ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 Первые 5 тыс. лет Кали закончились в 188? году (точно дату не помню - дата упоминается Блаватской во многих ее публикациях). И вот с тех пор, идет Волна Нового Мира и приход ее, как то и положено, начинается с разрушения - мировые войны - это борьба старого и нового и т.д. (не будем уточнять, а то опять пришьют мне "обсуждение спецоперации").
И эта Волна или благоприятная возможность, как уже сказал, будет длиться 1 -2 тыс. лет. А потом снова активность Кали - в следующие 5 тыс. лет.
А почему сакральным является именно 5000 лет? это кот решил так? Почему не 7000 лет? Все это похоже на домыслы.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение dusik_ie »

Иерофант писал(а): 04 июн 2022, 18:36 А почему сакральным является именно 5000 лет? это кот решил так? Почему не 7000 лет? Все это похоже на домыслы.
Каждый полный цикл кратный числу 7 - это известно из ТД. Но это, повторю - полный или стандартный цикл.
Но цикл Кали соответствует третьему аспекту - творческому огню. Но из семи его сил, в нашу эпоху, его высшие аспекты его (творческого огня) не имеют - они не участвуют в творении.
Соответственно, та часть цикла, что будет им соответствовать, должна быть не активной. Получается тогда, что в полном цикле (7)- пять активных и два пассивных.

И в целом, если захотите проанализировать ТД1 на этот счет, то убедитесь, что число 5 отвечает экзотерическому (или внешнему) аспекту. Только пять сил ума Брахмы создают внешнюю вселенную.
А если учесть, что они еще и двойственны - то будет 10 Сфирот (в одном из способов их представлеия) или Праджапати.

Опять же, из ТД1: первая фраза книги Бытия из Библии: "Брашит бара Элохим".
Слово Элохим соответствует числам, составляющим число "пи": 31415 - первых ПЯТЬ цифр
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение mvs »

Татьяна писал(а): 03 июн 2022, 12:53 Сейчас, разумеется, не конец столетия.
:jn_pu_sk: Разумеется. Но сейчас как-раз возможно окончание "сумерек", если вспомнить что перед началом и окончанием каждой юги имеется промежуточный период в 1/10 её продолжительности. И поскольку "первый цикл" Кали Юги окончился на стыке 19-20 веков, то "промежуточный период" это как раз примерно 100-120 лет спустя.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

dusik_ie писал(а): 04 июн 2022, 22:34 Каждый полный цикл кратный числу 7 - это известно из ТД. Но это, повторю - полный или стандартный цикл.
Но цикл Кали соответствует третьему аспекту - творческому огню. Но из семи его сил, в нашу эпоху, его высшие аспекты его (творческого огня) не имеют - они не участвуют в творении.
Соответственно, та часть цикла, что будет им соответствовать, должна быть не активной. Получается тогда, что в полном цикле (7)- пять активных и два пассивных.

И в целом, если захотите проанализировать ТД1 на этот счет, то убедитесь, что число 5 отвечает экзотерическому (или внешнему) аспекту. Только пять сил ума Брахмы создают внешнюю вселенную.
А если учесть, что они еще и двойственны - то будет 10 Сфирот (в одном из способов их представлеия) или Праджапати.

Опять же, из ТД1: первая фраза книги Бытия из Библии: "Брашит бара Элохим".
Слово Элохим соответствует числам, составляющим число "пи": 31415 - первых ПЯТЬ цифр
Совершенно неубедительно.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение dusik_ie »

Иерофант писал(а): 05 июн 2022, 11:27 Совершенно неубедительно.
Надо бы указать почему.
Может потому, что мы кардинально по разному понимаем, что означает цикличность в теософии?
О ней достаточными намеками сказано в "Прологе" ТД1. Слово "Теос" - боги (по греческому), происходят от слова "theoi" - движение по кругу. В другом месте сказано, что древние представляли богов не бородатыми старцами, а кругами, треугольниками, квадратами и кубами (опять же слово Элохим), а если Вы найдете и почитаете книгу Ральстона Скиннера "Источник мер", так часто цитируемого в ТД, то в правилах Паркера найдете одну странную вещь, где автор противопоставляет как две крайности треугольник и круг... Короче говоря, это слишком длинное дело, и нужна действительная заинтересованность, чтобы его обсуждать и тем более, детально рассматривать...

Вы же, по видимому, рассматриваете цикл просто как обычное хронологическое время с его условными делениями. И если так, то не понятно, по какой причине в период Кали, материальность доминирует над духовностью, а в период Сатья - наоборот. Как вообще, просто отсчет времени, может влиять на какое либо качество, тем более на духовность/материальность?
Как бы Вы ответили на такой вопрос, если бы его Вам задал тот, кто считает теософию наивной недорелигией или шарлатанской наукой?
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение mvs »

dusik_ie писал(а): 05 июн 2022, 13:11 Надо бы указать почему.
:ze_va_et: А какие "Элохим", "брашит" и тому подобные в Библии? Неубедительно и есть. И махинации с числом "пи" выглядят абсолютно ненадежной гимнастикой ума. Убедительно это когда просто, понятно, наглядно, доходчиво...
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 03 июн 2022, 13:12 Вот Грани Агни Йоги и есть та самая КОНКРЕТНАЯ помощь от Махатм.
Творчество Рерихов и их последователей вообще никакого отношения к Махатмам не имеет.
Иерофант писал(а): 03 июн 2022, 13:13 Причина кризиса ТО в том, что не поняли, что ЖЭ и Грани Агни Йоги от Махатм.
Кризис в ТО произошел задолго до появления учений Рерихов и Бэйли.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 08:56 Вы же ж, многократно заявляли, что так как человечество не приняло Послание Махатм, в результате, не было никакого продолжения этого Послания, после 1975 года (в последней четверти каждого века, как указывалось). А это значит, что Махатмы отвернулись... человечество не готово... Откель тогда Вы узрели эту ВОЛНУ? Или Вы, по наивности своей, незаметно для себя перешли в стан своих врагов - к поклонникам "Новой Волны" (Нью Эйдж), куда приписывают А. Бейли, Летбиттера и прочих Ваших врагов?
Человечество не поняло и не приняло учения Махатм, но это не значит, что Махатмы отвернулись от человечества. Они больше не являются в мир и никого не посылают в мир от своего имени. Духовная помощь ("приливная волна") в том или ином виде продолжает оказываться каждую последнюю четверть столетия.
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 Но тогда получается, что теософское общество должно быть активно в своей деятельности (на благо мира) только в последней четверти каждого века - всего лишь 25 лет, и все.
Если общество получило импульс, то почему этот импульс должен так быстро иссякнуть?
Если по-вашему рассуждать, то и мобильник должен работать только когда подключен к сети. Отключили от сети и мобильник перестал работать?
И человечество в каждой последующей юге должно сразу же забывать все, чему его учили в предыдущей?
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 Не приливная волна вообще, как физическое явление, а то, что означает эта метафора в контексте цитаты - это важно, для понимания смысла.
Прилив - это волна направленная к берегу. Представьте. аллегорически, что это тот берег, до которого Вы стремитесь добраться, а пока Вы странствующий корабль в пучине морской.
И вот, если Вы стремитесь к берегу тогда, когда прилив, то Вам не нужно даже тратить никаких усилий - волна сама Вас принесет к берегу.
А если начнется отлив, а вы в это время плывете к берегу, то Вам придется преодолевать сопротивление волны.
Прочтите еще раз:
:
“Приливная волна от более глубоких душ
В наше сокровенное существо катится
И поднимает нас внезапно
от всех более низких забот”.
ЛОНГФЕЛЛО, Санта Филомена.

"...корень зла лежит в моральной, а не в физической причине. Если нас спросят, что же тогда поможет, мы смело ответим: — Теософская литература; поспешив добавить, что под этим термином не подразумеваются ни книги об адептах и феноменах, ни публикации Теософского общества.
Воспользуйтесь и извлеките выгоду из “приливной волны”, которая сейчас счастливо одолевает половиной человечества. Говорите с пробуждающимся Духом человечества, с человеческим Духом и Душой в человеке, этими тремя в одном и Одним во всем. Диккенс и Теккерей, оба родившиеся на столетие позже или на столетие раньше, оказались между двумя приливными волнами человеческой духовной мысли, и хотя они оказали неоценимую услугу по отдельности и вызвали определенные частичные реформы, все же они не смогли затронуть общество и массы в целом. Что сейчас нужно европейскому миру, так это дюжина писателей, таких как Достоевский, русский писатель, чьи произведения, хотя и terra incognita для большинства, все еще хорошо известны на континенте, а также в Англии и Америке среди культурных классов. И что сделал русский романист, так это то, что он говорил смело и бесстрашно самые нежелательные истины..."

"... чтобы взбудоражить общество, требуется большой литературный талант и прирожденный теософ, каким был Достоевский. Но такие таланты редки во всех странах. Тем не менее, даже в отсутствие таких великих даров можно делать добро меньшим и более скромным способом, отмечая и разоблачая в безличных повествованиях вопиющие пороки и зло дня, словом и делом, публикациями и практическим примером. Пусть сила этого примера вдохновит других последовать за ним; и тогда вместо того, чтобы высмеивать наши доктрины и стремления, люди XX, если не XIX века, будут видеть яснее и судить со знанием и в соответствии с фактами, вместо того, чтобы предрешать приятные укоренившиеся заблуждения. Тогда и только тогда мир будет вынужден признать, что он был неправ, и что только Теософия может постепенно создать человечество, столь же гармоничное и простодушное, как сам Космос; но для этого теософы должны действовать как таковые. Помогая пробудить дух во многих людях — мы говорим это смело — должны ли мы теперь остановиться вместо того, чтобы плыть с ПРИЛИВНОЙ ВОЛНОЙ?

ПРИЛИВНАЯ ВОЛНА
[Lucifer, Vol. V, No. 27, November, 1889, pp. 173-178]
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 Кали-Юга измеряется градациями по 5 тыс. лет. Это означает: 5 тыс. лет в мире идут процессы характерные для Века Кали, а потом - пауза (или пралайя) на одну или две тысячи лет.
Во-первых, циклами, а не градациями.
Во-вторых, про пралайю между циклами Блаватская ничего не говорила.
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 Первые 5 тыс. лет Кали закончились в 188? году (точно дату не помню - дата упоминается Блаватской во многих ее публикациях).
в 1897 г.
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 И вот с тех пор, идет Волна Нового Мира и приход ее, как то и положено, начинается с разрушения - мировые войны - это борьба старого и нового и т.д. (не будем уточнять, а то опять пришьют мне "обсуждение спецоперации").
И эта Волна или благоприятная возможность, как уже сказал, будет длиться 1 -2 тыс. лет. А потом снова активность Кали - в следующие 5 тыс. лет.
В целом, такая градация )5+2) - это мои личные домыслы - я не стану на них настаивать,
Правильно, это ваши личные домыслы.
Если бы мир принял учение от Махатм, если бы ТО сохранило верность их учению, если бы люди поняли, что такое Теософия и чем она отличается от Иезуитизма (земной или дьявольской мудрости) и выбрал бы путеводной звездой Теософию, то мир сейчас был бы совсем другой.
Об этом Блаватская тоже писала.
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 однако то, что экзотерические циклы (а Век Кали такой) пятиричные - это теософский факт.
Цитату об этом "теософском факте", пожалуйста.
,
dusik_ie писал(а): 03 июн 2022, 20:25 А во вторых, о наступлении Нового Мира, Блаватская высказывалась много раз...
Неоднозначно высказывалась.
Она всегда "предлагала" два варианта.
1. Что будет, если в мире победит Теософия.
2. Что будет, если в мире победит Иезуитизм.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 04 июн 2022, 18:36 А почему сакральным является именно 5000 лет? это кот решил так? Почему не 7000 лет? Все это похоже на домыслы.
Это "космический закон" так "решил".
mvs писал(а): 04 июн 2022, 23:14 сейчас как-раз возможно окончание "сумерек", если вспомнить что перед началом и окончанием каждой юги имеется промежуточный период в 1/10 её продолжительности. И поскольку "первый цикл" Кали Юги окончился на стыке 19-20 веков, то "промежуточный период" это как раз примерно 100-120 лет спустя.
Зачем фантазировать? Повторяю - Блаватская ничего не говорила про "сумерки" между циклами.
А вот про то, что циклы разные бывают и "накладываются" один на другой, - говорила.
А еще она написала статью про тайные циклы. В Собрании Сочинений Блаватской статья имеется, а на русский язык, вроде бы, не переведена. Может переведена с другим названием? Тогда подскажите, если кто-то ее читал.
Ну, а пока - английский текст
:
Blavatsky Collected Writings, Volume 14 Page 358
SECRET CYCLES
The former five-year cycle comprehends sixty solar-sidereal months or 1800 days, sixty-one solar months (or 1830 days); sixty-two lunar months (or 1860 lunations), and sixty-seven lunar-asterismal months (or 1809 such days).
In his Kâla-Sankalita, Col. Warren very properly regards these years as cycles; this they are, for each year has its own special importance as having some bearing upon, and connection with, specified events in individual horoscopes. He writes that in the cycle of sixty there
Are contained five cycles of twelve years, each supposed equal to one year of the planet (Brihaspati, or Jupiter) . . . I mention this cycle because I found it mentioned in some books, but I know of no nation or tribe that reckons time after that account.*
The ignorance is very natural, since Col. Warren could know nothing of the secret cycles and their meanings. He adds:
The names of the five cycles or Yugas are: . . . (1) Samvatsara, (2) Parivatsara, (3) Idvatsara, (4) Anuvatsara, (5) Udravatsara.
The learned Colonel might, however, have assured himself that there were “other nations” which had the same secret cycle, if he had but remembered that the Romans also had their lustrum of five years (from the Hindus undeniably) which represented the same period if multiplied by 12.† Near Benares there are still the relics of all these cycle-records, and of astronomical instruments cut out of solid rock, the everlasting records of Archaic Initiation, called by Sir W. Jones (as suggested by the prudent Brâhmans who surrounded him) old “back records” or reckonings. But in Stonehenge they exist to this day. Godfrey Higgins says that Waltire found the barrows of tumuli surrounding this giant-temple represented accurately
––––––––––
* Op. cit., p. 212. [See also Col. Warren’s Collection of Memoirs on the Various Modes According to which the nations of the Southern Parts of India Divide Time, printed at the College Press, Madras, 1825.]
† At any rate, the temple secret meaning was the same.
––––––––––
Page 359
the situation and magnitude of the fixed stars, forming a complete orrery or planisphere.* As Colebrooke found out, it is the cycle of the Vedas, recorded in the Jyotisha, one of the Vedângas, a treatise on Astronomy, which is the basis of calculation for all other cycles, larger or smaller;† and the Vedas were written in characters, archaic though they be, long after those natural observations, made by the aid of their gigantic mathematical and astronomical instruments, had been recorded by the men of the Third Race, who had received their instruction from the Dhyâni-Chohans. Thomas Maurice speaks truly when he observes that all such
Circular stone monuments were intended as durable symbols of astronomical cycles by a race who, not having, or [for political reasons] forbidding the use of letters, had no other permanent method of instructing their disciples, or handing down their knowledge to posterity. ‡
He errs only in the last idea. It was to conceal their knowledge from profane posterity, leaving it as an heirloom only to the Initiates, that such monuments, at once rock observatories and astronomical treatises, were cut out.
It is no news that as the Hindus divided the earth into seven zones, so the more western peoples—Chaldaeans, Phoenicians, and even the Jews, who got their learning either directly or indirectly from the Brâhmans—made all their secret and sacred numerations by 6 and 12, though using the number 7 whenever this would not lend itself to handling. Thus the numerical base of 6, the exoteric figure given by Âryabha˜˜a, was made good use of. From the first secret cycle of 600—the Naros, transformed successively into 60,000 and 60 and 6, and, with other noughts added into other secret cycles—down to the smallest, an Archaeologist and Mathematician can easily find
––––––––––
* [The Celtic Druids . . ., London, Ridgway & Sons, 1829, p. xviii; offset by the Philosophical Research Society, Los Angeles, Calif., 1977.]
† “On the Sacred Writings of the Hindus,” by H.T. Colebrooke, in Asiatic Researches, Vol. viii, p. 489 et seq.
‡ [See Vol. VI, pt. I, p. 146 of Indian Antiquities . . ., London, W. Richardson, 1796.]
––––––––––
Page 360
it repeated in every country, known to every nation. Hence the globe was divided into 60 degrees, which, multiplied by 60, became 3,600, the “great year.” Hence also the hour with its 60 minutes of 60 seconds each. The Asiatic people count a cycle of 60 years also, after which comes the lucky seventh decad, and the Chinese have their small cycle of 60 days, the Jews of 6 days, the Greeks of 6 centuries—the Naros again.
The Babylonians had a great year of 3,600, being the Naros multiplied by 6. The Tatar cycle called Van was 180 years, or three sixties; this multiplied by 12 times 12 =144, makes 25,920 years, the exact period of revolution of the heavens.
India is the birthplace of arithmetic and mathematics; as “Our Figures,” in Chips from a German Workshop, Vol. II by Prof. Max Müller, shows beyond a doubt. As well explained by Krishna Sastri Godbole in The Theosophist:
The Jews . . . represented the units (1-9) by the first nine letters of their alphabet; the tens (10-90) by the next nine letters; the first four hundreds (100-400) by the last four letters, and the remaining ones (500-900) by the second forms of the letters kâf (llth), mîm (13th), nûn (13th), pe (17th), and sâd (18th); and they represented other numbers by combining these letters according to their value. . . . The Jews of the present period still adhere to this practice of notation in their Hebrew books. The Greeks had a numerical system similar to that used by the Jews, but they carried it a little further by using letters of the alphabet with a dash or slant-line behind, to represent thousands (1000-9000), tens of thousands (10,000-90,000) and one hundred of thousands (100,000); the last, for instance, being represented by rho with a dash behind, while rho singly represented 100. The Romans represented all numerical values by the combination (additive when the second letter is of equal or less value) of six letters of their alphabet: i(=l), v(=5), x(=10), c (for “centum”= 100), d(=500), and m(=1000): thus 20=xx, 15=xv, and 9=ix. These are called the Roman numerals, and are adopted by all European nations when using the Roman alphabet. The Arabs at first followed their neighbours, the Jews, in their method of computation, so much so that they called it Abjâd from the first four Hebrew letters—âlif, beth, gimel—or rather jimel, that is jîm. (Arabic being wanting in “g”, and dâleth, representing the first four units. But when in the early part of the Christian era, they came to India as traders, they found the country already using for computation the decimal scale of notation, which they forthwith borrowed literally; viz., without altering its method of writing from left to right, at variance with their own mode of writing, which is from right to left. They introduced this system into Europe through Spain and other European countries lying along the coast of the Mediterranean and under their sway, during the dark ages of
Page 361
European history. It thus becomes evident that the Âryas knew well Mathematics or the science of computation at a time when all other nations knew but little, if anything, of it. It has also been admitted that the knowledge of Arithmetic and Algebra was first obtained from the Hindus by the Arabs, and then taught by them to the Western nations. This fact convincingly proves that the Âryan civilisation is older than that of any other nation in the world; and as the Vedas are avowedly proved the oldest work of that civilisation, a presumption is raised in favour of their great antiquity. . . .*
But while the Jewish nation, for instance—regarded so long as the first and oldest in the order of creation—knew nothing of arithmetic and remained utterly ignorant of the decimal scale of notation—the latter existed for ages in India before the actual era.
To become certain of the immense antiquity of the Âryan Asiatic nations and of their astronomical records one has to study more than the Vedas. The secret meaning of the latter will never be understood by the present generation of Orientalists; and the astronomical works which give openly the real dates and prove the antiquity of both the nation and its science, elude the grasp of the collectors of ollas and old manuscripts in India, the reason being too obvious to need explanation. Yet there are Astronomers and Mathematicians to this day in India, humble âstris and Pandits, unknown and lost in the midst of that population of phenomenal memories and metaphysical brains, who have undertaken the task and have proved to the satisfaction of many that the Vedas are the oldest works in the world. One of such is the S âstri just quoted, who published in The Theosophist† an able treatise proving astronomically and mathematically that:
If . . . the Post-Vaidika works alone, the Upanishads, the Brâhmanas, etc., etc., down to the Purânas, when examined critically carry us back to 20,000 B.C., then the time of the composition of the Vedas themselves cannot be less than 30,000 B. C. in round numbers, a date which we may take at present as the age of that Book of Books.†
––––––––––
* “Antiquity of the Vedas,” The Theosophist, Vol. II, August, 1881, p. 239.
† Vol. II, August & September, 1881; Vol. III, October, November, December, 1881; February, 1882.
‡ The Theosophist, Vol. III, February, 1882, p. 127.
––––––––––
Page 362
And what are his proofs?
Cycles and the evidence yielded by the asterisms. Here are a few extracts from his rather lengthy treatise, selected to give an idea of his demonstrations and bearing directly on the quinquennial cycle spoken of just now. Those who feel interested in the demonstrations and are advanced mathematicians can turn to the article itself, “Antiquity of the Vedas,” and judge for themselves.
10. Somâkara in his commentary on the Śesha Jyotisha quotes a passage from the Śatapatha-Brâhmana which contains an observation on the change of the tropics, and which is also found in the Sâkhâyana Brâhmana, as has been noticed by Prof. Max Müller in his preface to Rigveda Samhitâ (p. xx, foot-note, Vol. IV). The passage is this: . . . “The full-moon night in Phalguni is the first night of Samvatsara, the first year of the quinquennial age.” This passage clearly shows that the quinquennial age which, according to the sixth verse of the Jyotisha, begins on the 1st of Mâgha (January-February), once began on the 15th of Phâlgunî (February-March). Now when the 15th of Phâlgunî of the first year called Samvatsara of the quinquennial age begins, the moon, according to the Jyotisha, is in


position of the four principal points on the ecliptic was then as follows:
The winter solstice in 3o 22’ of Pûrva Bhâdrapâdâ.
The vernal equinox in the beginning of Mrigaśîrsha.
The summer solstice in 10o of Pûrva Phâlgunî.
The autumnal equinox in the middle of Jyesh˜ha.
The vernal equinoctial point, we have seen, concided with the beginning of Krittikâ in 1421 B.C.; and from the beginning of Krittikâ to that of Mrigaśîrsha, was, in consequence, 1421 + 26-2/3 x 72 = 1421 + 1920 = 3341 B.C., supposing the rate of precession to
Page 363
be 50” a year. When we take the rate to be 3o 20’ in 247 years, the time comes up to 1516 + 1960.7 = 3476.7 B.C.
When the winter solstice by its retrograde motion coincided after that with the beginning of Prva Bhâdrapâdâ, then the commencement of the quinquennial age was changed from the 15th to the 1st of Phâlgunî (February-March). This change took place 240 years after the date of the above observation, that is, in 3101 B.C. This date is most important, as from it an era was reckoned in after times. The commencement of the Kali or Kali-Yuga (derived from Kal, to reckon), though said by European scholars to be an imaginary date, becomes thus an astronomical fact.
INTERCHANGE OF KRITTIKA AND ASVINŸ*
11. We thus see that the asterisms, twenty-seven in number, were counted from the Mrigaśirsha when the vernal equinox was in its beginning, and that the practice of thus counting was adhered to till the vernal equinox retrograded to the beginning of Krittika, when it became the first of the asterisms. For then the winter solstice had changed, receding from Phâlgunî (February-March) to Mâgha (January-February), one complete lunar month. And, in like manner, the place of Krittikâ was occupied by Aúvinî, that is, the latter became the first of the asterisms, heading all others, when its beginning coincided with the vernal equinoctial point, or, in other words, when the winter solstice was in Pansha (December-January). Now from the beginning of Krittikâ to that Aśvinî there are two asterisms, or 26 2/3o, and the time the equinox takes to retrograde this distance at the rate of 1o in 72 years is 1920 years;
––––––––––
* The impartial study of Vaidic and Post-Vaidic works shows that the ancient Âryans knew well the precession of the equinoxes, and “that they changed their position from a certain asterism to two (occasionally three) asterisms back, whenever the precession amounted to two, properly speaking, to 2 11/61 asterisms or about 29o, being the motion of the sun in a lunar month, and so caused the seasons to fall back a complete lunar month. . . . It appears certain that at the date of Sûrya Siddhânta, Brahmâ Siddhânta, and other ancient treatises on Astronomy, the vernal equinoctial point had not actually reached the beginning of Aúvinî, but was a few degrees east of it. . . . The astronomers of Europe change westward the beginning of Aries and of all other signs of the Zodiac every year by about 50.25", and thus make the names of the signs meaningless. But these signs are as much fixed as the asterisms themselves, and hence the Western astronomers of the present day appear to us in this respect less wary and scientific in their observations than their very ancient brethren—the Âryas.”—The Theosophist, Vol. III, Oct. 1881, p. 23.
––––––––––
Page 364
and hence the date at which vernal equinox coincided with the commencement of Aúvinî or with the end of Revatî is 1920—1421 = 499 A.D.
BENTLEY’S OPINION
12. The next and equally important observation we have to record here, is one discussed by Mr. John Bentley in his researches into the Indian antiquities. “The first lunar asterism,” he says, “in the division of twenty-eight was called Mûla, that is to say, the root or origin. In the division of twenty-seven the first lunar asterism was called Jyeshtha, that is to say, the eldest or first, and consequently of the same import as the former” (vide his Historical View of the Hindu Astronomy . . . p. 5).* From this it becomes manifest that the vernal equinox was once in the beginning of Mûla, and Mûla was reckoned the first of the asterisms when they were twenty-eight in number, including Abhijit. Now there are fourteen asterisms or 180o from the beginning of Mrigaúîrsha to that of Mûla, and hence the date at which the vernal equinox coincided with the beginning of Mûla was at least 3341 + 180 X 72 = 16,301 B.C. The position of the four principal points on the ecliptic was then as given below:
The winter solstice in the beginning of Uttarâ-Phâlgunî in the month of Sravana.
The vernal equinox in the beginning of Mûla in Kârttika. The summer solstice in the beginning of Pûrva-Bhâdrapâdâ in Mâgha. The autumnal equinox in the beginning of Mrigaúîrsha in Vaishâkha.
A PROOF FROM THE BHAGAVAD-GÎTÂ
13. The Bhagavad-Gîtâ, as well as the Bhâgavata, makes mention of an observation which points to a still more remote antiquity than the one discovered by Mr. Bentley. The passages are given in order below:
“I am the Mârgaúîrsha [viz. the first] among the months and the spring [viz. the first] among the seasons.”
This shows that at one time the first month of spring was Mârgaśîrsha. A season includes two months, and the mention of a month suggests the season. “I am the Samvatsara among the years [which are five in number], and the spring among the seasons, and the Mârgaúîrsha among the months, and the Abhijit among the asterisms [which are twenty-eight in number].” This clearly points out that at one time in the first year called Samvatsara, of the quinquennial age, the Madhu, that is, the first month of
––––––––––
* [In current reprint of the 1825 ed. by Biblio-Verlag, Osnabrück, 1970.]
––––––––––
Page 365
spring, was Mârgaúîrsha, and Abhijit was the first of the asterisms. It then coincided with the vernal equinoctial point, and hence from it the asterisms were counted. To find the date of this observation: There are three asterisms from the beginning of Mûla to the beginning of Abhijit, and hence the date in question is at least 16,301 + 3/7 X 90 X 72 = 19,078 or about 20,000 B.C. The Samvatsara at this time began in Bhâdrapâdâ the winter solstitial month.*
So far then 20,000 years are mathematically proven for the antiquity of the Vedas. And this is simply exoteric. Any mathematician, provided he be not blinded by preconception and prejudice, can see this, and an unknown but very clever amateur Astronomer, S. A. Mackey, has proved it some sixty years back.
His theory about the Hindu Yugas and their length is curious—as being so very near the correct doctrine.
It is said in volume ii. p. 103, of Asiatic Researches† that: “The great ancestor of Yudhishthira reigned 27,000 years . . . at the close of the brazen age.” In volume ix. p. 364, [and 86] we read:
“[In] the commencement of the Kali Yuga, in the reign of Yudhishthira.” And Yudhishthira . . . “began his reign immediately after the flood called Pralaya.”
Here we find three different statements concerning Yudhishthira . . . to explain these seeming differences we must have recourse to their books of science, where we find the heavens and the earth divided into five parts of unequal dimensions, by circles parallel to the equator. Attention to these divisions will be found to be of the utmost importance . . . as it will be found that from them arose the division of their Mahâ-Yuga into its four component parts. Every astronomer knows that there is a point in the heavens called the pole, round which the whole seems to turn in twenty-four hours; and that at ninety degrees from it they imagine a circle called the equator, which divides the heavens and the earth into two equal parts, the north and the south. Between this circle and the pole there is another imaginary circle called the circle of perpetual apparition: between which and the equator there is a point in the heavens called the zenith, through which let another imaginary circle pass, parallel to the other two; and then there wants but the circle of perpetual occultation to complete the round. . . . No astronomer of Europe besides myself has ever applied them to the development of the Hindu mysterious numbers. We are told in the Asiatic Researches that Yudhishthira brought Vicramâditya to reign in Cassimer, which is in the latitude of 36 degrees.
––––––––––
* The Theosophist, Vol. III, October, 1881, pp. 22-23.
† [Originally published 1788-1839, the entire series has been reprinted by Cosmo Pubs., New Delhi, 1979.]
––––––––––
Page 366
And in that latitude the circle of perpetual apparition would extend up to 72 degrees altitude, and from that to the zenith there are but 18 degrees, but from the zenith to the equator in that latitude there are 36 degrees, and from the equator to the circle of perpetual occultation there are 54 degrees. Here we find the semi-circle of 180 degrees divided into four parts, in the proportion of l, 2, 3, 4, i.e., 18, 36, 54, 72. Whether the Hindu astronomers were acquainted with the motion of the earth or not is of no consequence, since the appearances are the same; and if it will give those gentlemen of tender consciences any pleasure I am willing to admit that they imagined the heavens rolled round the earth, but they had observed the stars in the path of the sun to move forward through the equinoctial points, at the rate of fifty-four seconds of a degree in a year, which carried the whole zodiac round in 24,000 years; in which time they also observed that the angle of obliquity varied, so as to extend or contract the width of the tropics 4 degrees on each side, which rate of motion would carry the tropics from the equator to the poles in 540,000 years; in which time the Zodiac would have made twenty-two and a half revolutions, which are expressed by the parallel circles from the equator to the poles . . or what amounts to the same thing, the north pole of the ecliptic would have moved from the north pole of the earth to the equator. . . . Thus the poles become inverted in 1,080,000 years, which is their Mahâ-Yuga, and which they had divided into four unequal parts, in the proportions of l, 2, 3, 4, for the reasons mentioned above; which are 108,000, 216,000, 324,000, and 432,000. Here we have the most positive proofs that the above numbers originated in ancient astronomical observations and consequently are not deserving of those epithets which have been bestowed upon them by the Essayist, echoing the voice of Bentley, Wilford, Dupuis, etc.
I have now to show that the reign of Yudhishthira for 27,000 years is neither absurd nor disgusting, but perhaps the Essayist is not aware that there were several Yudhishthiras or Judhisters. In volume ii., p.103, Asiatic Researches: “The great ancestor of Yudhishthira reigned 27,000 years. . . . at the end of the brazen or third age.” Here I must again beg your attention to this projection. This is a plane of that machine which the second gentleman thought so very clumsy; it is that of a prolong spheroid, called by the ancients an atroscope. Let the longest axis represent the poles of the earth, making an angle of 28 degrees with the horizon; then will the seven divisions above the horizon to the North Pole, the temple of Buddha, and the seven from the North Pole to the circle of perpetual apparition represent the fourteen Manvantaras, or very long periods of time, each of which, according to the third volume of Asiatic Researches, p. 262g., was the reign of a Menu. But Capt. Wilford, in volume v. p. 244, gives us the following information: “The Egyptians had fourteen dynasties, and the Hindus had fourteen dynasties, . . . the rulers of [which] are called Menus.” . . . [Manus?]
Who can here mistake the fourteen very long periods of time for those which constituted the Kali Yuga of Delhi, or any other place in the latitude of 28 degrees, where the blank space from the foot of Meru to
Page 367
the seventh circle from the equator, constitutes the part passed over by the tropic in the next age; which proportions differ considerably from those in the latitude of 36; and because the numbers in the Hindu books differ, Mr. Bentley asserts that: “This shows what little dependence is to be put in them.” But, on the contrary, it shows with what accuracy the Hindus had observed the motions of the heavens in different latitudes.
Some of the Hindus inform us that “the earth has two spindles which are surrounded by seven tiers of heavens and hells at the distance of one Raju each.” This needs but little explanation when it is understood that the seven divisions from the equator to their zenith are called Rishis or Rashas. But what is most to our present purpose to know is that they had given names to each of those divisions which the tropics passed over during each revolution of the Zodiac. In the latitude of 36 degrees where the Pole or Meru was nine steps high at Cassimere, they were called Shastras; in latitude 28 degrees at Delhi, where the Pole or Meru was seven steps high, they were called Menus; but in 24 degrees, at Cacha, where the Pole or Meru was but six steps high, they were called Sacas. But in the ninth volume (Asiatic Researches p. 82-83) Yudhishthira, the son of Dharma, or Justice, was the first of the six Sacas; . . . the name implies the end, and as everything has two ends, Yudhishthira is as applicable to the first as to the last. And as the division on the north of the circle of perpetual apparition is the first of the Kali Yuga, supposing the tropics to be ascending, it was called the division or reign of Yudhishthira. But the division which immediately precedes the circle of perpetual apparition is the last of the third or brazen age, and was therefore called Yudhishthira and as his reign preceded the reign of the other, as the tropic ascended to the Pole or Meru, he was called the father of the other—”the great ancestor of Yudhishthira, who reigned twenty-seven thousand years, . . . at the close of the brazen age.” (Vol. ii. Asiatic Researches.)
The ancient Hindus observed that the Zodiac went forward at about the rate of fifty-four seconds a year, and to avoid greater fractions, stated it at that, which would make a complete round in 24,000 years; and observing the angle of the poles to vary nearly 4 degrees each round, stated the three numbers as such, which would have given forty-five rounds of the Zodiac to half a revolution of the poles; but finding that forty-five rounds would not bring the northern tropic to coincide with the circle of perpetual apparition by thirty minutes of a degree, which required the Zodiac to move one sign and a half more, which we all know it could not do in less than 3,000 years, they were, in the case before us, added to the end of the brazen age, which lengthen the reign of that Yudhishthira to 27,000 years instead of 24,000, but, at another time they did not alter the regular order of 24,000 years to the reign of each of these long-winded monarchs, but rounded up the time by allowing a regency to continue three or four thousand years. In volume ii. p. 105, Asiatic Researches, we are told that: “Paricshit, the great nephew and successor of Yudhishthira . . . is allowed without controversy to have reigned in the interval between the brazen and earthen Ages, and to have died at the setting-in of the Kali Yug.” Here we find an interregnum at
Page 368
the end of the brazen age, and before the setting-in of the Kali Yug; and as there can be but one brazen or Tretâ-Yug, i.e., the third age, in a Maha-Yuga, of 1,080,000 years: the reign of this Paricshit must have been in the second Mahâ-Yuga, when the pole had returned to its original position, which must have taken 2,160,000 years: and this is what the Hindus call the Prajanatha Yuga. Analogous to this custom is that of some nations more modern, who, fond of even numbers, have made the common year to consist of twelve months of thirty days each, and the five days and odd measure have been represented as the reign of a little serpent biting his tail, and divided into five parts, etc.
But “Yudhishthira began his reign immediately after the flood called Pralaya,” i.e., at the end or the Kali Yug (or age of heat), when the tropic had passed from the pole to the other side of the circle of perpetual apparition, which coincides with the northern horizon; here the tropics or summer solstice would be again in the same parallel of north declination, at the commencement of their first age, as he was at the end of their third age, or Tretâ-Yug, called the brazen age. . . .
Enough has been said to prove that the Hindu books of science are not disgusting absurdities, originated in ignorance, vanity, and credulity; but books containing the most profound knowledge of astronomy and geography. What, therefore, can induce those gentlemen of tender consciences to insist that Yudhishthira was a real mortal man I have no guess; unless it be that they fear for the fate of Jared and his grandfather, Methuselah?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

и автоперевод
:
ТАЙНЫЕ ЦИКЛЫ
Первый пятилетний цикл охватывает шестьдесят солнечно-сидерических месяцев или 1800 дней, шестьдесят один солнечный месяц (или 1830 дней); шестьдесят два лунных месяца (или 1860 лун) и шестьдесят семь лунно-астерических месяцев (или 1809 таких дней).
В своей Кала-Санкалите, пол. Уоррен очень правильно рассматривает эти годы как циклы; таковыми они и являются, поскольку каждый год имеет свое особое значение как имеющий некоторое отношение и связь с определенными событиями в индивидуальных гороскопах. Он пишет, что в цикле шестьдесят они содержат пять циклов по двенадцать лет, каждый из которых считается равным одному году планеты (Брихаспати, или Юпитера) ... Я упоминаю этот цикл, потому что нашел его упомянутым в некоторых книгах, но я не знаю ни одного народа или племени, которые считали бы время после этого счета.*
Невежество очень естественно, так как Кол. Уоррен ничего не мог знать о тайных циклах и их значении. Он добавляет:
Названия пяти циклов или Юг: (1) Самватсара, (2) Париватсара, (3) Идватсара, (4) Ануватсара, (5) Удраватсара.
Ученый полковник мог бы, однако, уверить себя, что существуют “другие народы”, которые имеют такой же тайный цикл, если бы он только вспомнил, что у римлян также был свой lustrum в пять лет (от индусов, несомненно), который представлял тот же самый период, если умножить его на 12†… Близ Бенареса есть и все же реликвии всех этих записей циклов и астрономических инструментов, вырезанных из твердой скалы, вечные записи архаического Посвящения, называемые сэром У. Джонсом (как предположили благоразумные брахманы, которые его окружали) старыми “задними записями” или счетами. Но в Стоунхендже они существуют и по сей день. Годфри Хиггинс говорит, что Уолтир нашел курганы курганов, окружающих этот гигантский храм, представленный точно
––––––––––
* Op. cit., p. 212. [См. также Кол. Сборник мемуаров Уоррена о различных способах, по которым народы южных частей Индии делят время, напечатанный в "Колледж Пресс", Мадрас, 1825
год.] _
†_ Во всяком случае, тайный смысл храма был тот же самый.
––––––––––

Страница 359
положение и величина неподвижных звезд, образующих полную оррерию или планисферу. * Как выяснил Коулбрук, это цикл Вед, записанный в Джйотише, одном из Веданг, трактате по астрономии, который является основой расчета для всех других циклов, больших или меньших; и Веды были написаны знаками, хотя и архаичными, задолго до того, как эти естественные наблюдения, сделанные с помощью их гигантских математических и астрономических инструментов, были записаны людьми Третьей Расы, которые получили свои наставления от Дхьяни-коганов. Томас Морис говорит правду, когда замечает, что все такие
Круглые каменные памятники были задуманы как долговечные символы астрономических циклов расой, которая, не имея или [по политическим причинам] запрещая использование букв, не имела другого постоянного метода обучения своих учеников или передачи их знаний потомкам. ‡
Он ошибается только в последней идее. Именно для того, чтобы скрыть свои знания от нечестивых потомков, оставив их в качестве семейной реликвии только Посвященным, были вырезаны такие памятники, как скальные обсерватории и астрономические трактаты.
Это не новость, что, как индусы разделили землю на семь зон, так и более западные народы — халдеи, финикийцы и даже евреи, которые получили свое обучение прямо или косвенно от брахманов, сделали все свои тайные и священные счисления 6 и 12, хотя и использовали число 7 всякий раз, когдаэто не поддается обработке. Таким образом, была хорошо использована числовая база 6, экзотерическая цифра, данная Арьябхаа. От первого секретного цикла 600 — Naros, преобразованного последовательно в 60,000 и 60 и 6, и с другими ноликами, добавленными в другие секретные циклы — вплоть до самого маленького, археолог и математик могут легко найти
----------
* [ Кельтские друиды . . , London, Ridgway & Sons, 1829, p. xviii; offset by the Philosophical Research Society, Los Angeles, Calif., 1977.]
_BOS_ “On the Sacred Writings of the Hindus”, by H.T. Colebrooke, in Asiatic Researches, Vol. viii, p. 489 et seq.
‡ [См. Vol. VI, pt. I, p. 146 of Indian Antiquities ..., London, W. Richardson, 1796.]
––––––––––

Страница 360
это повторялось в каждой стране, известной каждому народу. Поэтому земной шар был разделен на 60 градусов, которые, умноженные на 60, стали 3600, “великим годом”. Отсюда также час с его 60 минутами по 60 секунд каждый. Азиатские народы также считают цикл 60 лет, после которого наступает счастливая седьмая декада, и у китайцев есть свой маленький цикл 60 дней, у евреев 6 дней, у греков 6 веков — снова Нарос.
У вавилонян был великий год 3600, будучи Naros, умноженным на 6. Татарский цикл, называемый Ван, составлял 180 лет, или три шестидесяти; это умноженное на 12 раз 12 = 144, составляет 25 920 лет, точный период обращения небес.
Индия является родиной арифметики и математики; как “Наши цифры”, в чипах из немецкой мастерской, Vol. II by Prof . Макс Мюллер, показывает вне всякого сомнения. Также объяснено Кришной Шастри Годболом в The Theosophist:
Евреи... представляли единицы (1-9) первыми девятью буквами своего алфавита; десятки (10-90) следующими девятью буквами; первые четыре сотни (100-400) последними четырьмя буквами, а остальные (500-900) вторыми формами букв каф (llth), mîm (13th), nûn (13th), pe (17th) и sâd (18th); и они представляли другие числа, комбинируя эти буквы в соответствии с их значением. . . . Евреи настоящего периода все еще придерживаются этой практики обозначения в своих еврейских книгах. У греков была числовая система, подобная той, что использовалась евреями, но они продвинулись немного дальше, используя буквы алфавита с тире или наклонной линией позади, чтобы представлять тысячи (1000-9000), десятки тысяч (10,000-90000) и сто тысяч (100,000);последний, например, представлен rho с тире позади, в то время как rho по отдельности представляет 100. Римляне представляли все числовые значения комбинацией (аддитивной, когда вторая буква имеет равное или меньшее значение) шести букв своего алфавита: i (= l), v (= 5), x (= 10), c (для “centum” = 100), d (=500) и m (= 1000): таким образом, 20 = xx, 15 = xv и 9 = ix. Они называются римскими цифрами и приняты всеми европейскими народами при использовании латинского алфавита. Арабы сначала следовали своим соседям, евреям, в их методе вычисления, настолько, что они назвали его Abjâd от первых четырех еврейских букв — âlif, beth, gimel — или, скорее, jimel, то есть jîm. (В арабском языке отсутствует буква “g”, а далет представляет первые четыре единицы. Но когда в начале христианской эры они пришли в Индию в качестве торговцев, они обнаружили, что страна уже использует для вычислений десятичную шкалу счисления, которую они немедленно заимствовали буквально, а именно, не изменяя свой метод письма слева направо, в отличие от их собственного способа письма, который справа налево. Они ввели эту систему в Европу через Испанию и другие европейские страны, лежащие вдоль побережья Средиземного моря и под их влиянием, в темные века

Страница 361
Европейская история. Таким образом, становится очевидным, что арийцы хорошо знали математику или науку о вычислениях в то время, когда все другие народы знали о ней очень мало, если вообще что-либо знали. Также было признано, что знание арифметики и алгебры было сначала получено от индусов арабами, а затем передано ими западным народам. Этот факт убедительно доказывает, что арийская цивилизация старше, чем любая другая нация в мире; и поскольку Веды открыто доказаны древнейшим произведением этой цивилизации, возникает презумпция в пользу их великой древности. . . .*
Но в то время как еврейская нация, например, рассматриваемая до тех пор как первая и старейшая в порядке творения, ничего не знала об арифметике и оставалась совершенно невежественной в десятичной шкале счисления, последняя существовала в Индии веками до нашей эры.
Чтобы убедиться в огромной древности арийских азиатских народов и их астрономических записей, нужно изучать больше, чем Веды. Тайный смысл последнего никогда не будет понят нынешним поколением востоковедов; и астрономические работы, которые открыто дают реальные даты и доказывают древность как нации, так и ее науки, ускользают от понимания коллекционеров олл и старых рукописей в Индии, причина слишком очевидна, чтобы нуждаться в ней.объяснение. Тем не менее, есть астрономы и математики по сей день в Индии, скромные астры и пандиты, неизвестные и потерянные среди этого населения феноменальной памяти и метафизического мозга, которые взяли на себя эту задачу и доказали, к удовлетворению многих, что Веды являются древнейшими произведениями в мире. Одним из таких является только что процитированный Шастри, который опубликовал в Theosophist способный трактат, доказывающий астрономически и математически, что:
Если ... одни только пост-вайдические труды, Упанишады, Брахманы и т. д., и т. д., Вплоть до Пуран, при критическом рассмотрении переносят нас в 20 000 лет до нашей эры, то время составления самих Вед не может быть меньше 30 000 лет до нашей эры.дата, которую мы можем принять в настоящее время как возраст этой Книги Книг.†
----------
* “ Древность Вед”, The Theosophist, Vol. II, Август 1881 г., стр. 239.
II, August & September, 1881; Vol. III, октябрь, ноябрь, декабрь, 1881; февраль, 1882.
‡ Theosophist, Vol. III, февраль, 1882, стр. 127.
––––––––––

Страница 362
И каковы его доказательства?
Циклы и доказательства, полученные астеризмами. Вот несколько выдержек из его довольно длинного трактата, отобранных, чтобы дать представление о его демонстрациях и имеющих непосредственное отношение к пятилетнему циклу, о котором только что говорилось. Те, кто заинтересован в демонстрациях и являются продвинутыми математиками, могут обратиться к самой статье “Древность Вед” и судить сами.
10. Сомакара в своем комментарии к "Шеша Джйотише" цитирует отрывок из "Шатапата-Брахмана", в котором содержится наблюдение за изменением тропиков, и который также встречается в "Санкхьяяна-брахмане", как было замечено проф. Макс Мюллер в своем предисловии к Rigveda Samhitâ (p. xx, foot-note, Vol. IV). Отрывок таков: “Ночь полнолуния в Пхалгуни - это первая ночь Самватсары, первого года пятилетнего века”. Этот отрывок ясно показывает, что пятилетняя эпоха, которая, согласно шестому стиху Джйотиши, начинается 1-го числа Магхи (январь-февраль), когда-то начиналась 15-го числа Фалгуни (февраль-март). Теперь, когда начинается 15-е число Фалгуни первого года, называемого Самватсара пятилетнего века, луна, согласно Джйотише, находится в положение четырех главных точек на эклиптике тогда было следующим:

Зимнее солнцестояние в 3o 22’ Pûrva bhādrapādâ.
Весеннее равноденствие в начале Mrigaşîrsha.
Летнее солнцестояние в 10o PûRva Phâlgunî.
Осеннее равноденствие в середине Jyeshha.
Точка весеннего равноденствия, как мы видели, совпадала с началом Криттики в 1421 г. до н.э.; и от начала Криттики до Мригаширши, следовательно, 1421 + 26-2/3 x 72 = 1421 + 1920 = 3341 год до н.э., предположим скорость прецессии к

Страница 363
быть 50” в год. Когда мы принимаем скорость 3o 20’ за 247 лет, время доходит до 1516 + 1960.7 = 3476.7 до нашей эры.
Когда зимнее солнцестояние своим ретроградным движением совпало после этого с началом Прва Бхадрапады, то начало пятилетнего века было изменено с 15 на 1 Фалгуни (февраль-март). Это изменение произошло через 240 лет после даты вышеупомянутого наблюдения, то есть в 3101 г. до н.э. Эта дата наиболее важна, так как от нее отсчитывалась эпоха в последующие времена. Начало Кали или Кали-Юги (производное от Kal, считать), хотя и считается европейскими учеными воображаемой датой, становится, таким образом, астрономическим фактом.
ВЗАИМООБМЕН КРИТИКИ И АШВИНА*
11. Таким образом, мы видим, что астеризмы, числом двадцать семь, были отсчитаны от Мригаширши, когда весеннее равноденствие было в его начале, и что практика такого подсчета придерживалась до тех пор, пока весеннее равноденствие не вернулось к началу Критики, когда оно стало первым из астеризмов. Ибо тогда зимнее солнцестояние изменилось, отступив от Фалгуни (февраль-март) до Магхи (январь-февраль), одного полного лунного месяца. И точно так же место Критики занимал Аувини, то есть последний становился первым из астеризмов, возглавляя все остальные, когда его начало совпадало с точкой весеннего равноденствия, или, другими словами, когда зимнее солнцестояние было в Панше (декабрь-январь). Теперь от начала Критики до этого Ашвина есть два астеризма, или 26 2 / 3o, и время равноденствия, необходимое для ретроградного этого расстояния со скоростью 1o за 72 года, составляет 1920 лет;
––––––––––
* Беспристрастное изучение вайдических и пост-вайдических работ показывает, что древние арийцы хорошо знали прецессию равноденствий и “что они меняли свое положение от определенного астеризма до двух (иногда трех) астеризмов назад, когда прецессия составляла два, собственно говоря, до 2 астеризмов 11/61 или около29o, будучи движением солнца в лунном месяце, и поэтому заставил времена года отступить на полный лунный месяц ... Кажется несомненным, что в дату Сурья Сиддханты, Брахма Сиддханты и других древних трактатов по астрономии точка весеннего равноденствия на самом деле не достигла начала Aúvinî, но была на несколько градусов к востоку от нее. . . . Астрономы Европы меняют на запад начало Овна и всех другихзнаки Зодиака каждый год примерно на 50,25", и таким образом делают имена знаков бессмысленными. Но эти знаки так же фиксированы, как и сами астеризмы, и поэтому западные астрономы наших дней кажутся нам в этом отношении менее осторожными и научными в своих наблюдениях, чем их очень древние братья — арийцы ” —The Theosophist, Vol. III, Oct. 1881, p. 23.
––––––––––

Страница 364
и, следовательно, дата, в которой весеннее равноденствие совпало с началом Aúvinî или с концом Revatî 1920-1421 = 499 н.э.
МНЕНИЕ БЕНТЛИ
12. Следующее и не менее важное наблюдение, которое мы должны здесь отметить, обсуждается мистером Джоном Бентли в его исследованиях индийских древностей. “Первый лунный астеризм, - говорит он, - в делении на двадцать восемь был назван MûLa, то есть корень или происхождение. В разделе двадцать семь первый лунный астеризм назывался Jyeshtha, то есть старшим или первым, и, следовательно, имел то же значение, что и первый ” (vide his Historical View of the Hindu Astronomy ... p. 5).* Из этого становится очевидным, что весеннее равноденствие было когда-то в начале Мулы, и Мула считалась первым из астеризмов, когда их было двадцать восемь, включая Абхиджит. Теперь есть четырнадцать астеризмов или 180o от начала Mrigaúîrsha до начала MûLa, и, следовательно, дата, в которую весеннее равноденствие совпало с началом MûLa, была по крайней мере 3341 + 180 X 72 = 16,301 до н.э. Положение четырех главных точек на эклиптике было тогда, как указано ниже:
зимнее солнцестояние в начале Уттара-Фалгуни в месяце Шравана.
Весеннее равноденствие в начале Мулы в Карттике. Летнее солнцестояние в начале Пурва-Бхадрапады в Магхе. Осеннее равноденствие в начале Mrigaúîrsha в Вайшакхе.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ИЗ БХАГАВАД-ГИТЫ
13. В "Бхагавад-гите", так же как и в "Бхагавате", упоминается наблюдение, которое указывает на еще более отдаленную древность, чем та, которую обнаружил м-р Бентли. Отрывки даны в следующем порядке:
“Я - Mārgaúîrsha [viz. первый] среди месяцев и весны [viz. первый] среди времен года ”.
Это показывает, что когда-то первый месяц весны был Mārgaşîrsha. Сезон включает в себя два месяца, и упоминание месяца предполагает сезон. “Я Самватсара среди лет [которых пять в числе], и весна среди времен года, и Mārgaúîrsha среди месяцев, и Abhijit среди астеризмов [которых двадцать восемь в числе]”. Это ясно указывает на то, что когда-то в первый год, называемый Самватсара, пятилетнего возраста, Мадху, то есть в первый месяц
----------
* [ В современном переиздании 1825 года под ред. Библио-Верлага, Оснабрюк, 1970.]
––––––––––

Страница 365
весна, была Mārgaúîrsha, и Абхиджит был первым из астеризмов. Затем он совпал с точкой весеннего равноденствия, и, следовательно, от него были отсчитаны астеризмы. Чтобы найти дату этого наблюдения: есть три астеризма от начала Мулы до начала Абхиджита, и, следовательно, дата, о которой идет речь, по крайней мере 16 301 + 3/7 X 90 X 72 = 19 078 или около 20 000 до н.э. Самватсара в это время началась в Бхадрападе, месяце зимнего солнцестояния.*
До сих пор 20 000 лет математически доказаны для древности Вед. И это просто экзотерика. Любой математик, если он не ослеплен предубеждениями и предрассудками, может это увидеть, и неизвестный, но очень умный астроном-любитель С. А. Макки доказал это около шестидесяти лет назад.
Его теория об индуистских югах и их продолжительности любопытна — как очень близкая к правильной доктрине.
В томе ii, стр. 103 “Азиатских исследований”, говорится: "Великий предок Юдхиштхиры правил 27 000 лет... в конце медного века". В томе ix. p. 364, [и 86] мы читаем:
“[В] начале Кали-юги, в царствование Юдхиштхиры”. И Юдхиштхира... “начал свое царствование сразу после потопа, называемого Пралайя”.
Здесь мы находим три различных утверждения относительно Юдхиштхиры ... чтобы объяснить эти кажущиеся различия, мы должны обратиться к их книгам науки, где мы находим небеса и землю, разделенные на пять частей неравных размеров кругами, параллельными экватору. Внимание к этим разделениям будет найдено чрезвычайно важным ... поскольку будет обнаружено, что из них возникло разделение их Маха-Юги на ее четыре составные части. Каждый астроном знает, что на небесах есть точка, называемая полюсом, вокруг которой все вращается за двадцать четыре часа; и что на девяносто градусов от него они представляют себе круг, называемый экватором, который делит небо и землю на две равные части, север и юг. Между этим кругом и полюсом есть еще один воображаемый круг, называемый кругом вечного видения: между ним и экватором есть точка в небесах, называемая зенит, через которую пусть пройдет другой воображаемый круг, параллельный двум другим; и тогда есть только круг вечного сокрытия, чтобы завершитьthe round. . . . Ни один астроном Европы, кроме меня, никогда не применял их к развитию индуистских таинственных чисел. В азиатских исследованиях говорится, что Юдхиштхира привел Викрамадитью к царствованию в Кассимере, который находится на широте 36 градусов.
----------
* The Theosophist, Vol. III, October, 1881, pp
. 22-23. _BOS_ [Первоначально опубликовано 1788-1839, вся серия была перепечатана Cosmo Pubs., Нью-Дели, 1979.]
––––––––––

Страница 366
И на этой широте круг вечного явления простирался бы до высоты 72 градусов, и от этого до зенита есть только 18 градусов, но от зенита до экватора на этой широте есть 36 градусов, а от экватора до круга вечного сокрытия есть 54 градуса. Здесь мы находим полукруг 180 градусов, разделенный на четыре части, в пропорции l, 2, 3, 4, то есть 18, 36, 54, 72. Были ли индуистские астрономы знакомы с движением Земли или нет, не имеет значения, поскольку явления одинаковы; и если это доставит удовольствие этим джентльменам с нежной совестью, я готов признать, что они воображали, что небеса вращаются вокруг земли, но они наблюдали, как звезды на пути солнца движутся вперед через точки равноденствия со скоростью пятидесяти четырех секунд градуса в секунду.год, который переносил весь зодиакальный круг за 24 000 лет; в это время они также наблюдали, что угол наклона менялся, чтобы расширить или сжать ширину тропиков на 4 градуса с каждой стороны, какая скорость движения перенесла бы тропики от экватора к полюсам за 540 000 лет; за это время Зодиак совершил бы двадцать два с половиной оборота, которые выражаются параллельными кругами от экватора к полюсам ... или, что то же самое, северный полюс эклиптики переместился бы от северного полюса земли к экватору.Таким образом, полюса становятся перевернутыми через 1 080 000 лет, что является их Маха-югой, и которые они разделили на четыре неравные части в пропорциях l, 2, 3, 4, по причинам, упомянутым выше; которые составляют 108 000, 216 000, 324 000 и 432 000. Здесь мы имеем самые положительные доказательства того, что приведенные выше числа возникли из древних астрономических наблюдений и, следовательно, не заслуживают тех эпитетов, которыми их наградил Эссеист, вторя голосу Бентли, Уилфорда, Дюпюи и т. Д.
Теперь я должен показать, что правление Юдхиштхиры в течение 27 000 лет не является ни абсурдным, ни отвратительным, но, возможно, Эссеист не знает, что было несколько Юдхиштхир или иудаистов. В томе ii, стр.103, Азиатские исследования: “Великий предок Юдхиштхиры правил 27 000 лет ... в конце медной или третьей эпохи”. Здесь я должен снова обратить ваше внимание на эту проекцию. Это плоскость той машины, которую второй джентльмен считал очень неуклюжей; это плоскость продолговатого сфероида, называемого древними атроскопом. Пусть самая длинная ось представляет полюса земли, образуя угол 28 градусов с горизонтом; тогда семь делений над горизонтом до Северного полюса, храма Будды, и семь от Северного полюса до круга вечного явления представляют четырнадцать Манвантар, или очень длинныхпериоды времени, каждый из которых, согласно третьему тому азиатских исследований, стр. 262г., был правлением Меню. Но Capt. Уилфорд, в томе v. p. 244, дает нам следующую информацию: “У египтян было четырнадцать династий, и у индусов было четырнадцать династий ... правители [которых] называются Мену.” ... [Манус?]
Кто может здесь принять четырнадцать очень длинных периодов времени за те, которые составляли Кали-югу Дели или любое другое место на широте 28 градусов, где пустое пространство от подножия Меру до

Страница 367
седьмой круг от экватора составляет часть, пройденную тропиком в следующую эпоху; пропорции которой значительно отличаются от пропорций на широте 36; и поскольку числа в индуистских книгах различаются, м-р Бентли утверждает, что: “Это показывает, насколько мало зависимости следует вкладывать в них.” Но, напротив, это показывает, с какой точностью индусы наблюдали движение небес в разных широтах.
Некоторые индусы сообщают нам, что “земля имеет два веретена, которые окружены семью ярусами небес и адов на расстоянии одного Раджу каждый”. Это нуждается в небольшом объяснении, когда понятно, что семь делений от экватора до зенита называются Риши или Раши. Но что наиболее важно для нашей настоящей цели, так это то, что они дали имена каждому из тех подразделений, которые тропики проходили во время каждого оборота Зодиака. На широте 36 градусов, где Полюс или Меру был девять шагов в высоту в Кассимере, они назывались Шастрами; в 28 градусах широты в Дели, где Полюс или Меру был высотой семь шагов, они назывались Меню; но в 24 градусах, в Кача, где Полюс или Меру был высотой шесть шагов, они назывались Саками. Но в девятом томе (Азиатские исследования, стр. 82-83) Юдхиштхира, сын Дхармы, или Справедливости, был первым из шести Саков; ... имя подразумевает конец, и поскольку у всего есть два конца, Юдхиштхира применим как к первому, так и к последнему. И поскольку разделение на севере круга вечного явления является первым из Кали-юги, предполагая, что тропики восходят, оно было названо разделением или царствованием Юдхиштхиры. Но разделение, которое непосредственно предшествует кругу вечного явления, является последним из третьего или медного века, и поэтому его называли Юдхиштхирой, и поскольку его правление предшествовало правлению другого, когда тропик поднимался к Полюсу или Меру, его называли отцом другого — ”великим предкомо Юдхиштхире, который правил двадцать семь тысяч лет... в конце медного века ” (Vol. ii. Азиатские исследования.)
Древние индусы заметили, что Зодиак движется вперед примерно со скоростью пятидесяти четырех секунд в год, и, чтобы избежать больших дробей, заявили, что это будет полный круг за 24 000 лет; и наблюдая, что угол полюсов изменяется почти на 4 градуса каждый раунд, заявили, что тричисла как таковые, которые дали бы сорок пять кругов Зодиака на половину оборота полюсов; но обнаружив, что сорок пять кругов не приведут северный тропик к совпадению с кругом вечного явления на тридцать минут градуса, что потребовало от Зодиака перемещения на полтора знака больше, что, как мы все знаем, он не мог сделать менее чем за 3000 лет, они были, в конце концов,случай перед нами, добавленный к концу медного века, который удлинил правление этого Юдхиштхиры до 27 000 лет вместо 24 000, но в другое время они не изменили регулярный порядок 24 000 лет для правления каждого из этих многословных монархов, но округлили время, позволив регентству продолжаться три или четыре тысячи лет. В томе ii. p. 105, Asiatic Researches, нам сказано, что: “Паричшиту, великому племяннику и преемнику Юдхиштхиры ... разрешено без споров царствовать в промежутке между медным и земным веками и умереть при заходе Кали-Юга.” Здесь мы находим междуцарствие в

Страница 368
конец медного века и до установления Кали-Юга; и поскольку может быть только один медный или Третья-Юг, то есть третий век, в Маха-Югу, продолжительностью 1 080 000 лет: царствование этого Паричшита должно было быть во втором Маха-Юге.Юга, когда полюс вернулся в свое первоначальное положение, что, должно быть, заняло 2 160 000 лет: и это то, что индусы называют Праджанатха-югой. Аналогично этому обычаю у некоторых более современных народов, которые, любя четные числа, сделали общий год состоящим из двенадцати месяцев по тридцать дней каждый, а пять дней и нечетная мера были представлены как царствование маленькой змеи, кусающей свой хвост и разделенной на пять частейи др.
Но “Юдхиштхира начал свое царствование сразу после потопа, называемого Пралайя”, то есть в конце или Кали-Юга (или эпохи тепла), когда тропик прошел от полюса к другой стороне круга вечного явления, который совпадает с северным горизонтом; здесь тропики или летнее солнцестояние снова будет находиться в той же параллели северного склонения, в начале их первой эпохи, как и в конце их третьей эпохи, или Трета-Юга, называемой медным веком ...
Достаточно было сказано, чтобы доказать, что индуистские научные книги - это не отвратительные нелепости, порожденные невежеством, тщеславием и доверчивостью; но книги, содержащие самые глубокие знания астрономии и географии. Итак, что может побудить этих джентльменов с нежной совестью настаивать на том, что Юдхиштхира был настоящим смертным человеком, я понятия не имею; если только они не боятся за судьбу Иареда и его деда, Мафусаила?
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

Михаил Лермонтов
Смерть поэта
:
Отмщенье, государь, отмщенье!
Паду к ногам твоим:
Будь справедлив и накажи убийцу,
Чтоб казнь его в позднейшие века
Твой правый суд потомству возвестила,
Чтоб видели злодеи в ней пример.

Погиб поэт! — невольник чести —
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Не вынесла душа поэта
Позора мелочных обид,
Восстал он против мнений света
Один, как прежде… и убит!
Убит!.. К чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Что ж? веселитесь… Он мучений
Последних вынести не мог:
Угас, как светоч, дивный гений,
Увял торжественный венок.

Его убийца хладнокровно
Навел удар… спасенья нет:
Пустое сердце бьется ровно,
В руке не дрогнул пистолет.
И что за диво?.. издалека,
Подобный сотням беглецов,
На ловлю счастья и чинов
Заброшен к нам по воле рока;
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!..

И он убит — и взят могилой,
Как тот певец, неведомый, но милый,
Добыча ревности глухой,
Воспетый им с такою чудной силой,
Сраженный, как и он, безжалостной рукой.

Зачем от мирных нег и дружбы простодушной
Вступил он в этот свет завистливый и душный
Для сердца вольного и пламенных страстей?
Зачем он руку дал клеветникам ничтожным,
Зачем поверил он словам и ласкам ложным,
Он, с юных лет постигнувший людей?..

И прежний сняв венок — они венец терновый,
Увитый лаврами, надели на него:
Но иглы тайные сурово
Язвили славное чело;
Отравлены его последние мгновенья
Коварным шепотом насмешливых невежд,
И умер он — с напрасной жаждой мщенья,
С досадой тайною обманутых надежд.
Замолкли звуки чудных песен,
Не раздаваться им опять:
Приют певца угрюм и тесен,
И на устах его печать.

А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда — всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
Оно вам не поможет вновь,
И вы не смоете всей вашей черной кровью
Поэта праведную кровь!


1837 г.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение dusik_ie »

mvs писал(а): 05 июн 2022, 22:59 А какие "Элохим", "брашит" и тому подобные в Библии? Неубедительно и есть. И махинации с числом "пи" выглядят абсолютно ненадежной гимнастикой ума. Убедительно это когда просто, понятно, наглядно, доходчиво...
Извините, но ведь я писал Иерофанту, как тому, кто УЖЕ доверяет написанному в ТД, то есть, когда ее смыслы (в собственном, но естественном понимании) берутся за базис или основу.
Если бы же я дискутировал с Вами или с кем-то, для кого ТД, по той или иной причине, не составляют никакой основы, то я бы в дискуссии, в качестве основы взял естественные, но ОБЩЕПРИНЯТЫЕ понятия - основы обычной логики и обычного же здравого смысла. И опираясь на эту основу, можно проследить пути - в сторону либо научных выводов (тенденций, куда движется наука), либо в сторону типичных заблуждений (которые особым разнообразием не отличаются, вне зависимости от каких-либо концессиональных предпочтнений субъекта), либо же в сторону теософии - только таким образом может быть конструктивный диалог: дискутирующие исходят из того, что для них общее - общий фундамент понимания, и отсюда отслеживают уже индивидувльные, интеллектуальные предпочтения - как и почему они формируются у того или иного человека и т.д.
dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение dusik_ie »

Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 04:59 Человечество не поняло и не приняло учения Махатм, но это не значит, что Махатмы отвернулись от человечества. Они больше не являются в мир и никого не посылают в мир от своего имени. Духовная помощь ("приливная волна") в том или ином виде продолжает оказываться каждую последнюю четверть столетия.
Откуда Вы знаете, что "человечество не поняло, и не приняло"? Вы сколько угодно, перед зеркалом, можете видеть в себе адепта, почти принятого ученика Махатм, но для остальных, Вы не более, чем обычный человек, такой как и все. И который может говорить только за себя (ответственен только за себя), а не за нацию, народ или все человечество в целом.

Всякий же, кто говорит о народах и нациях (тем более о человечестве в целом), особенно в виде оценочных суждений, тот по сути своей является нацистом, даже если при этом, для него слово нацист является ругательным. Дела и мысли (представления) определяют человека, а не то, что он о себе мнит или говорит.
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 04:59 Если общество получило импульс, то почему этот импульс должен так быстро иссякнуть?
Если по-вашему рассуждать, то и мобильник должен работать только когда подключен к сети. Отключили от сети и мобильник перестал работать?
И человечество в каждой последующей юге должно сразу же забывать все, чему его учили в предыдущей?
Мобильник должен постоянно получать питание, чтобы он мог работать, а то с "потока" это питание или с "запаса" - уже не имеет значения. В цитате сказано о "Приливной волне" и о том, что имеет смысл использовать ее благоприятные возможности. Это, пользуясь этой Вашей аналогией, можно сказать, что для мобильника, подключение к сети - это вхождение в "приливную волну".
Человечество за 100 лет переживает 4 поколения - для тех, кто живет в начале века или его конце, предназначен этот импульс непосредственно. Для остальных - косвенно или теоретически. Во времена Блаватской (период импульса) было множество свидетельств магии и оккультизма перед народом - некоторые из них описаны в ее публикациях.
А феномен, когда факир, перед лицом изумленной публики, за 30 минут, из семена вырастил целое дерево манго, которое к тому же, еще дало и плоды - он описывался даже в нью-йоркской прессе в те времена и его никто не станет отрицать даже в наше время, просто считают, что это был искусстный обман (фокус).

В наш импульс (с 1975г.) - как писалось в ПМ, решено было отказаться от демонстрации феноменов, так как они дают скорей обратный эффект от ожидаемого. Потому в наше время и нет тех, кто буквально демонстрировал бы феномены перед народом, как доказательства реальности оккультизма.
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 05:17 Зачем фантазировать? Повторяю - Блаватская ничего не говорила про "сумерки" между циклами.
Как это не говорила? Есть такая книга, "Тайная Доктрина" называется - Вы о ней что-то слышали, конечно, даже пытались читать, но кроме рассмотрения букафф, дело дальше не пошло. Ведические циклы подробно рассматриваются во 2-м томе.
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 04:59 Во-первых, циклами, а не градациями.
Во-вторых, про пралайю между циклами Блаватская ничего не говорила.
Слово "градация" Вам не знакомо - как тогда Вы можете о нем говорить? Если это слово не употребляется в ТД ( я не проверял), то употребляется другое - ДЕЛЕНИЕ.
А по поводу пралай, то повторю то, что сказал чуть выше: "Есть такая книга, "Тайная Доктрина" называется..." Вот когда сможете ее прочитать (сомневаюсь, что в этой жизни), тогда можно будет ее наративы и пообсуждать, а пока, занимайтесь лучше "иезуитами"...
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 05:17 Ну, а пока - английский текст...
и автоперевод....
Та хоть автоперевод, хоть какой иной - то, что Вы привели эту статью целиком, говорит лишь о том, что Вы ее прочитать не смогли - букаффки знакомые разглядывали - это я не спорю, но понять, хоть процента на три - это очень сомневаюсь.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 03:53 Творчество Рерихов и их последователей вообще никакого отношения к Махатмам не имеет.
Имеет самое прямое отношение. Для вас ЖЕ ЖЭ есть лакмусовая бумажка БЕЗОШИБОЧНАЯ.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Откуда Вы знаете, что "человечество не поняло, и не приняло"?
Вот это верно. Кроме того, ВСЁ человечество никогда не принимало ни одного учения. Много разных народов и людей. На различных уровнях эволюционного развития.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение mvs »

dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 05:56 Если бы же я дискутировал с Вами (...) то я бы в дискуссии, в качестве основы взял естественные, но ОБЩЕПРИНЯТЫЕ понятия - основы обычной логики и обычного же здравого смысла.
:co_ol: :uch_tiv:
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Откуда Вы знаете, что "человечество не поняло, и не приняло"?
От Блаватской.
Она говорила о том, каким будет мир, если победит Теософия.
Нынешний мир совсем не похож на тот, который описала ЕПБ.
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Вы сколько угодно, перед зеркалом, можете видеть в себе адепта, почти принятого ученика Махатм, но для остальных, Вы не более, чем обычный человек, такой как и все.
Причем тут это? Разве я сказала хоть слово о себе?
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 И который может говорить только за себя (ответственен только за себя), а не за нацию, народ или все человечество в целом.
Каждый человек ответственен за себя. Но, кто Вам сказал, что человек не может говорить о других людях, о мире, о нравственности и морали того или иного человека или общества?
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Всякий же, кто говорит о народах и нациях (тем более о человечестве в целом), особенно в виде оценочных суждений, тот по сути своей является нацистом, даже если при этом, для него слово нацист является ругательным. Дела и мысли (представления) определяют человека, а не то, что он о себе мнит или говорит.
Ну, если так, то Вы смело можете называть себя и своих "сотоварищей" нацистами, потому что мало кто наговорил о русских (и советских) столько, сколько Вы и ваши "единомышленники".
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Мобильник должен постоянно получать питание, чтобы он мог работать, а то с "потока" это питание или с "запаса" - уже не имеет значения. В цитате сказано о "Приливной волне" и о том, что имеет смысл использовать ее благоприятные возможности. Это, пользуясь этой Вашей аналогией, можно сказать, что для мобильника, подключение к сети - это вхождение в "приливную волну".
Ну и какая разница? Мобильник зарядился и потом работает от аккумулятора.
Человек "зарядился" высшими идеями и потом тоже должен работать над их претворением в жизнь.
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Человечество за 100 лет переживает 4 поколения - для тех, кто живет в начале века или его конце, предназначен этот импульс непосредственно. Для остальных - косвенно или теоретически. Во времена Блаватской (период импульса) было множество свидетельств магии и оккультизма перед народом - некоторые из них описаны в ее публикациях.
Это Вы так думаете.
А ЕПБ думала иначе.
"...Если победа останется за теософией и ее всеобъемлющая философия прочно укоренится в умах и сердцах людей, а ее учения о перевоплощении и карме, иными словами, о Надежде и Ответственности, станут определяющими факторами в жизни последующих поколений, то заря нового дня, дня радости и счастья, действительно воссияет для всех страждущих и отверженных. Ибо настоящая теософия – это альтруизм, и мы не устанем это повторять. Это братская любовь, взаимопомощь и непоколебимая преданность Истине. И если люди когда-нибудь поймут, что именно в этом истинное счастье, а не в богатстве, собственности или каком-то ином способе удовлетворения собственного эгоизма, то черные тучи рассеются и на земле родится новое человечество.
И тогда действительно вернется золотой век.
А если нет, то разразится буря и наша самодовольная западная цивилизация и вся ее просвещенность утонут в море ужаса, какого до сих пор еще не знала история.»
Е.П.Блаватская «Наш цикл и следующий за ним»
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Как это не говорила? Есть такая книга, "Тайная Доктрина" называется - Вы о ней что-то слышали, конечно, даже пытались читать, но кроме рассмотрения букафф, дело дальше не пошло. Ведические циклы подробно рассматриваются во 2-м томе.
См. статью ЕПБ «Наш цикл и следующий за ним».
Цикл следует за циклом. Первый пятитысячелетний цикл закончился в 1897 г.
И сразу же следующий начался. Без всяких сумерек.
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Слово "градация" Вам не знакомо - как тогда Вы можете о нем говорить? Если это слово не употребляется в ТД ( я не проверял), то употребляется другое - ДЕЛЕНИЕ.
Чем Вам не нравится слово "цикл", используемое Блаватской?
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 А по поводу пралай, то повторю то, что сказал чуть выше: "Есть такая книга, "Тайная Доктрина" называется..." Вот когда сможете ее прочитать (сомневаюсь, что в этой жизни), тогда можно будет ее наративы и пообсуждать, а пока, занимайтесь лучше "иезуитами"...
Я Вам уже сказала про первый пятитысячелетний цикл Кали Юги, закончившийся в 1897 году, и про следующий за ним, который наступил без всяких сумерек.
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Та хоть автоперевод, хоть какой иной - то, что Вы привели эту статью целиком, говорит лишь о том, что Вы ее прочитать не смогли - букаффки знакомые разглядывали - это я не спорю, но понять, хоть процента на три - это очень сомневаюсь.
Так я же специально для особо понятливых поместила тут автоперевод.
Чтобы не фантазировали (о кратности того или иного цикла, например), а прочли бы статью Блаватской о тайных циклах.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 06 июн 2022, 11:43
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 03:53 Творчество Рерихов и их последователей вообще никакого отношения к Махатмам не имеет.
Имеет самое прямое отношение. Для вас ЖЕ ЖЭ есть лакмусовая бумажка БЕЗОШИБОЧНАЯ.
Махатмы и Блаватская для меня авторитетны, а не ваши Рерихи с их Владыкой.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 06 июн 2022, 12:35
dusik_ie писал(а): 06 июн 2022, 06:34 Откуда Вы знаете, что "человечество не поняло, и не приняло"?
Вот это верно. Кроме того, ВСЁ человечество никогда не принимало ни одного учения. Много разных народов и людей. На различных уровнях эволюционного развития.
Учение давалось в основном для представителей пятой подрасы пятой коренной расы (европейцев, индусов, американцев, великобританцев, славян).
Истинофил
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Истинофил »

Иерофант писал(а): 06 июн 2022, 11:43
Татьяна писал(а): 06 июн 2022, 03:53 Творчество Рерихов и их последователей вообще никакого отношения к Махатмам не имеет.
Имеет самое прямое отношение. Для вас ЖЕ ЖЭ есть лакмусовая бумажка БЕЗОШИБОЧНАЯ.
Это точно. Хотя и возможно не в том смысле как Вы это себе представляете. :hi_hi_hi:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

Татьяна писал(а): 07 июн 2022, 06:40 Махатмы и Блаватская для меня авторитетны, а не ваши Рерихи с их Владыкой.
это ваш приговор. Сочувствую. но не очень. Все ложное погибнет.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

Истинофил писал(а): 07 июн 2022, 08:22 Это точно. Хотя и возможно не в том смысле как Вы это себе представляете.
в том, именно в том самом смысле. Водораздел истинных теософов и лжетеософов.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение mvs »

Иерофант,
:nez-nayu: в таком случае тут активны в основном лжетеософы. Вы же не собираетесь тут разыгрывать измызганный (самими же рериховцами) сюжет "борьбы Сил Света с Силами Тьмы"? (По-моему, именно это и собираетесь.)
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

ЛИТЕРАТУРНАЯ СТРАНИЧКА

Сообщение Иерофант »

mvs писал(а): 07 июн 2022, 09:40 в таком случае тут активны в основном лжетеософы. Вы же не собираетесь тут разыгрывать измызганный (самими же рериховцами) сюжет "борьбы Сил Света с Силами Тьмы"? (По-моему, именно это и собираетесь.)
Вы в свою меру понимаете. Не адепт же вы. Вы сами затягиваете веревку на своей шее. Так что советую быть скромнее. Скромность- признак ума. не надо бросаться измызганными ярлыками.

Вернуться в «Свободный разговор»