*НОВЫЙ ЗАВЕТ*

[homo]

Видите ли,если ни у кого не будет этих как Вы говорите "претензий",то каждый пытающийся выяснить что есть теософия,будет натыкаться только на то,что натыкаются сейчас.То же имя и те же вечные споры вокруг да около.И собственно ничего больше.
Из цитаты выше,было достаточно понятно и наглядно видно,что обсуждаемая персона давала свои собственные определения теософии,отвергая все иные без разбора.Чем заявляла свои личные права говорить всем что есть теософия,унижая в этих правах всех остальных.И кроме этой цитаты,фактов более чем достаточно.Вы как знаток можете легко их найти для себя,как и каждый кто пользуется интернетом.

[homo]

. Единый корень всех религий - это и есть Единый духовный источник.

А с каких пор Теософия сделалась религией?!
У ЕПБ например это "синтез" религии,науки и философии (как все неплохо знают),но в то же время это ещё и "религия мудрости"?
Это что,неподтверждённая вера в существование мудрости что-ли?И тогда наука с философией здесь при чём?
"Духовный источник"тихо плачет в углу,от таких художеств)))

[hele]

давала свои собственные определения теософии,отвергая все иные без разбора.

Ну как же отвергала, вот же определение, хотя бы из словаря (а он возможно ей и не принадлежит).

ТЕОСОФИЯ (Греч.) Религия Мудрости или "Божественная Мудрость". Сущность и основа всех мировых религий и философий, преподаваемая и практикуемая немногими избранными с тех пор, как человек стал мыслящим существом.

Правда, дальше написано действительно, что некие "определения, данные ей в словарях, просто бессмыслица, вздор, основанный на религиозном суеверии и невежестве в отношении истинного духа ранних розенкрейцеров и средневековых философов, называвших себя теософами."

Но возможно не все определения она имела в виду, к тому же это сказано после того, как написано о практической теософии : "В практическом применении Теософия есть чисто божественная этика;", и дальше об этих определениях. Возможно, это относится только к практической части.

К тому же основываться только на одной статье ТС нельзя.

[djay]

. Единый корень всех религий - это и есть Единый духовный источник.

А с каких пор Теософия сделалась религией?!
У ЕПБ например это "синтез" религии,науки и философии (как все неплохо знают),но в то же время это ещё и "религия мудрости"?

Ваши профанации возмутительны! Где это у ЕПБ та брехня, которую Вы нагло выдаете за ее слова?!

У ЕПБ например это "синтез" религии,науки и философии (как все неплохо знают),но в то же время это ещё и "религия мудрости"

[djay]

давала свои собственные определения теософии,отвергая все иные без разбора.

Ну как же отвергала, вот же определение, хотя бы из словаря (а он возможно ей и не принадлежит).

ТЕОСОФИЯ (Греч.) Религия Мудрости или "Божественная Мудрость". Сущность и основа всех мировых религий и философий, преподаваемая и практикуемая немногими избранными с тех пор, как человек стал мыслящим существом.

Правда, дальше написано действительно, что некие "определения, данные ей в словарях, просто бессмыслица, вздор, основанный на религиозном суеверии и невежестве в отношении истинного духа ранних розенкрейцеров и средневековых философов, называвших себя теософами."

Но возможно не все определения она имела в виду, к тому же это сказано после того, как написано о практической теософии : "В практическом применении Теософия есть чисто божественная этика;", и дальше об этих определениях. Возможно, это относится только к практической части.

К тому же основываться только на одной статье ТС нельзя.

Словарь составлен Мидом, а не ЕПБ.

УКАЗАТЕЛЬ (ТЕОСОФСКИХ) ПОНЯТИЙ К "ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ"
ТЕОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ
Составлен Дж. Мидом
Перевод с английского А.П. Хейдока

[Абель]

Устал напоминать господам теософам:Теосо́фия (др.-греч. θεοσοφία — «божественная мудрость»)
Божественная Мудрость самая точная наука,проявлением которой стало создание материального мира и из которой растут ноги у всех остальных наук.Она известна от сотворения мира, и если намного позже рождённая госпожа Блаватская или её последователи говорят что Бога нет и теософия принадлежит только им,то у них нет ни того ни другого.Только присвоенное название,разве что.Которое само по себе не добавляет ни ума ни мудрости и которое уже давно следовало бы вернуть,так как уважаемые последователи ЕПБ неплохо доказали справедливость вышесказанного.

Может ещё хотите что нибудь новенького сказать о теософии,а то вдруг я ошибаюсь?

Ошибаетесь конечно как обычно. Теософия это этика сердца а не точная наука.Кроме того высшее знание это просветление.Наука высшая,хотя это совсем не то слово-атма-видья
Но насколько это наука и насколько она точная? АТМА ВИДЬЯ моделирует реальность ,а поскольку она вольна ее изменить как угодно,то это не наука идущая по стопам созидания и точность тут совсем не уместна.Наука может точно расчитывать данность-плотность среды,удельный вес и проектировать приспособленность к уже смоделированной реальности ,проявление которой является для науки законом.Изменить закон наука-НЕ МОЖЕТ.АТМА ВИДЬЯ же делает это,вернее она свободно творит,а последыши это воспринимают как закон.Пример:автор романа-атмавидья,герой романа-наука,или теософским языком -нирвана и карма.

[ИринаКомаринец]

У Е.П.Блаватской есть статья "Теософия - это религия?", в которой она подробно объясняет возникшие противоречия.
"Целью данного протеста как раз и является объяснение этого противоречия.
Начать, пожалуй, следует с того, что утверждение, гласящее, что "теософия - это не религия", отнюдь не исключает того факта, что "теософия - это и есть сама религия". Религия - в единственно правильном и истинном смысле этого слова, то есть не какой-то набор догм и вероучений, но узы, сплачивающие воедино всех людей. Настоящаа религия, в самом широком смысле этого понятия, это то. что соединяет не только всех людей, но также и все существа и все вещи во Вселенной в единое огромное целое. Таково наше теософское определение религии".
Если Вы возражаете против такого определения "Теософия - это Религия Мудрости", тогда определите сами что Вы понимаете под словом религия, религиозная практика и свое отношение теософии к религии.
Спасибо.

[homo]

Теософия это этика сердца а не точная наука.Кроме того высшее знание это просветление.Наука высшая,хотя это совсем не то слово-атма-видья

Если добавить "на мой взгляд" или предположение....тогда будет верно...а так.....слова,словечки...

Но насколько это наука и насколько она точная? .

Настолько точная,что не допускает никаких неоднозначностей.Она даже не даёт ответы,но ликвидирует малейшую неясность,послужившую причиной вопроса.Но это правда не для толпы.....
Как мы можем убедиться с помощью человеческих точных наук,исследовавших и описавших Творение,всё здесь на своих местах,подчиняется строгим законам и каждый атом на своём месте.Все человеческие науки называемые точными,основаны на исследованиях Божественного Творения,следовательно вся точность изначально происходит от него.
Теософия должна была охватывать все эти законы и правила по которым построен и живёт Мир,чтобы Боджественная Мудрость открылась перед человеком во всей красе,но как-то так получилось.....Ну в общем она сузилась до нескольких книжек спорного содержания.....

[homo]

У Е.П.Блаватской есть статья "Теософия - это религия?", в которой она подробно объясняет возникшие противоречия.
.

Самый лучший способ избежать противоречий,это перестать плодить их,а не пытаться объяснять.....Но если уж так получилось,отметьте пожалуйста цитату как цитату и отдельно автора,иначе снова могут возникнуть претензии и отказы от их принадлежности вышеупомянутому лицу.

Если Вы возражаете против такого определения "Теософия - это Религия Мудрости", тогда определите сами что Вы понимаете под словом религия, религиозная практика и свое отношение теософии к религии.

Да Ирина,возражаю.Потому что религия это вопрос веры,но не твердого знания.Практика религии состоит в следовании её канонам,догмам и указаниям авторитетов (у каждой свои,не представляется возможным всё перечислить),которые плохо подтверждаются,но не подлежат пересмотру.
Теософия же (как я её себе представляю),состоит в саморазвитии до состояния божественности,путём созерцания и осмысления Божественного Творения непосредственно,без перегородок из религий,общепризнанных догм и авторитетов.
Теософия так же на мой взгляд и практику,не допускает никаких неоднозначностей и вольных трактовок и рассматривает возникшие вопросы до полного их выяснения.

[hele]

Боюсь, что если никто не поможет, то ждать саморазвития можно очень, очень долго... Кто-то помогает, на пути? Или все, кого мы встречаем, являются нашими учителями?

[homo]

Боюсь, что если никто не поможет, то ждать саморазвития можно очень, очень долго... Кто-то помогает, на пути? Или все, кого мы встречаем, являются нашими учителями?

Никто не сделает за вас вашу работу.Но помощь льётся отовсюду и постепенно можно будет находить звук мудрости и в бормотании пъяного соседа и даже ложные учения вам станут в помощь,а не во вред.Когда вы просто верите,то места нет сомнениям и в бой за веру готовы вы пойти,но стоит только всё поддать сомнению и сказка ложь,да в ней намёк найдется и добру молодцу урок.
Учитель в каждом,в каждом есть помощник,но это только если цель уже видна.Любая фраза может стать подсказкой,а ложного разбор подробный,научит быстро правду замечать там где её нет и быть не может,как казалось....
И ждать вам долго не придется,но потому что нет минуты ожиданий,работа делаться должна и это время тратит каждый на труд полезный,который я признаться должен...займёт века....Кто хочет всё и сразу,-не получит.Отброшен Кармой будет он надолго,пока не сможет цель увидеть и не брыкаться понапрасну,но в строй идти куда она укажет....Как не крути,но цель у нас одна,хоть путь к ней выглядит немного разным)

[hele]

Это что, стихи?..

и это время тратит каждый на труд полезный,который я признаться должен...займёт века...

Века?..

[Анна_К]

Завет — наставление, совет, наказ, данные потомкам, последователям. Завет в богословско-религиозном словоупотреблении — торжественный обет или договор, обычно между Богом и человеком (человечеством). В авраамических религиях.

http://www.youtube.com/watch?v=yEDxx805EjE - С.Н.Лазарев - Весна наступает...
49 мин 50 сек.
"Слово Новый завет - это нонсенс. Это невозможно. Это кощунство - Новый завет, название.
Суть христианства - это открытие, что мы есть дети Божие. Что мы едины с Творцом и что все заповеди Божьи мы исполняем, исходя из понятия "Любовь". И уважение к отцу. Дети договор с родителями не заключают.
Ветхий Завет - правильно. Новый завет - вопрос. Евангелие, Благая Весть...
Но понятие "Новый Завет" ??..оно лишает смысла. Если это Новый Завет, значит, в лучшем случае, если мы - свободные люди. Если мы рабы?..
Когда-нибудь раб заключал договор с господином? Никогда!
Если мы дети Божие, то тем более - ни о каком Завете говорить нельзя. А слово "завет=договор" - оно сидит в нашем подсознании. Оно работает. И - с одной стороны мы заключили договор с Богом, а с другой - мы рабы. Одно исключает другое. Наше подсознание отторгает что-то одно из этого. В подсознании - полный хаос.

[Абель]

Теософия это этика сердца а не точная наука.Кроме того высшее знание это просветление.Наука высшая,хотя это совсем не то слово-атма-видья

Если добавить "на мой взгляд" или предположение....тогда будет верно...а так.....слова,словечки...

Но насколько это наука и насколько она точная? .

Настолько точная,что не допускает никаких неоднозначностей.Она даже не даёт ответы,но ликвидирует малейшую неясность,послужившую причиной вопроса.Но это правда не для толпы.....
Как мы можем убедиться с помощью человеческих точных наук,исследовавших и описавших Творение,всё здесь на своих местах,подчиняется строгим законам и каждый атом на своём месте.Все человеческие науки называемые точными,основаны на исследованиях Божественного Творения,следовательно вся точность изначально происходит от него.
Теософия должна была охватывать все эти законы и правила по которым построен и живёт Мир,чтобы Боджественная Мудрость открылась перед человеком во всей красе,но как-то так получилось.....Ну в общем она сузилась до нескольких книжек спорного содержания.....

И чё это логика?! Следовательно...ха-три раза! Возвращаю:"слова-словечки".Наука нисвергла власть церкви и следствием стал ее расцвет.Вот это следовательно.У вас априори библейство на первом месте.Но посмею усомниться в этом.Железо первично,виртуал-вторичен,а за ними дергает за ниточки всемогущий хаос. Бог-ничто перед Хаосом,пылинка. Этому доказательство то,что надутые как индюки и правители и инквизиторы всегда были под каблуком женщины.Творение-вместе с творцом-капризная прихоть хаоса и является всего одним фрагментом его калейдоскопа.

[homo]

Я конечно понимаю навязчивое желание последователей Блаватской всеми силами и средствами удержаться в суженых до нескольких её книг с исследованиями восточных религий рамках (хотелось бы конечно,чтобы сами поняли и объяснили самим себе тягу к ложному и далеко не полному) но если истина действительно дороже.... Вобщем вопрос остался открытым:
-Каким образом это стало называться теософией,а всё остальное было выжато за её пределы?
Кто вносил записи в теософские словари и давал искажённые определения?Сама Блаватская,её последователи или может третьи лица?
Просьба приводить только оригинальные и фактические материалы и воздержаться от субъективных оценок.

P.S
Если не будет доказано что записи с искажёнными определениями теософии были внесены без участия ЕПБ и её последователей,единственное логичное и справедливое заключение которое может быть сделано,будет звучать так:
-Вина за использование понятия "теософия"для не соответствующего ему по определению материала,лежит на ЕПБ
и все внесённые ею определения и формулировки теософии следует считать неверными.
Так же должно быть принято коллективное решение об удалении этих формулировок,исправлении справочных материалов и списка рекомендованной литературы,надлежащим образом.

[Oleksandr Ptilidi]

Homo!Хотите честный и благородный диалог? Я Вас вызываю !!!, давайте обговорим условия и правила.
С уважением Саша

[homo]

Homo!Хотите честный и благородный диалог? Я Вас вызываю !!!, давайте обговорим условия и правила.
С уважением Саша

Именно этого я и хочу,а не выкриков из-за угла.Так что пожалуйста,никаких вызовов и дополнительных условий не требуется.
И языком фактов желательно....

[Oleksandr Ptilidi]

Homo! Вы безнаказанно обливаете грязью Елену Петровну, лишь по тому что люди которые пытаются Вам противостоять, сами ни чего не знают, они такие же пустые философы как и Вы.Я ещё раз Вам повторяю, хотите аргументированный разговор по полной программе,нет проблем.Я жду Ваших условий,. Вести без предметную демагогию без доказательств я не собираюсь.Каждый должен отвечать за свои слова.Мне стыдно за людей, которые на этом форуме называют себя теософами.Повторяю, всё это беззаконие с Вашей стороны, лишь потому, что нет реальных истинных знаний, Тайную доктрину Вы можете обсуждать с кем угодно, до неё есть пару работ у Елены Петровны, я Вам задам пару вопросов и про Вас на форуме забудут на долго.
С уважением Саша

[Oleksandr Ptilidi]

Я жду Ваших условий.Я не скрываю ничего, если я чего-то не знаю я говорю честно, не знаю, а то что знаю, буду отстаивать до последнего, аргументами будет не моё личное мнение, а как минимум людей с профессорским образование. а самое главное они ни какого отношения к теософии не имеют, это просто люди занимающиеся современной ФИЗИЧЕСКОЙ наукой. Короче четкие и жёсткие условия диалога, повторяю ДИАЛОГА,Вы и я .

[Oleksandr Ptilidi]

Homo, мои условия, я Вам задаю вопрос а Вы отвечаете,Вы задаёте я отвечаю, предупреждаю, моё или Ваше мнение это не аргумент, третье лицо или минимум аргумент, который обязательно должен иметь "хозяина".
С уважением Саша

[homo]

Александр,если Вам обязательно хочется дополнительных условий,то повторю ваши же слова о честности и благородстве и свои о разговоре языком фактов но не пустых эмоций.
Если сможете привести фактические доказательства ложности моего утверждения о неправомерном присвоении Блаватской и её последователями термина "теософия"(например принадлежности цитат с высказываниями искажённых определений теософии подписанным её именем другим людям),то пожалуйста,я немедленно признаю свою неправоту.

[Oleksandr Ptilidi]

Уважаемый Hom,я веду разговор только о Е.П. Блаватской и её работах кроме Тайной Доктрины, Вас устраивает это? Всё остальное ,это не ко мне.Я могу вести диалог только о ней самой(т.е. Е.П. Блаватской) и о её работах кроме Т.Д. А самое главное в диалоге с Вами будет обсуждаться только то что было опубликовано или являлось фактом до 1890 и не позже, всё остальное, а также вся когорта её " УЧЕНИКОВ",их
дневники и записи с их умозрительными заключениями, это диспуты не для меня

Если сможете привести фактические доказательства ложности моего утверждения о неправомерном присвоении Блаватской .

максимально конкретно о выше написанном Вами, проще, какие конкретно у Вас лично претензии к Е.П. и к её работам???
Учитель, как и любой, человек не несёт ответственности за всё происходящее после его смерти.

[Анна_К]

Творение-вместе с творцом-капризная прихоть хаоса и является всего одним фрагментом его калейдоскопа.

Вот это - самая большая ошибка эзотериков, не опирающихся на Бога.
У хаоса любви нет. А Бог - есть любовь.
В любви есть направление - ВЕКТОР - к эволюции, к совершенствованию, к знанию, к истине...
Собственно, Божественная мудрость в улавливании изменения этого вектора.
И радость при совпадении своего движения с вектором Бога - и есть благодать.
Когда она есть, то источник энергии неистощим. И даже семью создать не страшно.
Не говоря уже об отдаче ипотеки.

[homo]

какие конкретно у Вас лично претензии к Е.П. и к её работам???

Работы Блаватской заметный вклад в теософию,но не более того.То есть это только некоторый вклад,но не сама теософия,которая намного,намного шире.Поэтому несправедливо присвоение термина "теософия" исключительно её имени и работам.
Так же как очень спорно чьё-то право переписывать на свой лад определение самой теософии.
У вас никто ничего не отнимает и не вырывает из рук книги,наоборот предлагается вывести теософское движение из тупика и добавить к нему несправедливо изъятое.Поэтому вместо очередных эмоциональных выбросов,лучше помогите разобраться и восстановить истину.Тогда и ваш личный вклад будет вписан в её земную историю.

[Анна_К]

Творение-вместе с творцом-капризная прихоть хаоса и является всего одним фрагментом его калейдоскопа.

Вот это - самая большая ошибка эзотериков, не опирающихся на Бога.
У хаоса любви нет. А Бог - есть любовь.
В любви есть направление - ВЕКТОР - к эволюции, к совершенствованию, к знанию, к истине...
Собственно, Божественная мудрость в улавливании изменения этого вектора.
И радость при совпадении своего движения с вектором Бога - и есть благодать.
Когда она есть, то источник энергии неистощим. И даже семью создать не страшно.
Не говоря уже об отдаче ипотеки.

Бог-ничто перед Хаосом,пылинка.

но в хаосе - все размазано, и все равно...
духовная протоплазма - без цели и смысла... это только субстрат для творчества, не более