Про силу слова или как пропаганда стала частью жизни.

[СЭШ]

Турист:
//Однако в СССР люди жили при такой информационной блокаде и были куда моральнее и нравственнее нынешних граждан нашей необъятной Родины.... Ну или делали вид.....

Там программы были другие, внутреннего так сказать пользования :), но при этом например если взять и сравнить мультфильмы того времени и современные, то в тех мультфильмах было чёткое разделение, где добро, а где зло, и зло всегда порицалось, а добро вознаграждалось, а отличительной чертой многих современных мультов является размытость границ добра и зла, изначально положительный персонаж может совершать явно нехорошие поступки, а к злодею может прививаться некая симпатия, отчего у детей, которые их смотрят, эта граница также размывается и человек будучи уже повзрослевшим, может испытывать безотчётную симпатию к подлецу или обманщику и желание походить на него, а добродетель же считать слабостью и т.д. Возможно поэтому простые советские люди в моральном отношении более здоровые, нежели те кто взращен на мультах нового формата.

Несколько лет назад мне попалась такая информация, что оказывается союзмультфильм удалил со своего ютуб канала все старые советские мультфильмы, где как раз эта здоровая мораль присутствовала, и теперь например такие мультфильмы как "Чиполлино", "Вовка в тридевятом царстве", "Каникулы Банифация", "Чебурашка" уже там не найти, если только на каком-нибудь левом канале кто-то сам перезалил. Почему они такое решение приняли неизвестно, но я думаю, что как раз по причине нежелательности присутствия хоть какой-то здоровой морали в современном инфо поле.

Эдик:
//Поэтому нужно успокоиться и заниматься своими нужными делами.
Был такой сюжет. В древней Японии мастер по чайной церемонии был одет в одежду самурая (для антуража что ли?) и вот его попутал с самураем ронин и вызвал на поединок.
В замешательстве он прибежал к настоящему самураю и попросил совета что мол ему делать, самурай сказал ему, так как ты лучше всего занимаешься чайной церемонией - ей и занимайся без колебаний , тот так и сделал при назначенной встрече, роин увидел самообладание его и отменил поединок.
(Не знаю понятно ли выразил мысль, надеюсь что да).

Да, очень показательная история, тоже самое смотрят и на нас в инфо поле, как мы реагируем на те или иные вбросы или промежуточные события, если мы начинаем с чем-то соглашаться, на что-то вестись, то уже начинают запускаться определённые процессы в реальной жизни. Поскольку они тоже знакомы с законами кармы и им неохота отвечать за всё самим, они втягивают в свои планы простых людей, заручаясь нашей поведенческой "поддержкой", пусть даже навязанной обманом. Если какой-то инфо повод вызывает бурный протест, неприятие или малый интерес, люди в целом сохраняют сплочённость и дружелюбность, то с большой долей вероятности само событие они проводить не решатся, а будут искать другие способы для достижения своих целей.

Касаемо фатального настроя, люди сейчас активно стремятся к пробуждению, это довольно заметно по всем направлениям, возможно поэтому сейчас такой огромный прессинг всего населения по всему миру происходит, и идёт такая заметная повсеместная тенденция к тотальному контролю и цензуре. И вполне возможно этот неадекватный прессинг и повальное закручивание гаек и послужит ещё большему пробуждению людей (как выдавливание сока из созревшего плода), что выведет социум на новый виток своего развития, по крайней мере все предпосылки для этого есть и разговоры о частном вкраплении более светлой эпохи в кали югу могут оказаться вполне оправданными, через такое вот жёсткое и бесцеремонное отношение к простым людям, вынуждая этим их ещё больше пробуждаться.

[mvs]

Почему они такое решение приняли неизвестно, но я думаю, что как раз по причине нежелательности присутствия хоть какой-то здоровой морали в современном инфо поле.

По авторскому праву, скорее всего. Таковая политика как раз и проводилась несколько лет назад в связи с выяснениями взаимных претензий правообладания. Мораль и нравственность распространять это Вам не шухры-мухры, а дело прибыльное(зачёркнутым шрифтом, которого почему-то нет)затратное.

тоже самое смотрят и на нас в инфо поле

И Вы серьезно считаете, что кому-то есть дело до нас в чужом инфо поле?

[Турист]

Также, музыкант пытается «открыть глаза» своим согражданам.

Теперь уже пути назад нет. Позади сожжены мосты. И позор наступит только в том случае, если русские остановятся. Русских будут ненавидеть в любом случае, так сказать по проводимой на Украине пропаганде, по определению, что русское надо либо презирать, либо ненавидеть. Так что терять особо нечего. К этому стоит привыкнуть.

Был ли иной путь решения такой проблемы с позиции теософии или это был единственный, самый оптимальный?

Турист:
//Однако в СССР люди жили при такой информационной блокаде и были куда моральнее и нравственнее нынешних граждан нашей необъятной Родины.... Ну или делали вид.....

Там программы были другие, внутреннего так сказать пользования :), но при этом например если взять и сравнить мультфильмы того времени и современные, то в тех мультфильмах было чёткое разделение, где добро, а где зло, и зло всегда порицалось, а добро вознаграждалось, а отличительной чертой многих современных мультов является размытость границ добра и зла, изначально положительный персонаж может совершать явно нехорошие поступки, а к злодею может прививаться некая симпатия, отчего у детей, которые их смотрят, эта граница также размывается и человек будучи уже повзрослевшим, может испытывать безотчётную симпатию к подлецу или обманщику и желание походить на него, а добродетель же считать слабостью и т.д. Возможно поэтому простые советские люди в моральном отношении более здоровые, нежели те кто взращен на мультах нового формата.....

Согласен с Вами в этом смысле, однако вспомните как зверствовали в лихие 90-е "братки" взращенные на "советской морали", да и в целом как резко выросла преступность после развала СССР.

[Владимир]

Был ли иной путь решения такой проблемы с позиции теософии или это был единственный, самый оптимальный?

А Вы как думаете?

[Эдвард Ром]

Был ли иной путь решения такой проблемы с позиции теософии или это был единственный, самый оптимальный?

Мне кажется Ваш вопрос не слишком изменится, если слово теософия поменять на Бог. Так как какая может быть еще позиция у теософии кроме как позиция Божественной Мудрости. Так вот вопрос был ли иной путь решения с позиций Бога?

[Турист]

Был ли иной путь решения такой проблемы с позиции теософии или это был единственный, самый оптимальный?

Мне кажется Ваш вопрос не слишком изменится, если слово теософия поменять на Бог. Так как какая может быть еще позиция у теософии кроме как позиция Божественной Мудрости. Так вот вопрос был ли иной путь решения с позиций Бога?

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

[djay]

Был ли иной путь решения такой проблемы с позиции теософии или это был единственный, самый оптимальный?

Мне кажется Ваш вопрос не слишком изменится, если слово теософия поменять на Бог. Так как какая может быть еще позиция у теософии кроме как позиция Божественной Мудрости. Так вот вопрос был ли иной путь решения с позиций Бога?

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

Турист, не мешало бы немного обдумывать вопросы, прежде чем их выплескивать на форум. Вы, в который раз, спрашиваете непонятно что, непонятно к чему. Так, чтобы базар не прерывать? Или Вам настолько нечего делать?

[СЭШ]

mvs:
//По авторскому праву, скорее всего. Таковая политика как раз и проводилась несколько лет назад в связи с выяснениями взаимных претензий правообладания. Мораль и нравственность распространять это Вам не шухры-мухры, а дело прибыльное(зачёркнутым шрифтом, которого почему-то нет)затратное.

Вот и вопрос, кто и зачем купил права именно на эти мульты, явно не чтобы их по нетфликсу или никелодеон крутить :) Но вполне возможно что и никто не покупал, а просто "вежливо" намекнули студии, что не желательно такое на определённых площадках выкладывать. Я тв не смотрю, но думаю что их и по нашему тв уже не показывают.

mvs:
//И Вы серьезно считаете, что кому-то есть дело до нас в чужом инфо поле?

Как понять в чужом? Инфо поле общее, всемирная паутина называется. И конечно определённым группам есть до этого дело :) и ещё какое, поскольку это общее инфо поле и создавалось преимущественно для того, чтобы настроение и взгляды простых людей мониторить или если по простому, знать о чём думают люди. Люди в общем инфо поле всё сами о себе расскажут, о чём они думают, что любят, что ненавидят, что хотят, чего боятся и т.д. Зачем например искать инфу на кого-то, поднимать какие-то архивы, если человек сам в своей соц сети всё о себе расскажет, выложит все свои фото, и расскажет даже о своих секретах и фантазиях например своим друзьям в той же соц сети. И это конечно всё не специальные люди мониторят, а алгоритмы, которые шастают по этому инфо полю день и ночь и собирают разные данные, которые потом анализируются в общей своей массе (биг дата) и на основе этого строятся какие-то прогнозы и математические модели для социальной среды. Самый явный и "безобидный" пример где это используется, это таргетированная (целевая) реклама. Это сейчас уже никакой не секрет, информации на этот счёт масса.

Турист:
//Согласен с Вами в этом смысле, однако вспомните как зверствовали в лихие 90-е "братки" взращенные на "советской морали", да и в целом как резко выросла преступность после развала СССР.

Братки и до 90-х были :), вспомните например фильм "Место встречи изменить нельзя", такие люди во все времена есть, которые по рождению не признают общую мораль. Но в 90-е годы пришли уже и другие программы, на рынке появились видеомагнитофоны и кассеты с голливудскими фильмами (которые были в то время подобно зеркалам и бусам для индейцев во времена конкисты), в которых "добрый" герой смачно и безжалостно расстреливал из пулемёта своих врагов, мог легко пытать кого-нибудь для получения нужной информации, и по итогу в финале заполучал себе красотку и чемодан денег :) И таких сюжетов тогда было множество как под копирку, поэтому не удивительно, что в то смутное время, на каких-то морально неустойчивых людей это могло очень сильно подействовать, да и многие такие люди в начале своего пути сами держали подпольные видеосалоны.

Мне однажды такая инфа попалась, что во время вьетнамской войны американское командование было очень обеспокоено таким фактом, что их солдаты очень неохотно стреляли во врага и когда можно было не стрелять, многие этого просто не делали, либо получив приказ специально промахивались, давая врагу уйти, поскольку человеку всё-таки морально очень сложно это сделать, тем более когда этого можно в каких-то случаях избежать.

И вот они поручили одному институту разработать метод, который позволил бы в будущем тренировать солдат, чтобы они в боевых действиях более решительно нажимали на курок и в начале 90-х, когда появилась знаменитая компьютерная игра Дум (Doom), они стали в воинских частях давать солдатам играть в эту игру и в последствии такой метод показал, что после долгих часов проведённых за игрой, в реальных боевых действиях солдаты более свободно нажимали на курок и у них не было уже того морального ступора, который был у солдат времён вьетнамской войны.

[Владимир]

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

А как ВЫ считаете, что по этому поводу сказал бы Платон, через призму его "Государство"? М?
Вы - мистер вопрос, лишь бы вопрос. Позвоните или напишите в Ватсап/Вибер ЕПБ и сами спросите. Ну или стол покрутите, там инструкция есть. Ответ, думаю, будет того же порядка, что и здешний.
О! Ещё можно вопросить чёрное зеркало!

[mvs]

Как понять в чужом? Инфо поле общее, всемирная паутина называется.

Так "общее" оно в том смысле, что ничье. Как ничьим был Дикий Запад - кто-то там живёт, кто-то во что-то пытается организоваться, кто-то оспаривают друг у друга территории, но по большому счёту каждый сам по себе. Патамушта виртуальное.

[mvs]

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

Турист, она не была космополиткой и выразилась ясно "дочь многострадального народа". И позицию её легко отследить, как и её отношение к фальшивым ценностям Запада - убийство Александра II, смерть Каткова, Крымская война, её "эпическая биография" натурализованной американской гражданки. И самое главное - русский ортодоксизм как национальный дух духовных ценностей. Не понятно это только тому, кому всё это абсолютно чуждо и фатально неприемлемо. Поэтому при жизни она и была "талантливой авантюристкой" и "русской шпионкой". А сама она не выдвигала себя в Махатмы и запрещала делать из себя идола.

[Владимир]

А ещё можно вспомнить случай с запущенным Е.П.Блаватской канделябром в англичанина.

[О Е.П.Блаватской]
Читающей публике, вероятно, известно если не имя, то сочинения нашей соотечественницы,
г-жи Блаватской, давно уже печатающей в «Русск[ом] вестнике» очерки «Из пещер и дебрей
Индостана» под псевдонимом Радда-Бой¹. В последнем выпуске «Ребуса» помещена очень
любопытная биография этой оригинальной женщины². По семейным обстоятельствам г-жа
Блаватская в молодости десять лет пробыла в непрерывных поездках по Европе, Азии и Америке.
В Лондоне, во время севастопольской кампании³, она прославилась громким процессом с одним
богатым лордом по следующему поводу:
«Во время одного из представлений в театральном фойе Дрюри-Лена⁴ зашла речь о русских
делах и русских людях в таком тоне, которого ни один истинно русский не мог бы вынести. Один
тучный лорд (разумеется из тех, что не нюхали пороха в Севастополе) кричал и ругался, –
буквально ругался громче всех. Е[лена] П[етровна] встала и заявила ему, что она русская и во имя
своей национальности просит его замолчать. Лорд отвечал дерзостью. Е[лена] П[етровна]
обратилась к своим соседям-англичанам, прося их вступиться за ее права как русской женщины и
гостьи в Англии. Несколько голосов поднялись за нее, другие – против. Последние осилили, и,
подстрекаемый ими, обозленный лорд заговорил еще резче и громче. Тогда Блаватская еще раз,
вся бледная от негодования, громко заявила, что он делает подлость, ругаясь издали над врагами,
которых не знает, а потому и судить не может о их храбрости и достоинствах; что если никто не
заставит его замолчать, то она сумеет сама вступиться за своих и не позволит ему продолжать
клеветать на русских.
“Каким это способом? – глумясь, спросил англичанин. – Неужели ваши аргументы сильнее
оружия сотен тысяч ваших русских войск?.. Интересно бы было познакомиться с ними…”
“А я вам не советую этого, ради собственной вашей безопасности… Я сама не знаю как, но
повторяю: замолчите или я вас заставлю замолчать!”
Тучный лорд расхохотался.
“В таком случае, – сказал он, – я засвидетельствую, что русские женщины храбрее русских
солдат, которые, не рассуждая, всюду бегут от наших войск”…
Он не успел докончить: тяжелый канделябр со всеми свечами, просвистев в воздухе,
ударился прямо в голову оскорбителя… Лорд упал, обливаясь кровью».
Суд однако – к чести англичан – принял во внимание все обстоятельства дела и отнесся к гже Блаватской очень снисходительно: как бы в насмешку над лордом-богачом суд приговорил гжу Блаватскую заплатить этому лорду за обиду 5 фунт[ов] стерлингов…
«Е[лена] П[етровна] при этом не воздержалась от фарса: она публично, на суде, подала
десять фунтов: “вперед”… за могущую произойти между ними вторичную встречу, весело
пояснила она искренно расхохотавшейся публике»⁵.
________________________________________________

Заметка публикуется по газете: Новое время, 1883, №2745, 19 октября (раздел «Среди газет и журналов»).
1 Радда-Бай.
2 Речь идет об очерке В.П.Желиховской «Правда о Е.П.Блаватской» (Ребус, 1883, №40–41, 16 октября – 23
октября; №43–44, 6 ноября – 13 ноября; №46–48, 27 ноября – 11 декабря).
3 Речь идет Крымской войне 1853–1856 гг. между Российской империей, с одной стороны, и коалицией в
составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства, с другой.
4 Друри-Лейн (англ. Drury Lane) – старейший из непрерывно действующих театров Великобритании.
5 Желиховская В.П. Правда о Е.П.Блаватской // Ребус, 1883, №40, 16 октября.

[djay]

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

Турист, она не была космополиткой и выразилась ясно "дочь многострадального народа". И позицию её легко отследить, как и её отношение к фальшивым ценностям Запада - убийство Александра II, смерть Каткова, Крымская война, её "эпическая биография" натурализованной американской гражданки. И самое главное - русский ортодоксизм как национальный дух духовных ценностей. Не понятно это только тому, кому всё это абсолютно чуждо и фатально неприемлемо. Поэтому при жизни она и была "талантливой авантюристкой" и "русской шпионкой". А сама она не выдвигала себя в Махатмы и запрещала делать из себя идола.

История любит шутить. ЕПБ родилась в городе, который сейчас "освобождают" от коренного населения. Духовные ценности?... нервно курят в стороне.

Полагаю, что недостойно теософов пытаться современные политические глюки подпереть авторитетом одной выдающейся женщины. Которая за время своей жизни не являла себя сторонником каких-то определенных политических ценностей. То, что она любила свою родину - не удивительно. Но так же точно она любила и почитала родину других людей. Оставьте ее в покое. Если сами не в состоянии "натянуть сову на глобус", ибо не налезет никак, но все-таки продолжайте эти попытки сами. И сами за это несите ответственность, не перекладывая на ...

[djay]

А ещё можно вспомнить случай с запущенным Е.П.Блаватской канделябром в англичанина.

Канделябром (условным полагаю) можно запустить в любого наглеца (условно-таки), который на себя слишком много взял. Жизнь покажет.

[mvs]

Мы например говорили просто о ЕПБ и никого ни на кого не собирались натягивать. Делать гипотетические выводы оставили каждому охочему самостоятельно.

[djay]

Мы например говорили просто о ЕПБ и никого ни на кого не собирались натягивать. Делать гипотетические выводы оставили каждому охочему самостоятельно.

Турист писал(а): ↑22 мар 2022, 17:21
Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

Не смешите, плиз, мои тапки - "мы например"? Они так ржут, что с ног соскакивают.

[Истинофил]

Друзя, я так и не понял, Елена Петровна русская была или украинка? Или русская, которая родилась на Украине?

[mvs]

Истинофил, это очень сложно понять, практически невозможно. ЕПБ родилась на Украине, но Украины тогда не было, хотя Украина точно была, но это две разные Украины, одна русская, а другая самостийная, а еще там были Мазепа, Шевченко и Нестор-летописец, которые еще больше всё запутали, потому что "кыяне суть что и поляне" и вся эта дуристика нескончаема, если в ней не участвуют русские жандармы, они же "рашисты-фашисты", короче, когда всё закончится, нам сообщат как правильно и кем родилась Елена Петровна.

[mvs]

djay, давайте смеяться вместе, смех способствует эмоциональной разгрузке.

[Турист]

Например одобрила бы ЕПБ такой путь развития событий со стороны России или предложила бы другой?

Турист, она не была космополиткой и выразилась ясно "дочь многострадального народа". И позицию её легко отследить, как и её отношение к фальшивым ценностям Запада - убийство Александра II, смерть Каткова, Крымская война, её "эпическая биография" натурализованной американской гражданки. И самое главное - русский ортодоксизм как национальный дух духовных ценностей. Не понятно это только тому, кому всё это абсолютно чуждо и фатально неприемлемо. Поэтому при жизни она и была "талантливой авантюристкой" и "русской шпионкой". А сама она не выдвигала себя в Махатмы и запрещала делать из себя идола.

История любит шутить. ЕПБ родилась в городе, который сейчас "освобождают" от коренного населения. Духовные ценности?... нервно курят в стороне.

Если бы она сейчас проживала у себя на исторической Родине в этом городе, она бы ужаснулась происходящим разборкам между двумя православными, братскими народами.

[Владимир]

А

Если бы она сейчас

была президентом Чукотки? Как думаете, зацвели бы там помидоры?
Прошу Вас ответить мне на вопрос, т.к. актуальность его ровно такая же, как и Ваших подобных вопросов "если бы".

[djay]

Не парьтесь, "горячие эстонские парни". У кого с чувством юмора "все ок!" могут смеяться дальше. Крылатые "канделябры" нынче летают - мама не горюй. Иезуиты шуруют по бандеровцам. Или наоборот. Или вообще ... сириусиане по альфацентаврянам... Но летают.

К чему это я? Оставьте в покое Елену Петровну, а? Ее дом-музей разве что махатмы прикроют от "канделябров".

[djay]

Истинофил, это очень сложно понять, практически невозможно. ЕПБ родилась на Украине, но Украины тогда не было, хотя Украина точно была, но это две разные Украины, одна русская, а другая самостийная, а еще там были Мазепа, Шевченко и Нестор-летописец, которые еще больше всё запутали, потому что "кыяне суть что и поляне" и вся эта дуристика нескончаема, если в ней не участвуют русские жандармы, они же "рашисты-фашисты", короче, когда всё закончится, нам сообщат как правильно и кем родилась Елена Петровна.

Не гоните волну. Украина была тогда и есть сейчас на том же месте. Названия менялись. Была "Киевская Русь", потом была "Российская империя", потом СССР, а потом "Украина". И никакой дуристики. И ЕПБ родилась в Российской империи и потому была русской. Даже родись она грузинкой, татаркой, немкой или калмычкой - все равно русская подданая. И что-то наворачивать в плане гражданской принадлежности нелепо, ибо умному человеку понятно. Другие же всегда находят повод на ровном месте встречать какие-то камни преткновения и создавать беспричинные проблемы своим мозгам. И ждать, кто им что-то скажет...

[Истинофил]

И ЕПБ родилась в Российской империи и потому была русской. Даже родись она грузинкой, татаркой, немкой или калмычкой - все равно русская подданая.

Сестра, я тут пожалуй не спрашивал о гражданстве, а об этносе. Гражданство - это понятно.
А так я знаю русские, которые родились и выросли на Казахстане, но это не делает их казаками. Вот распался СССР и все, свали оттуда и уже не "казахи".
Этнос и гражданство - это две разные вещи.

[mvs]

Украина была тогда и есть сейчас на том же месте.

Никогда не была. Есть две Украины - историческая территория, исконно называвшаяся Украиной. И относительно недавно созданное одноименное государство. И территории этого государства не ограничиваются одними только историческими областями. В принципе, отрицание этого очевидного и привело оное государство в ту точку, в которую привело. Но не суть. Суть к чему приведет продолжение этого бессмысленного отрицания в итоге. История любит шутить, как Вы правильно заметили. Я вот даже не возьмусь делать какие-то прогнозы, но что-то должно быть понятно уже сейчас.