terra-theosophy

[Абель]

Привет всем!

Доброго здравия!

[hele]

Tanyushk@, приветствую

[Tanyushk@]

Думала, вспомню ли пароль.
:)

[Абель]

Думала, вспомню ли пароль.
:)

А браузер наверное его помнит до сих пор... Я даже от своей почты забыл пароль, браузер сам вводит.

[Герман]

А что вообще произошло с Террой?

Администрация форума решила его закрыть.

То есть Терра умерла. А немногие жители разошлись по другим форумам. Печальный но прогнозируемый конец, ещё одного нуля возомнившего, что он что-то большее чем ноль.

[djay]

Танюшке привет!

Герман, зачем так пессимистично? Информация, как Вам должно быть известно, никуда не девается в Пространстве.

[Вэл]

NeoTerra Theosophy Forum

у меня не было планов запускать что-то подобное с тех пор, как я закрыл предыдущий проект с похожим названием примерно 5 лет назад.

но обстоятельства изменились.

кроме того, это даст возможность разгрузить админов этого форума от всяких ненужностей.

:-)

[Герман]

Проблема в том, что это опять не теософский форум, а политический. Это та же ошибка, что была допущена в отношению вашего старого форума - сваливание в политику привело к его превращению в отстойник с последующим закрытием. Зачем называть его теософским (неотеософским)? Назовите как оно есть - военно-политический форум. Плавая в сегодняшних событиях с попыткой доказать свою правоту и свой узкий взгляд (а он известен по прошлому форуму) вы с наибольшей вероятностью отдалитесь от теософии вообще (не важно как её называть старой или новой, тем более, что новой не существует - настоящая теософское учение едино и вечно и проходит сквозь века и тысячелетия, а сегодняшний день лишь один момент и одна нитка на плетущемся ковре истории).

Виноватых гораздо больше чем (на ваш взгляд) одна страна - Россия. Виноваты и управленческие элиты Украины, и те кто развалил СССР и его тогдашняя партийная элита и большинство развитых стран Запада в лице своих элит. При действительно серьёзном осмыслении событий виноваты получаться вообще все и все человечество (одни за одно, другие за другое), ибо главный виновник - это непросветленный разум человека, черпающий основу для своих действий из разного осмысления истории и не дающий человечеству найти выход в светлое будущее без войн, убийств и агрессии (не важно в открытой или скрытой, что не всеми осознаётся форме).

Вот об этом говорит настоящая теософии, а не о новостях кто именно кого сегодня обстрелял, отбомбил, ранил или убил. Всё это уже под теми или иными флагами многократно происходило и будет ещё не раз повторяться пока не изменяться принципы человеческого мышления. Тогда измениться и этика человеческого поведения. И изменения эти должны произойти планетарно (во всех странах и большинстве людей). Вот это и есть настоящая теософия. Этим и стоит по настоящему заниматься, не проваливаясь в частности сегодняшнего дня и момента.

[Эдик]

настоящая теософское учение едино и вечно и проходит сквозь века и тысячелетия, а сегодняшний день лишь один момент и одна нитка на плетущемся ковре истории).

Учение - да, вопросов нет, участники нет, поэтому форум или общение включает оба эти понятия, то есть учение как таковое и жизнь изучающих или вернее тех, кто прикоснулся к знаниям и пытается вывести для себя в действии.

При действительно серьёзном осмыслении событий виноваты получаться вообще все и все человечество (одни за одно, другие за другое), ибо главный виновник - это непросветленный разум человека, черпающий основу для своих действий из разного осмысления истории и не дающий человечеству найти выход в светлое будущее без войн, убийств и агрессии (не важно в открытой или скрытой, что не всеми осознаётся форме

Конечно это так, мы можем сделать канал, но не изменить русло реки называемой кармой человечества (не дословный, но по смыслу отрывок из одной переписки).
Изменится один, изменятся вокруг него.
Но есть ряд причин, вернее законов, которые можно или нужно осмыслить чтобы сейчас не конкретно вляпаться (или хотя бы отдавать себе отчёт), а не плыть (хотя это один из вариантов).

Этим и стоит по настоящему заниматься, не проваливаясь в частности сегодняшнего дня и момента

Частности или совокупность и есть наша настоящая жизнь, когда мы деятельны и в мыслях и т.д

[Герман]

Учение - да, вопросов нет, участники нет, поэтому форум или общение включает оба эти понятия, то есть учение как таковое и жизнь изучающих или вернее тех, кто прикоснулся к знаниям и пытается вывести для себя в действии.

Вы правильно понимаете суть. Нет теософии и нет теософов. Практически нет. Кроме того, что теософия требует сильного напряжения ума (а на это не каждый способен), ещё надо учитывать, что на территории России была активно развернута провокационная деятельность. Например приходящие в официальное российское ТО (ранее в Московское ТО) рисковали стать жертвами вербовок в бейлизм, который является прямой противоположностью теософии.

Конечно это так, мы можем сделать канал, но не изменить русло реки называемой кармой человечества (не дословный, но по смыслу отрывок из одной переписки).
Изменится один, изменятся вокруг него.

И это верно. Теософия и теософы - это канал между вечной истиной и всем остальным человечеством. И говорить об этой истине и есть основная задача теософии и теософов. Указывать дорогу (всем) и гореть (фигурально) на ней факелами. Но не указывать "дорогу" только для той части, которая по мнению кого-то права более (украинцы, русские, американцы и т.д.), отказывая в пути и ругая ту часть которая по их же мнению права менее.

Частности или совокупность и есть наша настоящая жизнь, когда мы деятельны и в мыслях и т.д.

Можно быть деятельным не только в мысля, но и в делах. Искренняя помощь кому-то в трудный момент в тысячу раз лучше и полезнее, чем тысячу постов на те темы в которых пишущий всё равно как правило плохо разбирается. Такого вида частность и есть настоящая жизнь.

[Турист]

При действительно серьёзном осмыслении событий виноваты получаться вообще все и все человечество (одни за одно, другие за другое), ибо главный виновник - это непросветленный разум человека, черпающий основу для своих действий из разного осмысления истории и не дающий человечеству найти выход в светлое будущее без войн, убийств и агрессии (не важно в открытой или скрытой, что не всеми осознаётся форме).

Так на планете рулят далеко не просветленные разумы и проблема еще и в том, есть ли у них стремление к просветлению?

Здесь должны быть вопросы администраторам. Иначе тема будет закрыта (временно).

Почему бы дискуссию не перенести в соответствующую тему......

[Герман]

Здесь должны быть вопросы администраторам.

Может ли администрация перенести посты начиная с поста "Вэл » Вчера, 08:38. NeoTerra Theosophy Forum..." в отдельную тему?

[Герман]

Так на планете рулят далеко не просветленные разумы и проблема еще и в том, есть ли у них стремление к просветлению?

Распространение информации о вечных истинах (теософия) с одной стороны, развитие науки в сторону исследования сознания (его состояний и что это такое) по итогу должно привести к возникновению этики в рамках которой человеку (и человечеству) станет понятно, что сознание (или его часть) переживает смерть, несет ответственность за свои поступки, что самым страшным является именно суд (это не метафора) собственного высшего Я над Эго (сознанием) конкретной жизни, когда исправить уже ничего не возможно. Как только это станет ясно и войдёт в сознание человека - чего в реальности нужно страшиться, тогда станет и ясно чего нужно делать, чтобы этого избежать. И тогда количества реальных добрых дел (как наработка доброй кармы), чтобы обеспечить себе покой и блаженное посмертное состояние превысит количество дел злых - несущих в посмертии мучения. Тогда человечество постепенно ступит на правильный (этический) путь развития в котором не будет места насилию и войнам. Другой дороги, увы, нет.

[djay]

И это верно. Теософия и теософы - это канал между вечной истиной и всем остальным человечеством. И говорить об этой истине и есть основная задача теософии и теософов. Указывать дорогу (всем) и гореть (фигурально) на ней факелами. Но не указывать "дорогу" только для той части, которая по мнению кого-то права более (украинцы, русские, американцы и т.д.), отказывая в пути и ругая ту часть которая по их же мнению права менее.

Герман, Вы забываете, что задача не просто "набросать лозунгов", а быть услышанным. Но в таком случае незадействованным можно остаться там, где "технически не задело". А это уже вопрос кармы. Нельзя войти в воду и остаться сухим. Не, можно конечно заявлять, что "вода меня не коснулась" и пр. оксюмороны... даже если мокрый. Дело в умении заниматься самообманом. Иезуиты, там, порылись и или прочие рептилоиды...
Анализ "на бесконечности" всегда можно ограничить выбранным отрезком и рассмотреть. Было бы желание.

[Герман]

Герман, Вы забываете, что задача не просто "набросать лозунгов", а быть услышанным.

Естественно, "ввести в сознание", сделать "постоянным переживанием" каждого человека.

Но в таком случае незадействованным можно остаться там, где "технически не задело".

Чем больше будет приводиться доказательств, тем больше будет и задевать. Сейчас большинство людей считают счастьем наличие денег (и хоть трава не расти). Смещение понимания в сторону того, что самым важным для счастья является наличие хорошей кармы изменит ситуацию к лучшему. Это не абстракция - это вполне конкретная вещь. Чем лучше карма - тем меньше мучений - и тем больше счастье. Должна произойти переориентация с накопления денег на накопление заслуг. Вот как люди с жадностью занимаются накоплением денег, также они должны начать заниматься накоплением заслуг (благих деяний).

Фактически (и практически) речь идёт о том, что внедрить в массы и человечество главную мысль и идею - человек больше чем тело и определенная часть сознания переживает смерть и продолжает существовать далее. После того, как это будет доказано - большинство людей задумается в каком состоянии находится то, что пережило смерть, как это состояние можно улучшить и что для этого нужно сделать уже сейчас или на протяжении своей жизни.

[Истинофил]

Здорово, Герман Несколько слов по теме.

Фактически (и практически) речь идёт о том, что внедрить в массы и человечество главную мысль и идею - человек больше чем тело и определенная часть сознания переживает смерть и продолжает существовать далее. После того, как это будет доказано - большинство людей задумается в каком состоянии находится то, что пережило смерть, как это состояние можно улучшить и что для этого нужно сделать уже сейчас или на протяжении своей жизни.

Это сейчас, в последние 100 лет, люди стали атеистами. И правильно делают. А почему же нет, когда их постоянно дурят? Вот каждая религия обещает им жизнь после смерти. Тока загробная жизнь довольно разная обещается.
Одна ждет воскрешение мертвых, отрицает перевоплощения и пугает вечным адом. Другие готовы взорваться среди неверных (т.е. убивать их, "неверных"), чтобы добиться билетиком в рай. Ну и т.д.

Так вот, атеизм - детище религии.

Напомню слова Махатм

И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление?– Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

Письма Махатм, п.57 (Самара, 1993)

Короче, давайте по другому в этот раз. Мир устал от религии и "заоблачных" обещаниях.

[mvs]

Пока человек жив, до тех пор он пока просто человек. Одно дело - спасать миллионы нездоровых от некромантии и медиумизма, и совсем другое - прозелитствовать за собственную систему ценностей. Все эти разговоры имеют одну причину - неумение применить свои "знания" с действительной практической пользой для блага не то что даже всех в целом, а даже отдельных каких-то людей. Измышленная и аргументированная польза всё равно не то же самое, что польза практическая и действенная. И кшатрий так и не ответил на вопрос "а что же дальше?", если принять справедливость его позиции. Никак не ответил - ни аргументами, ни тем более полезным действием.

[Герман]

Пока человек жив, до тех пор он пока просто человек.

Зависит от того, что понимать под словами "живой" и "человек".

"Я мыслю значит, я существую" ©.

И самое интересное, что это сказал Декарт, считающийся один из основоположников материалистической науки.

[Lem]

Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

...Пока не разрушит алтари лживых Богов, и не признается себе, что ограбить и убить соседа ради золота - это вполне естественно для человека.

[mvs]

Живой - имеющий определенные потребности и вынужденный считаться с условиями, которые позволяют поддержание жизни. И с условиями социума тоже.

[Lem]

И с условиями социума тоже.

И в этом социуме не сделаешь каждого теософом.
Поэтому нужна религия, чтобы дать народу общий план допустимых действий.

[mvs]

Наилучшее что возможно вообще - не бросать между собой жребий, кому должны достаться ризы отвергнутого учителя. Если ученик не выше учителя, то сказано, что того уже достаточно. Для успеха учения.

[Истинофил]

...Пока не разрушит алтари лживых Богов, и не признается себе, что ограбить и убить соседа ради золота - это вполне естественно для человека.

Именно религии стравливают людей. Вот тот неверный, тот темный, тот иезуит и т.д. и т.п. Католики против православных, протестанты против католиков, мусульмане против христиан, евреи против мусульман...
А большая часть жертв были убиты не ради золота, а ради идеологии, ради самой идеи. "Мой папа круче твоего папа", "мой папа покажет тебе и твоему папу кузькину мать". Банальное примеривание пиписок.
Разумеется, я сильно упрощаю, но надеюсь Вы поняли.

[Lem]

ризы отвергнутого учителя

Я пока поношу, а Вы отдыхайте.

[Герман]

Живой - имеющий определенные потребности и вынужденный считаться с условиями, которые позволяют поддержание жизни.

А это зависит от того, что в свою очередь понимать под словом "Жизнь". С точки зрения узких "материалистов" жизнь - это только то, что мы видим непосредственно глазами наблюдая за живыми существами и за жизнью всегда следует смерть. С другой точки зрения смерти нет вообще, есть лишь переход в иное состояние сознания. Причем даже не один переход, а ряд переходов. В процессе таких переходов сознание также оказывается в телах, но во всё более разреженных и тем не менее всё-таки материальных. Отсюда и понимание того, что и в таких состояниях (раз есть тело) существуют и свои "потребности" и "условия" для поддержания "жизни" в таких утончающихся телах. Об исследовании этих потребностей и условий и идёт речь, когда говорим об исследовании различных состояний сознания. То что мы называем "хорошей кармой", "накоплением положительных заслуг" входит в потребности и условия наиболее качественного существования там, как потребность в еде, сексе и ряде других (для чего и происходит накопление денег) входит в условия качественного существования здесь.

По итогу - хотите качественно существовать там, извольте накопить "хорошую карму", "благие деяния" здесь. Человек должен научиться мыслить не только отрезком от рождения до смерти, а более длинным отрезком (длинным рядом) своего существования включающим рождение-смерть-посмертное существование-рождение-смерть-посмертное существование. И такой образ мышления должен стать естественным для него. Тогда многие главные проблемы человечества окажутся решены.