Объяснения феноменальных явлений.

[Рик]

Рик:
//Это шум напряжениия мышц. Все зависит от индивидуальных особенностей, но в тишине наверное может большинство расслышать. Можно также сильно сжать челюсти, а не растягивать.

Наука может быть конечно и объясняет всё с сугубо физиологической точки зрения, у неё и дыхание возникает от сокращения мышц, которые получают сигнал от мозга :), тогда как по йоге дыхание возникает по причине прохождения праны через тело (не от мозга). Научные объяснения это конечно хорошо, но интересней было бы (по крайней мере для меня) рассматривать какие-либо привычные процессы именно с точки зрения восточных концепций, той же йоги, в этом на мой взгляд гораздо больше потенциала для понимания процесса, чем в обычных объяснениях с научной точки зрения. :)

Восточные концепции, наука, ... Как противопоставление, каким глазом лучше смотреть. Лучше смотреть всеми глазами. Больше потенциала там, где больше обсуждений, экспериментов, практики и совместной работы.

дыхание возникает от сокращения мышц, которые получают сигнал от мозга :)

Тут может быть неоднозначность, раскройте подробнее как Вы понимаете?

по йоге дыхание возникает по причине прохождения праны через тело (не от мозга)

Можете описать процесс?

[СЭШ]

Владимир:
//В смысле, осознанность? Конечно, я слышу свист будучи в трезвом уме наяву.

Осознанность в общем смысле это состояние, которое обычно называют "здесь и сейчас", когда внимание всецело направлено на текущий момент времени и происходящее в нём. В этом состоянии прана входит в сушумну и если сосредоточится на слухе, то можно услышать тот самый свист, который и будет являться звуком проходящей по сушумне праны, когда этот канал условно говоря "узкий". Так по крайней мере это объясняется в текстах по йоге относительно этого звука. Поэтому, я и сказал, что если есть осознанность и нет проблем со слухом, то это тот самый звук, а не медицинский симптом и переживать кому-либо, у кого он есть, вовсе не стоит, поскольку это естественный процесс. :)

[СЭШ]

Рик:
//Восточные концепции, наука, ... Как противопоставление, каким глазом лучше смотреть. Лучше смотреть всеми глазами. Больше потенциала там, где больше обсуждений, экспериментов, практики и совместной работы.

Согласен, только науку при этом лучше использовать как фактологию, а не как теоретическую базу, поскольку она сильно ограничивает область поиска ответов, а вот за теоретическую базу лучше как раз взять восточные концепты, поскольку они наоборот расширяют область поиска, т.е. проверенные научные факты плюс восточные концепты, равно большой потенциал, ну и конечно же практика, опыт и их обсуждение. :)

Рик:
//Тут может быть неоднозначность, раскройте подробнее как Вы понимаете?

Какая неоднозначность? Есть конкретные научные описания данного процесса, которые мне когда-то попадались, далеко ходить не надо, вот например, скорее всего из справочников по физиологии перепечатано:

"Дыхательный ритм регулирует ЦНС с помощью дыхательного центра и системы рецепторов. Центр, отвечающий за жизненно важный процесс, располагается в головном мозге. Он сам имеет два центра, один отвечает за акт вдоха, второй – выдоха. Представляет собой группу нейронов, которые располагаются в заднем отделе головного мозга ЦНС, является продолжением спинного мозга.
В нормальном состоянии от центра вдоха посылаются ритмичные сигналы к мышечным волокнам грудной клетки и диафрагмальной перегородке, запускающие их сжатие. Сигналы формируются из-за того, что клетки центра самопроизвольно образуют нервные импульсы.
В процессе своего движения мышечный корсет вызывает расширение грудной клетки, а воздух попадает в легкие. Далее объем легких увеличивается, что вызывает возбуждение рецепторов, отвечающих за растяжение и присутствующих в легочных стенках. "

Если например спросить учёных откуда берётся этот, как они выражаются "самопроизвольный импульс", который вызывает сокращение грудных мышц при вдохе, они наверняка ответят что-то типа "человек ест пищу, пища выделяет энергию, которая преобразуется в нервный импульс" и всё в таком духе, но это мягко говоря "ни о чём". :) Это касается вообще любых объяснений, которые даёт наука, поэтому её теоретический базис брать за основу, минимум скучно, максимум не продуктивно.

Рик:
//Можете описать процесс?

Он описан в некоторых текстах по йоге, прана (жизненная сила) отвечает за процесс дыхания, она поднимаясь снизу вверх, создаёт выдох, и возвращаясь назад, создаёт вдох, спускаясь вниз уже как апана (нисходящая прана), а дальше всё повторяется. Т.е. прана циркулирует через тело, создавая цикл дыхания, таких движений она совершает 21 600 в сутки, что соответствует 15 ровным вдохам-выдохам в минуту, она же в йоге и подвергается контролю, через управление дыханием, что и называется пранаямой (контроль праны).

58. Они кружатся в тысячах токов воплощенной (души) живой.
Пране с апаной подвластна, живая душа мечется вверх-вниз,
59. в правую, левую сторону, невидима из-за подвижности, носится, будто шар, посланный палкой, (тогда как) прана с апаной подобны посылающим (мяч игрокам).
60. Поэтому живая (душа) не может остановиться. Прана влечет за собой апану, апана же влечет прану,
61. (прана) – “как птица на веревке” (апаны); кто знает это, сведущ в йоге. Со звуком ХАМ вовне стремится (прана), со звуком СА возвращается снова:
62. эту мантру “ХАМ-СА, ХАМ-СА” жизнь читает непрерывно, 21 600 раз, днем и ночью.
Дхянабинду-упанишада

Непрестанная мантра "хам-са" это и есть дыхание живого существа, которое у человека совершается в среднем 21 600 раз в сутки, вызванное движением праны. Если спросить например йогина откуда берётся в теле эта прана, то он скорее всего ответит, что всё пронизано этой праной, весь мир, и проходя через тело она даёт ему жизнь, поэтому она и называется жизненная сила.

Так вот по мне во втором объяснении гораздо больше потенциала для понимания сути процесса, чем в первом, поэтому я и говорю, что восточные концепции предпочтительнее (по крайней мере для меня) научных объяснений. :)

[Владимир]

естественный процесс. :)

Понятно, спасибо. Только вот судя по Вашему же описанию ниже прана двигается вверх вниз по сушумне, что само по себе странно, и по идее эта пульсация должна давать пульсирующий свист, а не наблюдаемый постоянный, на одном тоне.

[СЭШ]

Владимир:
//Понятно, спасибо. Только вот судя по Вашему же описанию ниже прана двигается вверх вниз по сушумне, что само по себе странно, и по идее эта пульсация должна давать пульсирующий свист, а не наблюдаемый постоянный, на одном тоне.

Пожалуйста :) В процессе дыхания прана движется вверх вниз по тонким каналам ида и пингала и дочерним с ними каналам, а в сушумну она входит только снизу вверх (с муладхары), когда её движение по каналам ида и пингала приходит (или приводится) в равновесие. Т.о. прана в сушумне имеет одно направление, снизу вверх, а в процессе дыхания разные, вверх вниз, но совершенно по другим каналам и её равновесное течение по другим каналам, позволяет ей входить в сушумну, где она двигаясь снизу вверх по условно "узкому" каналу и создаёт характерный свист.

Но тут есть ещё один момент, который стоит уточнить, прана это общее название для разных сил, которых в текстах по йоге выделяют пять (прана, апана, самана, удана, вьяна), их ещё называют "вайю" (ветры) и обычно в текстах не уточняется какая именно из этих пяти сил входит в сушумну, а говорится просто, что "прана входит в сушумну", но в некоторых текстах всё же уточняется, что туда входит не прана, а самана.

Объясняется это так, в процессе дыхания есть три составляющих, вдох (пурака), выдох (речака) и пауза между ними (кумбхака), как уже упоминалось ранее, когда прана движется вверх, происходит выдох (речака), когда она возвращается как апана и двигается уже вниз, происходит вдох (пурака), а паузу между вдохом и выдохом создаёт и удерживает сила самана, т.е. самана регулирует течение и взаимодействие праны и апаны.

Когда в своём движении вверх-вниз, происходит равновесие между праной и апаной, самана входит в сушумну. В пранаяме йогины специально накапливают саману путём увеличения паузы (кумбхаки) между вдохом и выдохом (пуракой и речакой) и считается, что чем больше йогин способен удерживать эту паузу, тем больше он накапливает саманы и тем больше её может входить в сушумну.

У среднестатистического человека этот естественный процесс накопления и входа саманы в сушумну тоже происходит, примерно раз в час, когда естественным образом выравниваются потоки праны между идой и пингалой (это можно заметить по свободному течению воздуха сразу через обе ноздри), тогда человек если он ничем не занят и находится в состоянии пассивного отдыха, может впадать ненадолго (на несколько минут) в естественное созерцательное состояние, а пранаяма просто ускоряет и совершенствует данный процесс, поэтому отсутствие данной практики в жизни человека никак не влияет на его возникновение или прекращение, а влияет только на его длительность и устойчивость.

[Oleksandr Ptilidi]

Видимый мир полностью переходит в невидимый или астральный, разумное электричество это то,

Эдик, можете подробнее изложить лично Ваши мысли или привести пример с которым согласны об разумном электричестве ?
Извините,"вытягиваю" Вас на общение.
с уважением О. Птилиди

[Oleksandr Ptilidi]

Александр Дущенко, попробуем вернуться к теме медиумизм.
Ниже два вопроса , мне интересно как Вы понимаете то о чём пишите.

Oleksandr Ptilidi писал(а): ↑19 янв 2023, 05:01
dusik_ie писал(а): ↑17 янв 2023, 22:50
Медиумизм опасен тем, что человек становится незащищенным
Александр, объясните пожалуйста , если можете
чем опасен медиумизм ?
от кого или чего не защищён человек?

Для того , чтобы продолжить ещё один вопрос ,я привёл две цитаты выше в теме описания АС в двух спойлерах
скажите есть разница АС в первом спойлере, от того что написано во втором спойлере об АС? если можно кратко да или нет.
Пожалуйста не используйте терминологию из йоги, если можно.
с уважением
О. Птилиди

[Турист]

Oleksandr Ptilidi, если кратко, исследования медиумизма так же рискованны, как и исследования радиации.

[Oleksandr Ptilidi]

Oleksandr Ptilidi, если кратко,

А если не кратко?
Турист, а Вы можете ответить на вопрос?!!! :
"есть разница АС в первом спойлере, от того что написано во втором спойлере об АС?"

:

АСТРАЛЬНЫЙ СВЕТ (Оккульт.) Невидимая сфера, окружающая наш земной шар, также как и любой другой, соответствующая как второй Принцип Космоса (третий есть Жизнь, чьим проводником она является) Линга Шарире, или Астральному Двойнику в человеке. Тонкая сущность, видимая лишь ясновидящему оку, и низший, за исключением одного (а именно, земли), из Семи Акашных или Космических Принципов. Элифас Леви называет это великим Змием и Драконом, из которого на Человечество излучаются все злые воздействия. Это так, но почему не прибавить, что Астральный Свет выдает лишь то, что получил; что он является великим земным тиглем, в котором все низкие эманации земли (моральные и физические), которыми напитан Астральный Свет, преобразовываются в их тончайшую сущность и посылаются обратно усиленными; таким образом, становясь эпидемиями - моральными, психическими и физическими. в конечном счете, Астральный Свет есть то же, что Сидеральный Свет Парацельса и других герметических философов. "Физически это есть эфир современной науки. Метафизически и в его духовном, или оккультном смысле, эфир есть нечто гораздо большее, чем обычно предполагают. В оккультной физике и алхимии наглядно доказано, что он включает в свои безбрежные волны не только "перспективу и мощь каждого качества жизни" м-ра Тиндаля, но также и реализацию мощи каждого качества духа. Алхимики и герметисты считают, что их астральный, или сидеральный эфир, кроме вышеупомянутых свойств серы и белой и красной магнезии, или magnes, есть анима мунди, мастерская Природы и всего Космоса - как духовно, так и физически. Этот "гранд магистериум" утверждает себя в феноменах месмеризма, в "левитации" людей и инертных предметов; и в своем духовном аспекте может быть назван эфиром. Обозначение астральный является древним и употреблялось некоторыми неоплатониками, несмотря на утверждение некоторых, что это слово было изобретено мартинистами. Порфирий описывает небесное тело, которое всегда соединено с душою, как "бессмертное, лучистое и звездо-подобное". Корень этого слова можно найти, наверное, в скифском Aist-aer, что означает звезда, или в ассирийском Istar, которое, согласно Бюрнуфу, имеет то же значение." ("Раз. Изида".)

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

:

АСТРАЛЬНЫЙ СВЕТ – то же самое, что и звездный свет Парацельса и других герметических философов. Физически – это эфир современной науки. Метафизически и в своем духовном или оккультном значении эфир есть нечто гораздо большее, чем думают. В оккультной физике и в алхимии хорошо продемонстрировано, что он включает в своих безбрежных волнах не только «перспективу и мощь всех качеств жизни» Тиндаля, но также реализацию всех качеств мощи духа. Алхимики и герметисты верят, что их астральный и звездный эфир, кроме вышеупомянутых свойств серы, белой и красной магнезии или магнес, есть Anima Mundi, цех природы и всего космоса, как духовного, так и физического. «Великий магистериум» проявляется в феномене месмеризма, в «левитации» человека или инертных предметов; по его духовному аспекту его можно назвать эфиром.

Обозначение астрал древнее и употреблялось некоторыми неоплатониками. Порфирий описывает это тонкое тело, которое всегда соединено с душой, как «бессмертное, светящееся и звездоподобное». Корень этого слова, может быть, находится в скифском айст-аэр, что означает звезду, или в ассирийской Иштар, что, согласимся с Бэнауфом, вызывает те же самые ассоциации. Так как розенкрейцеры рассматривали действительное как прямое противоположение кажущемуся, и учили, что то, что материи кажется светом, есть тьма для духа, то они искали последнего в астральном океане невидимого огня, который окружает мир; и они претендуют на то, что они проследили невидимый божественный дух, который осеняет каждого человека и ошибочно называется душой, до самого трона невидимого и непознаваемого Бога. Так как великая первопричина всегда должна оставаться невидимой и непостижимой, они могут подтвердить свои утверждения только демонстрированием её следствий в этом мире материи, вызывая их из непознаваемого в познаваемую вселенную следствий. Что астральный свет напитывает весь космос, скрываясь в своем латентном состоянии в мельчайших частицах скалы, они демонстрировали посредством искры из кремня и из других камней, чей дух, будучи насильно разбужен, внезапно возникает перед нашим взором искрой, чтобы моментально исчезнуть в область непознаваемого.

Парацельс называл его звездным светом, взяв этот термин из латыни. Он рассматривал звездные сонмы (включая и нашу землю), как сгустки астрального света, «которые впали в зарождение и в материю, но чьи магнетические или духовные эманации поддерживают постоянное и никогда не прекращающееся взаимосообщение между собою и источником – породителем всего – астральным светом. «Звезды притягивают от нас к себе, а мы от них к себе»,– говорит он. Тело – дерево, а жизнь – огонь, который снисходит подобно свету со звезд и с неба. «Магия – это философия алхимии», – говорит он опять.[1] Все, относящееся к духовному миру, должно прийти к нам через звезды, и если мы с ними в дружбе, мы можем совершать величайшие магические деяния.

«Как огонь проходит через железную печь, так звездный свет проходит через человека со всеми своими свойствами; он проникает в него, как дождь проникает в землю, которая вследствие этого дождя приносит плоды. Заметьте, что звезды окружают всю землю целиком, как скорлупа окружает яйцо; через скорлупу проникает воздух и доходит до центра мира».
Человеческое тело так же, как Земля, планеты и звезды, – подчинено закону двойственности; оно притягивает и отталкивает, ибо оно целиком насыщено двойным магнетизмом, приливом астрального света. В природе все двойственно; магнетизм бывает положительным и отрицательным, активным и пассивным, мужским и женским. Ночь приносит отдых человечеству от дневной деятельности и восстанавливает равновесие как человеческой, так и космической природы. Когда месмеризатор узнает великую тайну поляризации действия и придания своему флюиду двуполой силы, – он станет величайшим магом. Таким образом астральный свет андрогинен, ибо равновесие является результатом двух противоположных сил, постоянно действующих одна на другую. Результатом этого является жизнь. Когда эти две силы расширяются и остаются бездейственными так долго, что одна становится равносильной другой и приходят в состояние полного покоя, то это состояние есть смерть. Человеческое существо может дунуть горячим или холодным дыханием и может втягивать в себя или холодный или горячий воздух. Каждый ребенок знает, как регулировать температуру своего дыхания; но как защититься от горячего или холодного воздуха, – ни один физиолог определенно еще не узнал. Только астральный свет, главная действующая сила в магии, может раскрыть нам все секреты природы. Астральный свет идентичен с акашей индусов. Это слово мы сейчас объясним. (см. Акаша)

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.Словарь

с уважением

[mvs]

"есть разница АС в первом спойлере, от того что написано во втором спойлере об АС?"

Под первым спойлером он описан как "змий-искуситель", а под вторым - как "агент-жизнедатель". По аналогии с воздушной атмосферой: в общем и целом мы принимаем, что атомсфера обеспечивает планету условиями для поддержания жизни. Но в этом общем и целом мы выделяем нижние слои, которые сами же и загрязняем в результате жизнедеятельности, и эти загрязнения в свою очередь отравляют нас же (возвращаются к нам "бумерангом", от которого достается всем - и правым, и виноватым).

[Oleksandr Ptilidi]

Уважаемый МВС , мой вопрос был есть ли разница.

Но в этом общем и целом мы выделяем нижние слои, которые сами же и загрязняем в результате жизнедеятельности, и эти загрязнения в свою очередь отравляют нас же (возвращаются к нам "бумерангом", от которого достается всем - и правым, и виноватым).

с этим, что выше, я согласен,
измени себя и измениться мир.
с уважением

[Турист]

Oleksandr Ptilidi, если кратко,

А если не кратко?
Турист, а Вы можете ответить на вопрос?!!! :
"есть разница АС в первом спойлере, от того что написано во втором спойлере об АС?"

Разницы не заметил, а Вы?

[Oleksandr Ptilidi]

Разницы не заметил, а Вы?

Надеюсь Вы шутите.
Да я вижу и понимаю разницу.
с уважением

[Oleksandr Ptilidi]

Oleksandr Ptilidi, если кратко, исследования медиумизма так же рискованны, как и исследования радиации.

для того , чтобы исследовать,что либо, надо понимать или иметь знание о предмете , который Вы собираетесь исследовать.
с уважением

[Владимир]

В процессе дыхания прана движется

Спасибо и за это пояснение, но всё-таки думаю изначально обсуждаемый периодически возникающий и быстро, в течении 5-10-20 секунд пропадающий свист в одном ухе, это несколько о другом.

[mvs]

В процессе дыхания прана движется

Спасибо и за это пояснение, но всё-таки думаю изначально обсуждаемый периодически возникающий и быстро, в течении 5-10-20 секунд пропадающий свист в одном ухе, это несколько о другом.

Это как будто тебе прямо в ухо свистнули. Но никого рядом нет и не было. Разве что сигнал прямо из Космоса поступил. Но по-моему, это должно быть что-то техногенное. Просто с какими-то условиями совпадает так, что "прорывает" обычную слуховую способность. И тупо сидишь и гадаешь "ну и что это было?"

[Эдик]

Видимый мир полностью переходит в невидимый или астральный, разумное электричество это то,

Эдик, можете подробнее изложить лично Ваши мысли или привести пример с которым согласны об разумном электричестве ?
Извините,"вытягиваю" Вас на общение.
с уважением О. Птилиди

Не уверен. По одной причине,потому как тема вопроса настолько обширна и рассматривается (и рассматривались) с разных сторон. Физики кажется признали что каждый живой организм вырабатывает электричество, но что такое электричество?
Сейчас Вы задавая мне этот вопрос немножко возбудили во мне интерес и немного порылся у ЕПБ и коротко нашёл маленький отрывок(я его приведу ниже).
За себя скажу, что "разумное электричество" это определение из РИ, где один из авторитетов науки пришёл к такому заключению (кажется так), естественно в оккультизме это называют другим словом.
На собственном примере можно сказать что за счёт него я с вами общаюсь, а вы со мной (ну это так, из более приближённого).


"Электричество — это могущественная сила, которая, не будучи понятой до конца современной наукой, тем не менее, широко применяется. Нервная, физическая и ментальная системы человека, действуя вместе, способны порождать такую же силу, но более чистую и тонкую, и в таком же количестве, как самая мощная динамо-машина; таким образом, эта сила может быть использована, чтобы уничтожить, изменить, переместить, трансформировать любой объект или ситуацию. Это и есть «врил», описанный Бульвером Литтоном в его «Грядущей расе»."

Источник: Блаватская Е.П., «Беседы об оккультизме (перевод изд. Новый Акрополь)».

[Владимир]

Это как будто тебе прямо в ухо свистнули. Но никого рядом нет и не было. Разве что сигнал прямо из Космоса поступил. Но по-моему, это должно быть что-то техногенное. Просто с какими-то условиями совпадает так, что "прорывает" обычную слуховую способность. И тупо сидишь и гадаешь "ну и что это было?"

Ну не знаю. Неужели у Вас такого никогда не было?
Только что произошло, потому решил сразу описать, пока помню.
Помогаю соседу профессору с корректурой его изданной с кучей ошибок книги, думаю - как раздвинуть текст в Ворде на три монитора для сравнения уже откорректированного и исходного и тут да в общем ничего необычного, просто первое, что происходит - в ухе, в котором появится свист, сначала исчезает звук. Ну т.е. примерно за секунду, или чуть меньше, но не больше, в ухе появляется глушняк. Тихий такой на всё ухо. Что примечательно, моцк моментально реагирует перемещением взгляда в сторону оглохшего уха, т.к. ему важно понимать - шо це такэ, куда делась функция. И тут же появляется он, свист. Тихий, ненавязчивый, на одном тоне. Посчитал - 14 секунд. Сначала ровно на одном уровне громкости, а под конец секунды за 4 сошёл на нет, вернув слух.

Где я и где Космос. Не, мы в разных вселенных. Это откуда-то рядом, и я как и раньше думаю, что это кто-то в черепе сидит, видит, что я хочу сделать и свистит - Да делай уже наконец, или прямо здесь получишь!
Наверное...
А техногенное, это обо всём и ни о чём. Во всяком случае я этого не понимаю, т.к. сижу ровно на той же пжопе, что и за секунду до этого, и вдруг - Техногенное засвистело. С чего-бы? Я его не трогал.
Когда мысли как тараканы в броуновском движении, тогда сложно понять - шо это было. А когда в черепе только одна, пусть и пунктирная мысль, причина и следствие прям на ладони, можно сказать. Во всяком случае мне сейчас так думается. И другой, более-менее трезвой причины за всю мою жизнь в голове не появилось.
Я иногда пытался хитрить. Когда засвистит на чёткую мысль я, конечно, всё-равно не понимаю, к чему-бы это, и пытаюсь повторно думать ту-же мысли и ждать повторного свиста, а хренушки. Или тот, кто сидит в черепе слишком маленький и воздуха хватает на один свист, или жадный, мол сам догадайся. В общем второй раз не свистит. Только как из-за угла -вынырнул, свистнул, и исчез, холера. А ты там сам думай, к чему-бы это.
Рассмотрю толковые предложения.
Техногенное не предлагать.

[Владимир]

Вот чёрт. Мы, похоже, с ним в прятки играем, с тем, кто в черепе. Вот сейчас опять работаю над текстом и сидел думал, как нагляднее пометить правки и не ухандокать текст. Думаю так, потом по другому, потом вот так, и тут же без глушняка тихий свист теперь в правом ухе. И только я на него обратил внимание, как он тут же заглох, как будто от моего внимание ему стало неловко. Он появился по быстрой нарастающей, а исчез медленнее. Всего звучал секунды 3, не больше.

В потолке открылся люк
Это свист, это глюк.
Психи, подтягивайтесь.

[Oleksandr Ptilidi]

Не уверен. По одной причине,потому как тема вопроса настолько обширна и рассматривается (и рассматривались) с разных сторон. Физики кажется признали что каждый живой организм вырабатывает электричество, но что такое электричество?

Эдик, извините, за мою заторможенность.
Для начала, поясните мне , что значит Вы пишите "Не уверен"?
Далее, тема электричества,
дабы заполнить паузу , которую я создал,
посмотрите -прочитайте- подумайте (и не только Вы)о информ. в спойлере №1 и №2
№1

:

Двадцать тысяч лье под водой. Жюль Верн
Глава 12. ВСЕ НА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ!
- Сударь, - сказал капитан Немо, указывая на приборы, висевшие на стенах
каюты, - вот аппаратура, служащая для управления "Наутилусом". Здесь, как
и в салоне, она всегда у меня перед глазами и в любой момент дает мне
знать, в какой точке океана находится мой подводный корабль, а также
указывает его направление. Некоторые приборы вам знакомы. Вот
термометр для измерения температуры воздуха на "Наутилусе"; барометр -
прибор, определяющий атмосферное давление, благодаря этому мы имеем
возможность предвидеть изменение погоды; гигрометр - один из приборов
для измерения степени влажности в атмосфере; storm-glass сигнализирует
о приближении бури; компас указывает путь; секстан позволяет по высоте
солнца определить широту; хронометры дают возможность установить
долготу; и, наконец, зрительные трубы, дневные и ночные, которыми я
пользуюсь, осматривая горизонт, когда "Наутилус" поднимается на
поверхность океана.
- Ну, что ж! Все это приборы обычные в обиходе мореплавателей, и я давно
с ними знаком. Но тут есть вещи, которые, очевидно, имеют отношение к
особенностям управления подводным кораблем. Хотя бы этот большой
циферблат с подвижной стрелкой, не манометр ли?
- Манометр, совершенно верно! Прибор этот служит для измерения
давления воды и тем самым указывает, на какой глубине находится мое
подводное судно.
- А эти зонды новой конструкции?
- Термометрические зонды. Ими измеряют температуру в различных слоях
воды.
- А вот эти инструменты? Я не представляю себе их назначение.
- Тут, господин профессор, я должен буду дать вам некоторые разъяснения,
- сказал капитан Немо. - Не угодно ли выслушать их?
Помолчав немного, он сказал:
- В природе существует могущественная сила, послушная, простая в
обращении. Она применима в самых различных случаях, и на моем кораблевсе подчинено ей. От нее исходит все! Она освещает, отапливает, приводит
в движение машины. Эта сила - электрическая энергия!
- Электрическая энергия? - удивленно воскликнул я.
- Да, сударь.
- Однако, капитан, исключительная быстроходность вашего корабля плохо
согласуется с возможностями электрической энергии. До сей поры
динамическая сила электричества представлялась весьма ограниченной и
возможности ее чрезвычайно ничтожны.
- Господин профессор, - отвечал капитан Немо, - способы использования
электрической энергии на корабле значительно отличаются от
общепринятых. Позволю себе на этом закончить!
- Не смею настаивать, сударь, и удовольствуюсь вашим кратким
сообщением. Признаться, я изумлен! Позвольте лишь задать вопрос.
Надеюсь, вы ответите, если не сочтете меня нескромным. Ведь элементы,
которые служат проводниками этой чудодейственной силы, должны быстро
истощаться, не так ли? Чем вы замените хотя бы цинк? Вы ведь не
поддерживаете связи с землей?
- Отвечу на ваш вопрос, - сказал капитан Немо. - Прежде всего скажу, что
на морском дне имеются значительные залежи руд, цинка, железа, серебра,
золота и прочее, разработка которых не составит большого труда. Но я не
пожелал пользоваться благами земли и предпочел позаимствовать у моря
количество энергии, потребной для нужд корабля.
- У моря?
- Да, господин профессор, в море нет недостатка в этой энергии. Я мог бы,
кстати сказать, проложив кабель на различных глубинах, получить ток от
разности температур в различных водных слоях. Но я предпочел более
практический способ:
- Какой же?
- Вам известен состав морской воды. На тысячу граммов приходится
девяносто шесть с половиною процентов чистой воды, два и две третипроцента хлористого натрия; далее в небольшом количестве хлористый
магний и хлористый кальций, бромистый магний, сернокислый магний,
сульфат и углекальциевая соль. Вы видите, что хлористый натрий
содержится в морской воде в значительном количестве. Вот этот-то натрий
я выделяю из морской воды и питаю им свои элементы.
- Хлористым натрием?
- Да, сударь. В соединении с ртутью он образует амальгаму, заменяющую
цинк в элементах Бунзена. Ртуть в элементах не разлагается. Расходуется
только натрий, а его мне поставляет море. И надо сказать, что, помимо
всего, натриевые элементы по крайней мере в два раза сильнее цинковых.
- Я хорошо понимаю, капитан, все преимущество натрия в условиях, в
которых вы находитесь. Натрий вам поставляет море. Отлично! Но ведь его
еще надо добыть, иначе говоря, выделить из его хлористого соединения.
Каким способом вы его извлекаете? Разумеется, ваши батареи могли бы
послужить для электрохимического разложения хлористого натрия, но, если
не ошибаюсь, расход натрия на электролиз очень высок. И что же окажется?
Вы таким способом потратите натрия больше, чем его получите!
- Поэтому-то, господин профессор, я не извлекаю натрий
электролитическим способом и пользуюсь для этого энергией каменного
угля.
- Каменного угля?
- Скажем, морского угля, если вам угодно, - отвечал капитан Немо.
- Стало быть, вы нашли способ разрабатывать подводные каменноугольные
копи?
- Господин Аронакс, вы увидите это на деле. Я только попрошу вас
запастись терпением, благо в этом вам способствует излишек свободного
времени. Помните лишь одно: я всем обязан океану. Океан снабжает меня
электричеством, а электричество дает "Наутилусу" тепло, свет, способность
двигаться, словом, жизнь!
- Но не воздух для дыхания?- О, я мог бы получить и воздух, чистейший кислород! Но это излишне, ибо
я могу подняться в любой момент на поверхность океана. Впрочем, если
электрическая энергия и не вырабатывает кислород, потребный для
дыхания, все же она приводит в движение мощные насосы, нагнетающие
воздух в специальные резервуары, что позволяет мне, если потребуется,
долгое время находиться в глубинных водах.
- Капитан, я восхищаюсь вами! - сказал я. - Вы, очевидно, сделали научное
открытие, выявив двигательную мощь электрической энергии! Когда-нибудь
люди поймут это!
- Не знаю, поймут ли они когда-нибудь, - холодно отвечал капитан Немо. -
Но, как бы то ни было, я дал этой драгоценной силе широкое применение.
Она изливает на нас свой равномерный и постоянный свет, чего недостает
солнечному свету. Теперь взгляните на эти часы: они электрические и в
точности не уступают лучшим хронометрам. Я сконструировал их по
итальянской системе, разделив циферблат на двадцать четыре часа, потому
что для меня не существует ни дня, ни ночи, ни солнца, ни луны, только
лишь этот искусственный свет, который я уношу с собой в морские глубины!
Видите, теперь десять часов утра.
- Совершенно верно!
- А вот и другое применение электричества. Циферблат, который вы видите
перед собой, служит указателем скорости "Наутилуса". Проводами он
соединяется с винтом лага, и стрелка постоянно дает мне знать, на какой
скорости идет судно. Смотрите, сейчас мы идем со скоростью не более
пятнадцати миль в час.
- Удивительно! - воскликнул я. - Вы, я вижу, правильно разрешили задачу,
применив силу, которая в будущем заменит ветер, воду и паровые
двигатели!
- Мы еще не кончили, господин Аронакс, - сказал капитан Немо, вставая. -
И, если вам угодно, пройдемте на корму "Наутилуса".
И я действительно ознакомился с внутренним устройством подводного
корабля. Вот его точное описание, если идти от миделя к форштевню на
носовую часть: столовая метров пять длиною, отделенная от библиотекинепроницаемой, точнее говоря, водонепроницаемой переборкой;
библиотека длиною метров пять, салон в длину десять метров, отделенный
второй водонепроницаемой переборкой от каюты капитана длиной пять
метров; рядом моя каюта в длину два с половиною метра; и, наконец,
резервуар для хранения воздуха, который занимает все пространство до
форштевня, то есть семь с половиною метров. Итого тридцать пять метров!
Водонепроницаемые переборки и герметически запиравшиеся двери
служили надежной защитой, если бы в какой-либо части подводного
корабля образовалась течь.
Я последовал за капитаном Немо по узким проходам, и мы опять оказались
в самом центре судна. Там, заключенное между двумя непроницаемыми
переборками, находилось узкое помещение. Железный трап, привинченный
к стене, вел к самому потолку. Я спросил капитана, куда ведет этот трап.
- Он ведет к шлюпке, - отвечал он.
- Как! У вас есть шлюпка? - спросил я, несколько удивившись.
- Само собой! Отличное гребное судно, легкое и устойчивое. Шлюпка
служит для прогулок и рыбной ловли.
- Стало быть, вам приходится подниматься на поверхность моря, чтобы
спустить шлюпку в воду?
- Вовсе нет! Шлюпка помещается в специальной выемке в кормовой части
палубы "Наутилуса". Это вполне палубное судно, оно снабжено
водонепроницаемой крышкой и укреплено в своем гнезде крепкими
болтами. Трап ведет к узкому люку в палубе "Наутилуса", который
сообщается с таким же люком в дне шлюпки. Через эти отверстия я попадаю
в шлюпку. Тотчас же палубный люк закрывается. Я со своей стороны
закрываю герметической крышкой отверстие в шлюпке. Затем отвинчиваю
болты, и шлюпка мгновенно всплывает на поверхность вод. Тогда я
открываю герметический люк шлюпки, ставлю мачту, поднимаю паруса,
берусь за весла, и вот я в открытом море!
- А как же вы возвращаетесь на борт?
- Я не возвращаюсь, господин Аронакс! "Наутилус" возвращается наповерхность океана.
- По вашему приказанию?
- По моему приказанию. Шлюпка соединена с судном электрическим
кабелем. Я даю телеграмму - и дело с концом!
- И в самом деле, - говорю я, наглядевшись на все эти чудеса, - ничего не
может быть проще!
Миновав лестничную клетку, мы прошли мимо открытой двери в небольшую
каюту, не более двух метров в длину, в которой Консель и Нед Ленд
уписывали за обе щеки отличный завтрак. Затем растворилась соседняя
дверь, и мы заглянули в камбуз длиной в три метра, расположенный между
вместительными кладовыми судна.
Электричество оказалось удобнее всякого газа. Все готовилось на
электричестве. Провода, включенные в аппаратуру в виде платиновых
пластинок, раскаляли их добела, поддерживая в плите температуру, нужную
для приготовления пищи. На электричестве работал и дистилляционный
аппарат, снабжавший судно чистейшей пресной водой. Возле камбуза
помещалась ванная комната, комфортабельно оборудованная, с кранами
для горячей и холодной воды.
Дальше находился матросский кубрик длиною пять метров. Но дверь была
заперта, и мне не пришлось по его обстановке определить количество
обслуживающего персонала на борту "Наутилуса".
Четвертая водонепроницаемая переборка отделяла кубрик от машинного
отделения.
Отворилась дверь, и я оказался в помещении, где капитан Немо -
первоклассный инженер - установил машины, приводившие "Наутилус" в
движение.
Машинное отделение, занимавшее в длину метров двадцать, было ярко
освещено. Помещение состояло из двух половин: в первой находились
батареи, вырабатывавшие электрическую энергию, во второй - машины,
вращавшие винт корабля.Я сразу же почувствовал какой-то неприятный запах, стоявший в
помещении. Капитан Немо заметил это.
- Вы чувствуете запах газа, - сказал он, - газ выделяется при извлечении
натрия. Приходится с этим мириться! Впрочем, мы каждое утро
основательно вентилируем весь корабль.
Естественно, что я с интересом осматривал машинное отделение
"Наутилуса".
- Вы видите, - сказал капитан Немо, - я пользуюсь элементами Бунзена, а не
Румкорфа. Последние не дали бы мне такого высокого напряжения. Батарей
Бунзена у меня не так много, но зато они работают на большой мощности.
Электрическая энергия, выработанная батареями, передается в машинное
отделение, приводит в действие электромоторы, которые через сложную
систему трансмиссий сообщают вращательное движение гребному валу. И
несмотря на то, что винт в диаметре равен шести метрам, скорость
вращения его доходит до ста двадцати оборотов в секунду.
- И вы развиваете скорость...
- Пятьдесят миль в час.
Тут крылась тайна, и я не настаивал на ее разъяснении. Как может
электричество дать ток столь высокого напряжения? В чем источник этой
сверхмощной энергии? В высоком ли качестве арматуры нового образца, в
которой индуцируется ток? В системе ли трансмиссий неизвестной дотоле
конструкции, способной довести силу напряжения до бесконечности? Я не
мог этого понять.
- Капитан Немо, - сказал я, - результаты налицо, и я не притязаю на
объяснения. Я не забыл еще, как искусно маневрировал "Наутилус" вокруг
"Авраама Линкольна", и мне известна его быстроходность. Но развить
скорость - этого еще недостаточно. Нужно видеть, куда идешь! Нужно
иметь возможность направлять судно вправо, влево, вверх, вниз! Каким
способом погружаетесь вы на большие глубины, где давление достигает ста
атмосфер? Каким способом вы поднимаетесь на поверхность океана?
Наконец, каким способом вы движетесь вперед в избранных вами
глубинных слоях? Но, может быть, нескромно с моей стороны задавать подобные вопросы?
- Нисколько, господин профессор, - отвечал капитан после некоторого
колебания. - Ведь вы навсегда связаны с подводным кораблем. Пойдемте в
салон. Там у нас настоящий рабочий кабинет, и там вы узнаете все, что вам
должно знать о "Наутилусе".

№2

:

«Два́дцать ты́сяч лье под водо́й» — классический научно-фантастический роман французского писателя Жюля Верна, впервые опубликованный с 20 марта 1869 по 20 июня 1870 года в журнале «Magasin d’éducation et de récréation», издававшемся Пьер-Жюлем Этцелем в Париже и вышедший отдельным изданием в 1870 году.

обратите внимание ,что выделено цветом.
с уважением
О. Птилиди

[Эдик]

Эдик, извините, за мою заторможенность.
Для начала, поясните мне , что значит Вы пишите "Не уверен"?

Это мой ответ на это

Эдик, можете подробнее изложить лично Ваши мысли или привести пример с которым согласны об разумном электричестве ?
Извините,"вытягиваю" Вас на общение.
с уважением О. Птилиди

Далее, тема электричества

Нет, тема не электричества (вообще), а вы задали вопрос о "живом электричестве".
В определённом смысле, пусть даже длЯ того светила науки 19 столетия, который имел разделение
В человеке помимо большего количества воды в составе, есть и огонь в виде электричества или нервных связей. Есть брать аналогию человека то, процессы, которые не являются подконтрольными сознанию есть в общем электричество, а те, которые выражает именно личность есть живое электричество.
ЕП в комментариях даёт намёк на Племена, Огни ....


"Все эти — «Свет», «Пламя», «Холод», «Огонь», «Тепло», «Вода» и «Вода Жизни» — являются на нашем плане потомством или, как выразился бы современный физик, коррелятами Электричества. Мощное слово и ещё более мощный символ! Сокровенный прародитель не менее сокровенного потомства: Огня — творца, охранителя и разрушителя; Света — естества наших божественных предков; Пламени — Души вещей. Электричество — Единая Жизнь на верхней ступени лестницы, и Астральный флюид, Атанор алхимиков, на низшей; Бог и Дьявол, Добро и Зло."

Но всё это для обыденного глаза или сильно мистично или философски метафизично, видимо поэтому вы мне стали предлагать разобраться в рассказах Жюль Верна)
Есть разные подходы (и разные естественно смыслы) в том, что мы называем электричество. У физиков один, у оккультистов и алхимиков - другой( о чем и писала ЕП)
Поэтому вопрос обширный, из-за разных категорий смыслов (а это больше говорить должно о самом изучающим, его личной подготовки, в плане познания,к данному вопросу)
Так сойдёт?)