедительными, а их источник заслуживающим доверия. Поэтому в качестве источника новых идей я рассматриваю вдумчивых людей, так как рассматривать в этом качестве кого-то, кто в своей эволюции продвинулся дальше это все равно, что опираться на чью-то милость, вместо того чтобы сделать самим. Разве человечество не достаточно интеллектуально развито, чтобы отвлечь свой ум от размышления о собственном благе и подумать о благе общем? Я так думаю, что с надеждой на это и было основано ТО

Вряд ли стоит гадать, с какой целью было создано ТО,в любом случае наше видение будет усеченным.
Так же не вижу особой разницы между теософическим движением в России и РД. Те же основные проблемы, люди везде одинаковы. Воплощаемся мы с определенным багажем и зачастую обращаемся к прошлым предпочтениям. Материя инертна, потому развить какое-либо устремление довольно трудно. На мой взгляд, необходимо усвоить свое направление и углублять его. Усвоить поможет интеллект, а углублять нужно в душе. Как найти эту самую "душу" поможет учение, подскажут наши качества характера. Вот над этими качествами и нужно работать, совершенствуясь. Что значит совершенствуясь-тут огромное поле деятельности. Подумать об общем благе...Для кого-то это будет первый подготовительный этап получить какое-то представление. А в применении-не причинить вреда. Этому научит боль.Как бы кто не притворялся, на мой взгляд ощущать боль и есть быть живым. Можно ощутить боль интеллектом? А чужую боль, как свою? Это научит состраданию. Надо ли еще новые идеи, если не усвоена эта? Идет витают в пространстве, проникают пространство нашей души,живут в нашей глубинной памяти.


.

Сейчас цивилизация вышла на тот уровень, когда сами люди должны творить свое будущее, не ожидая подарков с небес. Не зря махатмы назвали человечество сиротой, все в его руках, высшее не вмешивается в его жизнь сейчас, кроме очень редких моментов, на которые надеюсь не стоит, и вряд ли будет вмешиваться в будущем. Во всяком случае пока человечество не докажет свою состоятельность как общества состоящее из разумных существ, а не из двуногих животных.

Творить свое будущее...Мы и творим свою карму. А вот выйти на уровень сознательного Со-Творца. Что бы это означало ?

[hele]

В газете Метро есть о романе Евг. Замятина "Мы" (антиутопия - "первая антиутопия в мире")

"Роман о том, что общество не может быть счастливым, если оно руководствуется принципом равенства для всех и не учитывает запросов отдельных граждан".

Принцип равенства реализуется (хотя бы и декларативно) при социализме. Но вот получается, что при коммунизме (и вообще какой бы то ни было модели светлого будущего) равенство должно быть не автоматическим, а осмысленным, и о чаяниях и желаниях каждого нельзя забывать. Так примерно "делается" в будущем романов Стругацких.
А как сделать так, чтобы тогда желания людей не "пересекались", т.е. не вызывали противоречий между ними? По-моему, этого можно достигнуть расширением места обитания, т.е. люди должны иметь свободу передвижения по миру (а может быть и дальше в космос), все местности должны быть освоены (но экологически не нарушены) и доступны. Хотя тогда получится, что и карме будет труднее действовать (ведь люди могут просто не встречаться). Но может быть, тогда, в будущем, и количество суммарной кармы людей будет уменьшаться, и тогда это верно

На той же странице приводятся рефераты фильмов, в которых создана картина несколько (а в каких-то и не несколько) пугающего будущего. По степени "устрашаемости" (по опросу читателей):
"Эквилибриум", "Матрица", "1984", "Время", "Облачный атлас", "Голодные игры", "Заводной апельсин", "Терминатор", "Секс-миссия", "Особое мнение"

[Герман]

По степени "устрашаемости" (по опросу читателей):
"Эквилибриум", "Матрица", "1984", "Время", "Облачный атлас", "Голодные игры", "Заводной апельсин", "Терминатор", "Секс-миссия", "Особое мнение"

А чем может устрашать порнография?

Поддался на провокацию и ответил в том же стиле, хотя зарекался игнорировать зтого урода.

Ну, вот и хорошо, я буду вас иногда тренировать если вы не против.

[hele]

Порно- там конечно нет.
Вообще когда это название фильма в советское время было запрещено, то смотрела его как "Новые амазонки"
Он конечно из "несколько" пугающих, поэтому на предпоследнем месте в том опросе
А разве не пугает - остались только женщины, дети (девочки) появляются партеногенезом... но вообще-то это конечно комедия

[Абель]

Герман, а действительно, если коммунизм вам так не нравится. Значит, нравится капитализм (то есть что сейчас)? Или социализм, или что?

Герман не может знать ничего о коммунизме ,как и никто другой,так как ещё никто до сих пор не видел что это такое,пока что это такая же утопия как и мировое братство...

[hele]

А разве не пугает - остались только женщины, дети (девочки) появляются партеногенезом...

Не продолжила важное - экология Земли нарушена (излучение), живут эти женщины в прекрасно оборудованных но подземных помещениях, собственно, в ходе нарушения экологии (по-моему ядерная война или взрыв) и пропали все мужчины... Появляются двое мужчин, случайно сохранившиеся, и сюжет закручивается...

[Вэл]

Этот ролик именно для тех, кто возражая теософским иезуитам, пытается не допустить того, чтобы позволять им беспрепятственно оболванивать менее искушенных в этих полит-технологиях людей.

:-)

я не вникал в дискуссию выше этой вашей реплики, Александр Пкул.
ролик посмотрел со вниманием.

кому-то здесь будет интересен мой взгляд человека, который находится в самом сердце событий.
я не этнический украинец. часть моей обширной родни по крови проживает в Самаре и области, другая большая часть в Белоруссии и преимущественно в могилёвской и минской областях. сам я родился и живу в Киеве. мои дети и дети моей родной сестры предпочитают говорить на украинском, но в семейной среде рабочим языком у нас по обычаю принят русский.

----------

теперь о ролике с его содержимым.

главный герой является государственным деятелем и одновременно, как следует догадываться, основателем, вдохновителем и пропагандистом инициативы "Национальное освободительное движение" в России. на его государственный взгляд Россия оккупирована "пятой колонной" наполовину, а Украина - на процентов 90. Под пятой колонной он подразумевает всякие социально-политические процессы, которые финансируются Западом с целью тотальной "оккупации" там, где это потенциально возможно, и с целью ослабления влияния подразумеваемых противников там, где это выгодно. что это за такие противники - можно только догадываться и домысливать. но сам факт такого явления, как "национально освободительное движение" в свободной России выглядит, на мой скромный взгляд и мягко говоря, очевидным недоразумением, как противоречие в самом себе.

теперь по сути риторики подразумеваемого государственного деятеля.
любая геополитическая идеология в виде системы акцентированных концепций формулируется умными прежде всего для самих себя с надеждой на её одушевление энергетикой массы простого народа, которая сама ничего сформулировать не может, но легко способна впитать всякую ментальную чушь, лишь бы она была ей по вкусу. эта особенность "бедного человечества" не только замечена, но и тщательно исследована в теоретическом классическом буддизме, как взаимодействие индивидуальных омрачений с неизбежно вовлекающимися в поток сознания внешними аффектами.

так вот подразумеваемый государственный деятель взывает к массовости для активации его идей, но поскольку он едва ли знаком с теософской доктриной, то не сможет понять причины провала проповедуемой им идеологии среди одних и успеха среди других. а в результате будет не более чем процесс подавления одной воли другой. волевая энергетика противостоящих сторон суть совокупность волевых устремлений вовлечённых воплощённых индивидуальностей с их коренными предпочтениями.

так шо молитесь, не молитесь, Александр Пкул, но ваше с вашими проповедниками влияние на результат - не более чем беспомощное блеяние, простите.

[EDWARD]

Человек всегда мечтал, мечтает и будет мечтать о светлом будущем. Удивительная и самая полезная для души пища.
Мечтая о коммунизме от Мора и до Ульянова, человек неискушенный в тайнах мироздания, но будучи либо материалистом, либо робко верующим, рисовал будущее человечества так, насколько позволяло ему его внутренее развитие.

Были ли такие построения наивными? Несомненно были, в определенной степени. Но были ли они построением нечто такого, что уже утвердилось в их сознании как истинное и едино верное направление? Мне кажется, что у великих умов было лишь искание, интуитивное предчувствие.
Они мечтали, а не верстали инструкции. Практики же не мечтают, а действуют, выбирая тот строительный материал, который им нравится формой, запахом и прочими с удовольствием осязаемыми атрибутами.

Имено так поступил с молотом тора национал-социализм.
Давайте сосредоточимся в медитации на самых лучших качествах человеческого царства в свете исповедуемой нами философии. Давайте назовем это состояние любым другим словом, если не можем абстрагироваться от случившегося.
Моральный кодекс строителя коммунизма даже при наличии материалистических гвоздей, прибивающих его к «пролетарскому» распятию, достоин быть в своей лучшей части осуществленным.

[Юрий]

В девяностые… да, мы были счастливыми, к той нашей наивности уже не вернуться. Нам казалось, что выбор сделан, коммунизм безнадежно проиграл. А все только начиналось…
Прошло двадцать лет… «Не пугайте нас социализмом», – говорят дети родителям.
Из разговора со знакомым университетским преподавателем: «В конце девяностых студенты смеялись, – рассказывал он, – когда я вспоминал о Советском Союзе, они были уверены, что перед ними открывается новое будущее. Теперь картина иная… Сегодняшние студенты уже узнали, прочувствовали, что такое капитализм – неравенство, бедность, наглое богатство, перед глазами у них жизнь родителей, которым ничего не досталось от разграбленной страны. И они радикально настроены. Мечтают о своей революции. Носят красные футболки с портретами Ленина и Че Гевары».
В обществе появился запрос на Советский Союз. На культ Сталина. Половина молодых людей от 19 до 30 лет считают Сталина «величайшим политическим деятелем». В стране, в которой Сталин уничтожил людей не меньше, чем Гитлер, новый культ Сталина?! Опять в моде все советское. Например, «советские» кафе – с советскими названиями и советскими блюдами. Появились «советские» конфеты и «советская» колбаса – с запахом и вкусом, знакомыми нам с детства. И конечно, «советская» водка. На телевидении десятки передач, а в интернете десятки «советских» ностальгических сайтов. В сталинские лагеря – на Соловки, в Магадан – вы можете попасть туристом. Реклама обещает, что для полноты ощущений вам выдадут лагерную робу, кирку. Покажут отреставрированные бараки. А в конце организуют рыбалку…
Возрождаются старомодные идеи: о великой империи, о «железной руке», «об особом русском пути»… Вернули советский гимн, есть комсомол, только он называется «Наши», есть партия власти, копирующая коммунистическую партию. У Президента власть, как у Генсека. Абсолютная. Вместо марксизма-ленинизма – православие…
Перед революцией семнадцатого года Александр Грин написал: «А будущее как-то перестало стоять на своем месте». Прошло сто лет – и будущее опять не на своем месте. Наступило время секонд хэнд.

Светлана Алексиевич «Время секонд хэнд»

[Вэл]

Что касается "беспомощного блеяния" из предыдущего примера, то рекламируемый НОД - нечто вроде определенного жеста реминисценции прошлого на перпективу будущего...
Иногда понимающему только силовые аргументы наглецу достаточно просто показать кулак...

:-)

не спешите грозить вашим кулачком, Александр Пкул, даже если у вас в связи с этой проблемой неустранимый естественный зуд.

с коммунистической доктриной я хорошо знаком и теоретически и практически. так уж вышло, что окружающий меня народ, начиная с моего пионерского возраста регулярно возводил меня в командиры пионерских отрядов, в комсорги классов и студенческих групп и почти уже возвёл в комсорги немаленького отдела в одном из научно-технических институтов, но в этом последнем случае я сознательно отказался - это было где-то в 1988-89 годах. к этому времени я уже лет десять пытался разрешить проблему убийственного внутреннего противоречия между декларируемым и фактическим в практической реализации коммунистической доктрины. много читал разных философий, интенсивно интересовался соответствующими устройствами японского, европейского и американского капитализма и государственного строя. но на все свои вопросы ответ я получил в Теософии Блаватской и её Учителей.

если вы интересуетесь этой теософией, Александр Пкул, то вам должно быть известно, что некий Платон, почитаемый среди учёных теософов за Посвящённого, тщательнейшим образом исследовал и представил проблему "государство - народ - политика" в подарок тем в будущих поколениях, кто способен в ней разобраться.

если коротко, то в согласии с этой доктриной всегда надо иметь в виду неустранимую стратификацию массы влплощённых в даный момент и в данном месте на такие группы:

брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.

численные соотношения между группами в этой стратификации не постоянны, но даже на глаз видно, что кого-то в конкретных условиях будет всегда больше, а кого-то всегда будут единицы.

также важно заметить, что шудры своими способностями/сознанием не могут быть эффективными вайшьями, кшатриями и брахманами.
вайшьи не могут быть эффективными кшатриями и брахманами, но могут быть эффективными шудрами
кшатриии не могут быть эффективными брахманами, но могут быть эффективными вайшьями и шудрами
брахаманы могут быть эффективными кшатриями, вайшьями и шудрами.

а в идеале каждая группа должна проживать свои жизни на той ступени социальной жизнедеятельности и втой творческой среде, где она наиболее эффективна в целевых категориях самых распрекрасных утопий, в том числе и вашей коммунистической, Александр Пкул.

но коммунистическая доктрина эту проблему не решает и решить не может. с другой стороны, при всех её декларациях - на практике хочет она не хочет, но неизбежно структурирует общество по платоновской схеме со своими жрецами/лидерами, директорами и рабочим классом, но только в крайне извращённом виде. а результаты вседа под рукой, всегда на глазах и с ними не поспоришь, Александр Пкул, не правда ли?

:-)

[hele]

кшатриии не могут быть эффективными брахманами, но могут быть эффективными вайшьями и шудрами
брахаманы могут быть эффективными кшатриями, вайшьями и шудрами.

Только по принуждению (?) (imho), о чем говорит пример Ходорковского
Или - если во время исполнения обязанностей шудры (в силу принуждения или своего (временного) желания) брахман или кшатрий имеет возможность параллельно заниматься каким-то образом и мудростью присущей его варне

[EDWARD]

ВЭЛ >>>>>>...также важно заметить, что шудры своими способностями/сознанием не могут быть эффективными вайшьями, кшатриями и брахманами.
вайшьи не могут быть эффективными кшатриями и брахманами, но могут быть эффективными шудрами
кшатриии не могут быть эффективными брахманами, но могут быть эффективными вайшьями и шудрами
брахаманы могут быть эффективными кшатриями, вайшьями и шудрами.


брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие

Мне трудно судить, взял ли ВЭЛ этот пример как аллегоричный или как дословный, поэтому преде казнью прошу снисхождения.
Для торговли ( торговой жилки) нужен талант, которого у подавляющего большинства воинов нет. Это не их характер. Правители же могут в некоторой и не очень эффективной степени этого коня осилить. Ученые понятия не имеют как зарабатывать деньги и как руководить массами, поэтому они совершено пролетают. Если подойти с подобной точки зрения к остатку, то окажется, что эта таблица просто красива, но практически компилятивна и компилятивна в угоду искусству слова.

>>>>коммунистическая доктрина эту проблему не решает

Разве призыв или лозунг " человек человеку друг, товарищ и брат" является частью какой-либо доктрины? Совокупность официально принятых взглядов на (социальную) проблему и характер средств ее решения - вот что такое доктрина. В связи с этим сколько великих комунистов-утопистов, столько и доктрин. Правда, ВЭЛ?
Для понимания коммунизма не как термина, а как совокупность чаяний и мечтаний материалистического человечества не обязательно быть октябренком, комсоргом и не вылазить из библиотек. Теософом можешь ты не быть... ну и так далее.

Ну и потом - почему бы и нет : "Платон мне друг, но истина дороже."

[Вэл]

Ну и потом - почему бы и нет : "Платон мне друг, но истина дороже."

:-)

это восклицание приписывают Аристотелю. сама форма весьма претенциозна, мол у восклицающего в распоряжении сама истина, которая вне всяких сомнений дороже любых слов самого Платона. ты тоже претендуешь на дражайшую Истину, EDWARD, и готов её ценою перевесить баснопевца Платона?

Платон мне друг, но истина дороже:

источник: Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений
С латинского: Amicus Plato, sed magis arnica veritas [амикус плато, сэд маги с амика вэритас].
В мировой литературе впервые встречается в романе (ч. 2, гл. 51) . «Дон Кихот» (1615) испанского писателя Мигеля Сервантеса де Сааведра (1547—1616). После выхода романа в свет выражение стало всемирно известным.
Первоисточник — слова древнегреческого философа Платона (427—348 до н. э.). В сочинении «Федон» он вкладывает в уста Сократа такие слова: «Следуя мне, меньше думайте о Сократе, а больше об истине». То есть Платон советует ученикам выбирать истину, а не веру в авторитет учителя.
Похожая фраза есть и у Аристотеля (IV в. до н.э:), который в своем сочинении «Никомахова этика» писал: «Пусть мне дороги друзья и истина, однако долг повелевает отдать предпочтение истине». У других, более поздних, античных авторов это выражение встречается в форме: «Сократ мне мил, но истина всего милее».
Таким образом, история знаменитого выражения парадоксальна: его фактический автор — Платон — стал одновременно и его «героем», и именно в этом, отредактированном временем виде слова Платона вошли в мировую культуру. Это выражение послужило основой для формирования однотипных фраз, самая известная из которых — слова немецкого церковного реформатора Мартина Лютера (1483—1546). В своей работе «О порабощенной воле» он написал: «Платон мне друг, Сократ мне друг, но истину следует предпочесть».
Смысл выражения: истина, точное знание — это высшая, абсолютная ценность, а авторитет — это не аргумент.

Мне трудно судить, взял ли ВЭЛ этот пример как аллегоричный или как дословный, поэтому преде казнью прошу снисхождения.
Для торговли ( торговой жилки) нужен талант, которого у подавляющего большинства воинов нет. Это не их характер. Правители же могут в некоторой и не очень эффективной степени этого коня осилить. Ученые понятия не имеют как зарабатывать деньги и как руководить массами, поэтому они совершено пролетают. Если подойти с подобной точки зрения к остатку, то окажется, что эта таблица просто красива, но практически компилятивна и компилятивна в угоду искусству слова.

этот "аллегоричный" _пример_ теперь ещё остаётся живучим в современной Индии с поправкой на тысячелетия вырождения изначальной сути - то самое уродство, EDWARD, которое ты и пытаешься комментировать и выставить в качестве контраргумента - типа , что вижу то и пою. с очевидным и с тобой спорить не буду, но платоновская/теософская идея и твоя сиюминутная наблюдательность в данном случае далеко не совпадают.

:-)

[Вэл]

несколько замечаний в тему.

1. по моим наблюдениям, чем меньше человек разбирается в человеческой природе - тем он больше разбирается в проблемах "геополитики", от маленьких до глобальных. с теософической точки зрения этот характерный нюанс объясняется легко - невежественное человеческое существо причины всех своих собственных проблем склонно искать во внешнем мире, а не в себе. именно такими людьми и продуцируются и потребляются всякие конспирологические спекулятивные концепции типа таких, которыми здесь и не только фонтанирует подвижник темы - АП.

этим я не отрицаю существование и некую сиюминутную роль всяких "мировых заговоров"- финансовых, политических, религиозных, - но в критериях динамики развития человечества в перспективе даже не миллионов, а каких-то там тысячелетий - это всё мелочи, которые регулярно перемалываются машиной постоянного действия под названием Закон! в теософском смысле, в котором [смысле] в свою очередь есть три вечных - Закон, Карма и Нирвана.

2. в чём я вижу проблему промоутеров-подвижников коммунистической идеологии: решение всех своих главных задач они видят исключительно в замещении действующего "мирового правительства", - с его характерной идеологией и если уж рассуждать глобально, - на собственное "мировое правительство" с его коммунистической идеологией. по-простому это выглядит как - дайте нам всю власть и все имеющиеся проблемы человечества будут решены. как решают проблемы коммунисты на уровне народов и государств мы могли и продолжаем наблюдать на протяжении почти столетия - мягко говоря, они эти проблемы не решают. ну, если они не в стоянии решить эти проблемы, когда обладают всей полнотой власти, ресурсной и политической в больших масштабах, то я им задаю вопрос, а на уровне хотя бы какого-нибудь маленького производственного предприятия с его коллективом свято верующих в победу коммунизма и микромоделью общественных коммунистических отношений пусть даже во враждебной вам свободной экономической конкурентной среде, - вы можете продемонстрировать ваше превосходство? не могут! не могут выдержать ни заданный ими самими образец общественных отношений, ни показать превосходящую эффективность коллективной жизнедеятельности. всё что они могут - это продолжать яростно спекулировать о проблемах геополитики.

:-)

[Юрий]

в чём я вижу проблему промоутеров-подвижников коммунистической идеологии: решение всех своих главных задач они видят исключительно в замещении действующего "мирового правительства"...

Построение коммунизма любыми промоутерами-подвижниками - утопия, поскольку коммунизм отрицает очевидную иерархию.
При наличии иерархии ни братство теософии , ни коммунизм на Земле невозможны.
Могу поверить только в братство каких-то Высших Сущностей и "коммунистические отношения" где-то там, в Высших мирах.
Допускаю, что и на Земле такое будет, но очень не скоро.

[Вэл]

в чём я вижу проблему промоутеров-подвижников коммунистической идеологии: решение всех своих главных задач они видят исключительно в замещении действующего "мирового правительства"...
:-)

Построение коммунизма любыми промоутерами-подвижниками - утопия, поскольку коммунизм отрицает очевидную иерархию.
При наличии иерархии ни братство теософии , ни коммунизм на Земле невозможны.
Могу поверить только в братство каких-то Высших Сущностей и "коммунистические отношения" где-то там, в Высших мирах.
Допускаю, что и на Земле такое будет, но очень не скоро.

:-)

навскидку и с моей точки зрения, братствоспособными могут быть индивидуальности начиная с уровня кшатриев [в теософском смысле этого термина]. и это в какой-то мере совпадает с вашим суждением. во всех прочих случаях попытка реализации системы братских отношений крайне проблематична, хотя и не невероятна - но это уже особый случай.

[Абель]

навскидку и с моей точки зрения, братствоспособными могут быть индивидуальности начиная с уровня кшатриев [в теософском смысле этого термина]. и это в какой-то мере совпадает с вашим суждением. во всех прочих случаях попытка реализации системы братских отношений крайне проблематична, хотя и не невероятна - но это уже особый случай.

И единственный уровень.Брахманы -фарисеи обязательно передерутся за врата небесные.Недаром аватары приходят из кшатриев.Будда-кшатрий-царевич,Христос тоже из рода Давида,хотя затесался в ремесленный ряд,но не прижился,оказалось не его это... Ратники умеют сплачиваться,нести ответственность,дисциплину,и идти на смерть.Брахманы же это интелегенция и есть,распылители умственной энергии ,но чаще дерьма на вентилятор и справедливо названы опиумом для народа. Чем они опасны и в чём их сила? Они от нечего делать ,так как их кормят остальные,фантазируют разные проекции развития человечества,потому что занятому человечеству некогда смотреть и думать куда идти.И человечество исполняет те хорошие или бредовые фантазии этих Сусаниных.От них и зависит будущее человечества и все эти проекты от Голивуда о концах света ,запросто зарулят человечество по этому пути в болото апокалипсиса.Вот вся сила фантастов-сила дурить и направлять остальные касты.Властители иллюзий.Потому подобно тому,как приходит прозрение заблуждения в болотах,периодически спускается истина ,освещающая факт для всех разом и исправляет заблуждения,найдя себе достойный сосуд.

[EDWARD]

ты тоже претендуешь на дражайшую Истину, EDWARD, и готов её ценою перевесить баснопевца Платона?

ты и пытаешься комментировать и выставить в качестве контраргумента - типа , что вижу то и пою. с очевидным и с тобой спорить не буду, но платоновская/теософская идея и твоя сиюминутная наблюдательность в данном случае далеко не совпадают.

Нет, не претендую. Претендовать - значит участвовать в соревновании. Я не участвую в нем. У меня нет и тени неуважения к Платону, но я пытаюсь освобождаться от формального авторитета. ТО, что читал у Платона точно так же наводит на мысли и предчувствия как и проза Достоевского. Лично не знал ни первого, ни второго, и потому не несу на демонстрации врученых мне "товарищами" лозунгов.

Ты прав - действительно, я что вижу, то и пою. А как же иначе? Возможно многие поют то, чего не видят. Что лучше? Со мной спорить не надо, ВЭЛ, поскольку я не спорщик, а продавец, выставляющий свой товар на обозрение, но не теребящий каждого посетителя назойливым " Чем могу помочь?"

Я не знаком с теософской идеей, поскольку не знаю, что это такое.( Мне известно лишь теософское миропонимание, а это не совсем идея, как мне представляется) Зато я знаю как понятие коммунизм отзывается в моем собственом сознании. Совпадает это с официальной версией или нет меня не тревожит. Я был членом коммунистической партии и впоследстви вышел из этой партии, почувствовав западню. Это что, должно было меня бросить в лагерь противников идеи? Ничего подобного.

Моя позиция, которую я пытаюсь не продвигать, а обозначать, в действительности лишь проба поделиться своим пониманием мира. И все. Это как афиша - прочитали и: или забыли или пошли на представление.

[LRL]

навскидку и с моей точки зрения, братствоспособными могут быть индивидуальности начиная с уровня кшатриев [в теософском смысле этого термина]. и это в какой-то мере совпадает с вашим суждением. во всех прочих случаях попытка реализации системы братских отношений крайне проблематична, хотя и не невероятна - но это уже особый случай.

И единственный уровень.Брахманы -фарисеи обязательно передерутся за врата небесные..

К какому классу можно отнести Цезаря со товарищи ? Впрочем, насколько это будет в русле теософского смысла...