Закон Судьбы.

[FAAF]

Предлагаю разобраться с термином, который довольно часто используется в повседневной жизни, с теософской точки зрения.
«Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум, доля; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества; древние греки персонифицировали судьбу в виде: Мойр (Клото, Лахезис, Атропос), Тиха, Ате, Адрастеи, Хеймармене, Ананке; древние римляне — в виде Парки (Нона, Децима, Морта); слово, часто встречающееся в биографических текстах». \Википедия\

«Будучи связанными с судьбою каждого человека и рождением каждого ребёнка, жизнь которого уже намечена в Астральном Свете не по воле Рока, а потому, что Будущее, так же как и Прошлое, всегда живёт в Настоящем – Липики также оказывают влияние на науку Астрологии». \Т. Д. т.1, часть1, станца 4, п.6\
« «То, что есть и в то же время нет, » означает само Великое Дыхание, о котором мы можем лишь говорить, как об Абсолютном Бытии, но не можем представить в нашем воображении, как какую либо форму Существования, которую мы могли бы отличить от Не-Бытия. Три периода – Настоящее, Прошлое и Будущее - являются в Эзотерической Философии сложным временем; ибо все три являют составное число только по отношению к феноменальному плану, но в области нуменов, они не имеют абстрактного значения. Как сказано в Писаниях: «Время Прошлое есть Время Настоящее, также и Будущее, которое, хотя ещё и не выявилось, всё же существует», согласно наставлению в учении Прасанга – Мадъямика, догмы которого были известны с самого времени его отделения от чисто эзотерических школ». \Т. Д. т.1, станца1, п.6\
«Где же тогда хранится Память?
Краткий ответ звучит так: память не является принадлежностью сознания, и не сохраняется; она не наследуется сознанием как его собственность, и никакая память о событиях не хранится в индивидуальном сознании. Каждое событие присутствует как факт в Мировом сознании, в сознании Логоса; всё, что происходит в Его мире – прошлое, настоящее и будущее – находятся здесь, в его всеобъемлющем сознании, в вечном «Сейчас». От начала мира до его конца, от его восхода до его заката, всё находится здесь, всегда – присутствующее, сущее …» \ «Изучение сознания» А. Безант, часть 1, глава 12\
Таким образом, Е.П.Б. говорит, что:
1. Прошлое и Будущее существуют так же реально, как и Настоящее.
2. Прошедшее и Будущее – это лишь две части Вечной Длительности, а Настоящее это математическая линия, отделяющая эти две части.
3. Время не существует как Прошлое, Настоящее и Будущее оно существует как Вечное Сейчас (В.С.)
Есть еще ряд вопросов на которые нужно ответить.
1. Является ли Судьба Законом?
2. Каким образом Судьба связана с Великим Дыханием или Абсолютным Бытием?
3. Какое отношение имеют Липики к Судьбе?
4. Как Судьба связана с единицами вообще и с единицами человеческого уровня развития в частности?
5. Какое отношение Судьба имеет к формам?
6. Чем отличаются (сходятся) термины «Судьба» и «Карма»?
7. Как соотносится Судьба с Прошлым, Настоящим и Будущим?
8. Как Судьба соотносится со Временем и Пространством?
А так же и другие вопросы, которые имеются у участников форума.

[hele]

Карма это то, что может еще и не реализоваться, ее есть много видов, в том числе отложенная.
Судьба то, что уже пишется, что произошло , происходит или произойдет с тобой...
Всё же думаю, не всё предопределено, что-то зависит и от нашей теперешней воли. Хотя много причин сложилось, чтобы породить свои следствия...

[hele]

Еще добавила бы, что за свою волю мы можем заработать дополнительную плохую карму, если она слишком противоречит замыслу бога. То есть сложившимся причинам...
Что Бог создал (соединил) человек да не разрушает... Или если Он наоборот хочет что-то в данный момент разрушить, чтобы появилось новое. Нужно только правильно почувствовать/угадать, в чем эта волю Б-га состоит, на данный момент. И приложить свою малую волю правильно. Тогда всё будет путём...

Например, в великом призыве из книг А.Бейли есть слова
"Из центра, где Воля Бога известна, Пусть Цель направляет малые воли людей - Цель, зная которую, служат Учителя"

Уверяю, что сначала написала здесь первый абзац, а потом уже вспомнила об этом Призыве и его формулировке (когда написала слова "малую волю").

[Абель]

Человек изменчивое существо и это неплохо,иначе он бы не мог развиваться.Он тянется к новизне,а его интересы имеют тенденцию истощаться,надоедать.Интересы бывают краткотечные,но бывают и меняющие судьбу.Карму.Вот тут сложно дать определение,когда одна встреча захватывает в поток,который проходит через многие жизни.Судьба индивидуальности,кармы.Человек повстречал необыкновенного человека с необыкновенной аурой,вовлекающей в иную жизнь.Например как у Кастанеды или в романе Маги Крыжановской-Рочестер.Череда воплошений всего лишь фрагменты судьбы мага.Так как тогда назвать это,когда не одна жизнь,а целое направление связывает души в мистическом шествии сквозь мерности ? Судьба или как назвать? Когда я говорю судьба мага,люди по привычке понимают срок от события до смерти.А я подразумеваю период не имеющий отношения ко времени,период взаимоотношений в тонких мирах.Имею ли я право назвать судьбой такой период связывающий сущности в потоке мистической жизни,когда воплощения даже не самые важные из всех событий,но также и события в бардо,тонких мирах,мистических иных контактах,повторяющихся и находящих человека спустя несколько даже перевоплощений как будто расстались на пару дней? Дружба сквозь века,любовь сквозь века,вражда сквозь века,братство сквозь века-как это называть ,чтоб было понятно одним словом?

[C. Зизевский]

Передовица этой темы взята один к одному из форума ТО соседей. Правда, там другой автор.

С моей стороны пять копеек в общую коробку.

Карма - "закон" воздаяния с неизвестной мне длительностью и количеством циклов.
Судьба - отрезок Кармы на конкретную инкарнацию. Поэтому всё, что имеет отношение к Карме, в частичном соответствии проявляется в Судьбе.
В остальном для ответа на заданные вопросы требуется перепечатывать сюда много отрывков из текстов ЕПБ, ибо слишком уж обширны эти заданные вопросы. Кто-то решил пробежаться по примеру Кота-в-Сапогах по коридорам обучения?
Вообще же какой вопрос самый точный и конкретный, правильно сформированный? Тот, на который в ответ может быть сказано "да" или "нет". Плюс нулевой ответ - молчание . . . .

[hele]

Правда, там другой автор.

Конечно, это тот же человек. Просто здесь, он пишет свои инициалы в сокращении.

[ИринаКомаринец]

6. Чем отличаются (сходятся) термины «Судьба» и «Карма»?
7. Как соотносится Судьба с Прошлым, Настоящим и Будущим?

Часто Рок, Судьбу, Карму относят к одному и тому же понятию. Даже некоторые отождествляют Свободную Волю как кармическую причину, приводящую к совершенному действию. Я так не считаю.

Я думаю, что Судьба - это заложенная информационная программа - сама Природа, действующая в рамках ее закона.
О судьбе можно сказать как о предопределении, но не в том смысле как о расставленных вехах или пунктах назначения от А до Б. Предопределение - это сама Природа, которая заложена в человеке, в животном и в соответствии с этой природой или судьбой должен двигаться живой организм.

Что я подразумеваю под Природой.
Природа - это не совокупность предметов видимого мира, а сила, которая действует независимо от воли человека.
Например, природный рост - когда изначально присущие силы имеют возможность проявиться. Жизнь выражает себя на разных ступенях или в разных аспектах. Из всех ступеней главным являются три: Сознание, Интеллект и Сила, та Природа, которая ответственна за человеческое существо. Это и есть Судьба человека.
Например также есть и звери, которые впадают в спячку - это их природная программа, которой они не в силах сопротивляться.

Как у Вселенной, так и у человека существует два цикла - Большой Цикл (духовный) и Малый Цикл (физ). Пока совершается движение БЦ в это время происходит семь МЦ.
Большой Цикл - это запланированная Божественная эволюция - "опыт и прогноз". Результат прошлого усваивается и прогнозируется новое будущее. В то время как Малый Цикл проходит свою фазу развития, совершая кармические деяния в виде причинно-следственной связи, которая ведет через страдания, разрушения и приводит через эти препятствия все равно к Божественному назначению.

"Человек кузнец своего счастья и несчастья", но все это он делает благодаря направляемой неуловимой Судьбой - Судьбой, вызвавшей его появление на свет, независимо от его желания, и которая заставляет его пройти через определенное существование.

И если сравнить Большой Цикл с определенной жизнью воплощенного человека от начала и до конца, а Малый Цикл - за день или год его жизни как причинно-следственную связь, то Судьбой можно назвать определенный проявленный цикл - жизнь человека от рождения до смерти.
Поэтому говорят, что Судьбу человека можно проследить, т.е. можно проследить все причины, из которых развились следствия.

И если причина-следствие есть одно звено в жизни, которое именуется Кармой, то значит Судьба как сама Природа состоит из этих звеньев, являясь их Властелином.
Мои размышления.
Спасибо.

[Абель]

Передовица этой темы взята один к одному из форума ТО соседей. Правда, там другой автор.

С моей стороны пять копеек в общую коробку.

Карма - "закон" воздаяния с неизвестной мне длительностью и количеством циклов.
Судьба - отрезок Кармы на конкретную инкарнацию. Поэтому всё, что имеет отношение к Карме, в частичном соответствии проявляется в Судьбе.
В остальном для ответа на заданные вопросы требуется перепечатывать сюда много отрывков из текстов ЕПБ, ибо слишком уж обширны эти заданные вопросы. Кто-то решил пробежаться по примеру Кота-в-Сапогах по коридорам обучения?
Вообще же какой вопрос самый точный и конкретный, правильно сформированный? Тот, на который в ответ может быть сказано "да" или "нет". Плюс нулевой ответ - молчание . . . .

Вот тут я соглашусь как оккультист,карма ,конечно карма объединяет индивидуальности в шествии по космической жизни.Но как поэт я это назову судьбой.Например судьбой мага,судьбой асура,судьбой ученика... То есть судьба как то обозначает принадлежность к событиям связанным друг с другом одной общей магнетической аурой. И если принимать во внимание именно этот аспект,то законом судьбы ( направляющим вектор действий) будет эта магнетическая аура объединяющая события и персонажи в одно русло подобно тому,как высвеченные события романа отсекают лишнее и составляют сюжет.

[hele]

И вот, в одном из сообществ vk пришла цитата в тему.

"Самое непростое в жизни - понять, какой мост надо перейти, а какой сжечь"
Эрих Мария Ремарк

Но по-моему, это постепенно вырисовывается, в жизни, постепенно это можно понять... а зависит, конечно, от сложившихся причин и от сложившегося характера, установок личности... и души, на данный момент.

[FAAF]

Карма это то, что может еще и не реализоваться, ее есть много видов, в том числе отложенная.

Вы хотите провести сравнительный анализ терминов «Судьба» и «Карма»? Хорошо поехали.
«КАРМА (санскр.). Физически – действие; метафизически – Закон Воздаяния – Закон причины и следствия, или Нравственная Причинность. Немезида, но лишь в одном смысле – в смысле плохой кармы. Это одиннадцатая нидана во взаимном сцеплении причин и следствий в ортодоксальном буддизме; но это также сила, управляющая всем, результат нравственного действия, метафизическая Самскара, нравственное следствие действия, совершенного для достижения чего-либо, удовлетворяющего личное желание. Существует карма наших достоинств и карма наших недостатков. Карма ни наказывает, ни награждает, она есть просто единый Всеобщий Закон, безошибочно и, так сказать, слепо направляющий все другие законы, производящие определенные результаты в направлениях, определенных соответствующими им причинностями. Когда буддизм учит, что «карма есть то духовное зерно (каждого существа), которое единственное переживает смерть и сохраняется при переселении» или перевоплощении, то это просто означает, что после каждой личности не остается ничего, кроме ею порожденных причин; причин, которые суть неразрушимы, то есть, которые не возможно удалить из Вселенной, пока они не перейдут в свои законные следствия и, так сказать, не будут стерты ими. …» \Т.С.\

Карма как Закон Воздаяния не может не реализоваться она может только накладываться. Например, человек ограбил магазин, а по пути домой перевел старушку через дорогу или действия Деточкина из кинофильма «Берегись автомобиля». Вы понимаете, как все усложняется?
Карма в индуизме это определенная Сила или Энергия, которая существует сама по себе. Свободный человек своими мыслями, словами и поступками запускает эту Силу в действие. Эта кармическая сила втягивает его в определенные события, встречи. В итоге человек как минимум отчасти лишается свободы.
Карма как Закон Воздаяния имеет смысл только в том случае, если имеет место быть последовательная череда воплощений. То есть, пользуясь свободой, совершил плохой поступок, то дальше по жизни или в следующей жизни (воплощении) проходишь через плохие обстоятельства. Закон Воздаяния перестает работать когда выясняется, что все обстоятельства существуют в будущем еще до того как человек что то совершил.
Наряду с индусской трактовкой термина «Карма» есть еще и версия от Тибетца.
«Промежуточный Закон Кармы. — Кроме перечисленных , есть также промежуточный закон, который является синтетическим законом системы Сириуса. Этот закон получил общее наименование Закона Кармы и в действительности управляет воздействием, которое система Сириуса оказывает на нашу Солнечную систему. Каждая система — в том, что касается ее внутренней структуры — независима во времени и пространстве, или, другими словами, в проявлении. Мы не оказываем практически никакого воздействия на родительскую по отношению к нам систему – наше обратное воздействие настолько слабо, что его можно не принимать в расчет, но вследствие причин, возникающих на Сириусе, в нашей системе ощущаются весьма определенные следствия. Эти причины, когда они проживаются как следствия, называются нами Законом Кармы. В начале времен они заложили системную Карму, которая, проявляясь в действии, и является тем, что называется Кармой в нашей оккультной и восточной литературе.
Владыки Липики нашей системы — системные Владыки Кармы — находятся под управлением большего соответствующего Владыки на Сириусе.
Итак, имеем:
1. Три космических закона: Синтеза, Притяжения и Экономии.
2. Закон Кармы, великий закон Сириуса.
3. Семь законов Солнечной системы». \«ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ» А Бейли, стр. 570\
Как мы видим Закон Кармы как закон причины и следствия остается вот только это Закон накладывается на нашу солнечную систему из вне. Причину надо искать вне нашей системы и ни какие действия человека не могут быть причиной. Более того этот Закон накладывается на все единицы и формы, работающие и существующие в нашей солнечной системе на семи космических и системных планах, включая и самого Солнечного Логоса. Поскольку Закон Кармы накладывается из вне, то свобода человека ограничивается этим Законом и никакого она влияния на будущее не имеет ибо это будущее существует на много воплощений вперед.
Мы медленно, но верно подошли к термину «Судьба». Судьба – это Закон (Энергия), который накладывается на нашу солнечную систему (как минимум) из вне, производя развертывание различный событий в Прошлом, Настоящем и Будущем как в Вечном Сейчас. Вечное Сейчас означает, что Прошлое хоть и прошло, но тем не менее продолжает существовать, Будущее хотя еще не наступило, но тем не менее уже существует. Таким образом Закон Судьбы касается не только Будущего, но и Прошлого.
Вообще это большая и интересная тема, но надо закругляться.

Судьба то, что уже пишется, что произошло , происходит или произойдет с тобой...

Судьба – это то, что давным-давно написано как Вечное сейчас Силой из вне.

Еще добавила бы, что за свою волю мы можем заработать дополнительную плохую карму, если она слишком противоречит замыслу бога.

Если под термином «Бог» подразумевать Закон Судьбы, то Липики не дадут Вашей свободной воле выйти за рамки Закона Судьбы. А то, что Вы сделаете в рамках Закона Судьбы ни как не скажется на Вашем будущем потому, что оно существовало за долго до Ваших поступков. Закон Судьбы не только удерживает Вашу свободную волю в определенных рамках он еще и управляет вашей формой, когда надо, для того, чтобы протащить эту форму и Вас в ней через испытания, предначертанные Вам Законом Судьбы.

Например, в великом призыве из книг А.Бейли есть слова
"Из центра, где Воля Бога известна, Пусть Цель направляет малые воли людей - Цель, зная которую, служат Учителя"

Эту цель обозначила Е.П.Б. в Прологе Т.Д.. И эта цель - развитие сознания. Вполне возможно есть еще и другие цели.

Дружба сквозь века,любовь сквозь века,вражда сквозь века,братство сквозь века-как это называть ,чтоб было понятно одним словом?

Человек развивается в составе группы. Во главе этой группы стоит Единица приличного уровня развития. Члены группы могут входить в воплощение почти одновременно, но в разных странах и национальностях и все по Закону Судьбы. Семь групп образуют психический центр. Все кто входят в один психический центр считаются братьями и сестрами.

[Абель]

Человек развивается в составе группы. Во главе этой группы стоит Единица приличного уровня развития. Члены группы могут входить в воплощение почти одновременно, но в разных странах и национальностях и все по Закону Судьбы. Семь групп образуют психический центр. Все кто входят в один психический центр считаются братьями и сестрами.

Психический центр-эгрегор. Но тут несколько иное...

[hele]

Липики не дадут Вашей свободной воле выйти за рамки Закона Судьбы. А то, что Вы сделаете в рамках Закона Судьбы ни как не скажется на Вашем будущем потому, что оно существовало за долго до Ваших поступков. Закон Судьбы не только удерживает Вашу свободную волю в определенных рамках он еще и управляет вашей формой, когда надо, для того, чтобы протащить эту форму и Вас в ней через испытания, предначертанные Вам Законом Судьбы.

Если бы это было так, то в чём смысл нашей жизни? Ведь мы говорили раньше, что смысл в совершенствовании наших черт, обращая внимание на карму и на происходящие события, ведущие нас к исправлению. А как говорите вы, то тогда мы просто марионетки. Не может быть такого...
Чувствую так, что Судьба определена в общих чертах, ...

[hele]

Этот закон получил общее наименование Закона Кармы и в действительности управляет воздействием, которое система Сириуса оказывает на нашу Солнечную систему.

вследствие причин, возникающих на Сириусе, в нашей системе ощущаются весьма определенные следствия.

Сириус это здорово, моя любимая звезда... и она находится практически в пределах сферы семи солнечных систем, одна из которых наша, то есть наверное действительно управляет этой местной системой звёзд с планетами, поскольку очень яркая по своей светимости.

[ИринаКомаринец]

Если под термином «Бог» подразумевать Закон Судьбы, то Липики не дадут Вашей свободной воле выйти за рамки Закона Судьбы. А то, что Вы сделаете в рамках Закона Судьбы ни как не скажется на Вашем будущем потому, что оно существовало за долго до Ваших поступков. Закон Судьбы не только удерживает Вашу свободную волю в определенных рамках он еще и управляет вашей формой, когда надо, для того, чтобы протащить эту форму и Вас в ней через испытания, предначертанные Вам Законом Судьбы.

Совершенное верно и это то, что я сказала в отношении Судьбы -

Я думаю, что Судьба - это заложенная информационная программа - сама Природа, действующая в рамках ее закона.
О судьбе можно сказать как о предопределении, но не в том смысле как о расставленных вехах или пунктах назначения от А до Б. Предопределение - это сама Природа, которая заложена в человеке, в животном и в соответствии с этой природой или судьбой должен двигаться живой организм.

Если бы это было так, то в чём смысл нашей жизни? Ведь мы говорили раньше, что смысл в совершенствовании наших черт, обращая внимание на карму и на происходящие события, ведущие нас к исправлению. А как говорите вы, то тогда мы просто марионетки. Не может быть такого...
Чувствую так, что Судьба определена в общих чертах, ...

Если бы все только зависило от Кармы, то, возможно, мы бы никогда не достигли подъема. Совершая только дурные поступки, человечество все ниже и ниже скатывалось вниз.

Липики только фиксируют наши действия (все) и подчиняясь кармическому закону направляют поступатетельное движение в ту или другую сторону. И вот здесь вступает в силу свободная воля или как ее еще называют - свободный выбор. В этом движении Судьба "молчит и наблюдает", но в любую минуту Природа данного существа может изменить ход событий.

То, что определено Судьбой свидетельствует о прогрессивном продвижении по направлению к высшей жизни.
"План намечен в действии, казалось бы, слепых сил. Весь процесс эволюции с его бесчисленными приспосабливаниями является доказательством этому... Ибо Природа, взятая в ее отвлеченном смысле, не может быть "Бессознательной", ибо она есть эманация Абсолютного Сознания, и таким образом, является одним аспектом его на проявленном плане" ТД т.1 "Итог".
Это и есть Закон.
Спасибо.

[FAAF]

Как у Вселенной, так и у человека существует два цикла - Большой Цикл (духовный) и Малый Цикл (физ). Пока совершается движение БЦ в это время происходит семь МЦ.
Большой Цикл - это запланированная Божественная эволюция - "опыт и прогноз". Результат прошлого усваивается и прогнозируется новое будущее.

Нечто подобное описывается Тибетцем. По достижению монадой пятого солнечного посвящения перед ней открываются Семь Путей дальнейшего развития. Ей рекомендуются, с учетом ее наработок, некоторые из этих Путей. Затем интересуются какие качества она еще хотела бы наработать. Далее с учетом ее выбора и пожеланий формируется поле времени и далее через воплощения, обстоятельства, события и встречи вперед к на меченой цели.

"Самое непростое в жизни - понять, какой мост надо перейти, а какой сжечь"
Эрих Мария Ремарк

Попробуй поджечь все. Тот по которому тебе предстоит пройти поджечь не получится. Перед человеком несколько дверей какие то будут закрыты в какие то он не войдет сам и лишь в какую то одну он войдет.

Если бы это было так, то в чём смысл нашей жизни? Ведь мы говорили раньше, что смысл в совершенствовании наших черт, обращая внимание на карму и на происходящие события, ведущие нас к исправлению.

Мы как личность приобретаем опыт, навыки, знание, в общем совершенствуемся. Вам что такого смысла не достаточно? Хорошо, вот еще один смысл. Вы как личность, работаете в форме и эта форма состоит из единиц. И пока Вы не поднимете эти единицы на более высокий уровень развития, Вы сами не сможете встать не следующую ступеньку.

А как говорите вы, то тогда мы просто марионетки.

Марионетками являются наши формы, которые управляются либо человеком как личностью, либо Законом Судьбы, либо все вместе, но преимущество всегда за Законом Судьбы.

[C. Зизевский]

Нечто подобное описывается Тибетцем. По достижению монадой пятого солнечного посвящения перед ней открываются Семь Путей дальнейшего развития. Ей рекомендуются, с учетом ее наработок, некоторые из этих Путей. Затем интересуются какие качества она еще хотела бы наработать. Далее с учетом ее выбора и пожеланий формируется поле времени и далее через воплощения, обстоятельства, события и встречи вперед к на меченой цели.

Прекрасный образец псевдо-теософии. Какое учение исповедовал "тибетец" - трудно сказать, но явно не Транс-Гималайское, которое приоткрыли нам Махатмы.
О какой именно "монаде" идёт речь? Этот термин можно присвоить множеству рассматриваемых объектов. Посему уже заметно незнание сути Теософии от Махатм. И о каком таком "солнечном посвящении" вообще можно размышлять, если есть чётко показанная Махатмами Иерархия Дхиан-Чоханов различного уровня. Именно от них идут так называемые Посвящения созревших Индивидуумов по разным ступеням согласно достижениям. Да и Путь один всегда, ибо Истина Одна. Формирование поля времени для индивидуума - это вообще писк моды по теме "поболтать"! Любой Ученик всегда изучает то, что доступно в текущем цикле Земли и никаких формировок условий, воплощений, временных условий специально для индивидуума Брама, к сожалению для последователей "тибетца", не предусмотрел. Не повезло им, беднягам. Зато повезло на развитие параметров глуповатости или легкомыслия.
Вот такое отношение к псевдо-истинам формирует ошибки и в других вопросах, даже при чтении текстов ЕПБ. Отсюда непонятие того (судя по высказываниям выше), что Липика лишь "летописцы", формирующие записи в Акаше. А вот к действиям Кармы они не причастны, ибо на действия последней влияют сами "записи" в Акаше. И уж конечно, любители псевдо-теософии не потрудятся понять суть и принципы развития циклов хотя бы на Земле и влияние на развитие любого человека плановости раскрытия в соответствующих циклах новых качеств Пространства Земли. Знание чего после изучения позволило бы самостоятельно определить ложность приведённого выше отрывка из высказывания ФААФ.
Множество ложных толкований текстов ЕПБ на базе принятого от псевдо-знающих, просто перечислить невозможно. Но что я никак не пойму, так это то, почему ищут ответы не в первоисточнике (и это для нас тексты ЕПБ), а в каких-то посторонних источниках, базирующих свои опусы с обязательностью принадлежности к Блаватской и Махатмам? Ведь всё, что нам надо, есть у Блаватской. Поработать по-настоящему не хочется?

[ИринаКомаринец]

Вот такое отношение к псевдо-истинам формирует ошибки и в других вопросах, даже при чтении текстов ЕПБ. Отсюда непонятие того (судя по высказываниям выше), что Липика лишь "летописцы", формирующие записи в Акаше. А вот к действиям Кармы они не причастны, ибо на действия последней влияют сами "записи" в Акаше.

Учение Тибетца не изучала, так как при первом прочтении "Трактат о Косм.Огне" не произвел впечатление и я поняла, что не мое.

А что Вас так возмущает высказывание насчет Липиков?

Из "ТД" т.1 "Липики буквально означает "Писец". Мистически эти Божественные Существа связаны с Кармою Законом Воздаяния, ибо они Рекордисты и Летописцы, запечатлевающие на невидимых (нам) скрижалях АС.... - точное отражение каждого деяния и даже мысли человека и всего того что было есть и будет в проявленной Вселенной".
Дальше сказано, что именно Липики из пассивного Космического разума проектируют в объективность идеальный план Вселенной. - там же
и мое высказывание:

Липики только фиксируют наши действия (все) и подчиняясь кармическому закону направляют поступатетельное движение в ту или другую сторону. И вот здесь вступает в силу свободная воля или как ее еще называют - свободный выбор. В этом движении Судьба "молчит и наблюдает", но в любую минуту Природа данного существа может изменить ход событий.

Выходит, что именно Липики предвестники Судьбы или всего того, что должно быть достигнуто. То есть, разворачивая картину Будущего, Липики неустанно связаны с судьбою каждого человека и рождением каждого ребенка.

ЕПБ говорит, что это очень сакральная тема и что об их высшей степени можно сказать лишь одно: Липики связаны с кармою, будучи ее Летописцами.

Но я поняла Ваше возмущение так: что Липики -Липиками (Летописцы), но кармическую работу выполняют другие "члены Иерархии", например, те же самые "Строители".
Конечно, бригадир не делает работу за работника, но он дает ему свой план, т.е. следит и направляет, обеспечивая всем необходимым инструментом.
Поэтому Ваше возмущение не имеет под собой почву, ну разве только к Тибетцу.
Извините.

Спасибо.

[Эдик]

Не знаю,или не те книги читал,вообщем как можно отвечать на не правильно поставленные вопросы?,я не придираюсь,вы смешиваете и сопоставляете не верные по значимости своей или функции слова или действия,понятия .. что вижу,извините.
Летописцы,как я думаю,Силы стоящие между мирами(« Не преступи»),поэтому к нашему феноменальному миру они имеют связь в целом,а не с Сириуса)
Потом,Безант описывает Акашу или Астральный Свет или Вещий Лес даёт название греческое «Логос»?),
вся память в хрониках акаши или астральном свете,(но допустимв другом обзацте он есть Дающий Свет)к слову.
Карма - самый доступный перевод это Движение.

[C. Зизевский]

Но я поняла Ваше возмущение так: что Липики -Липиками (Летописцы), но кармическую работу выполняют другие "члены Иерархии", например, те же самые "Строители".
Конечно, бригадир не делает работу за работника, но он дает ему свой план, т.е. следит и направляет, обеспечивая всем необходимым инструментом.

Правильно поняли, хотя и есть нюансы. Липика вообще только "пишут", сами и пальцем не шевелят в отношении каких-то кармических действий. Другая "структура" (кармическая) берёт результаты их работы, не согласуясь с ними. Но уже поэтому Липика косвенно есть соучастники кармических проявлений, они ничего в "институт" Кармы сами не направляют - Он берёт сам данные. Никакая Воля или Природа человека как-либо предотвратить, изменить, отодвинуть требования Кармы не могут, ибо все действия продуманы с невероятной точностью стыковок одновременного взаимодействия всех живущих людей. Нынешним создателям сетевых графиков (в иноязыке - логистикам) такая точность даже присниться не может. Тем более, что и сама Природа человека формируется ещё до его зарождения с учётом будущей Судьбы. И потому при тяжёлой запланированной Судьбе подготовка состояния человека даже по низшим Принципам начинается с процесса зарождения, кармическое начинает проявляться уже до 6-ти лет. Так я понял.

Потом,Безант описывает Акашу или Астральный Свет или Вещий Лес даёт название греческое «Логос»?),
вся память в хрониках акаши или астральном свете,(но допустимв другом обзацте он есть Дающий Свет)к слову.
Карма - самый доступный перевод это Движение.

Безант есть представитель псевдо-теософии. Именно она исказила текст "Т.Д." первая, именно она втащила в Адьяр и печатные издания людей, которые не знали Теософию и никогда с Махатмами не контактировавшие (как и сама Безант). Но Безант очень хотелось показать себя стоящим преемником Олькотта и Блаватской, поэтому она, смутно вообще понявшая тексты ЕПБ, начала всякую чепуху нести и вообще старалась превратить ТО в некую массонскую ложу. ТО практически начало рушиться вместе с ней. Как я понимаю, там быстренько свили своё тайное представительство и враги Теософии - иезуиты. Результатом является нынешнее состояние общества в Адьяре (ныне г. Мадрас). Представляете, какая карма у ТО? Наши российские странные (? как назвать) теософы почему-то считают за честь присоединить карму адьярского ТО к своей путём получения документа о новой, но своей ложе ТО . . . .
Это я к тому, что искать ответы по неясным и непонятым ещё вопросам Теософии у псевдо-теософов (Безант, Бейли, Ледбитер, Рерихи и др.) совершенно бесполезно. Изучающего они заведут в такую чащобу, что дай бог тому выбраться до конца инкарнации. Даже слабый текстовый гипноз однажды обнаружил у сирены Е.Рерих. Так что сами выбирайте и осмотрительно свои пути. Можно ненароком и в болото угодить. Кармическое.

[ИринаКомаринец]

Он берёт сам данные. Никакая Воля или Природа человека как-либо предотвратить, изменить, отодвинуть требования Кармы не могут, ибо все действия продуманы с невероятной точностью стыковок одновременного взаимодействия всех живущих людей.

Вот об этом я и писала, что существует Судьба или Природа, которая включая кармические звенья следует по заданному плану. Судьбу не обойти,но существует Закон свободной воли, который есть выбор, и который чрез страдания или восхищения подводит к определенному результату, спроецированной Судьбой.

Большой Цикл - это запланированная Божественная эволюция - "опыт и прогноз". Результат прошлого усваивается и прогнозируется новое будущее. В то время как Малый Цикл проходит свою фазу развития, совершая кармические деяния в виде причинно-следственной связи, которая ведет через страдания, разрушения и приводит через эти препятствия все равно к Божественному назначению.

Спасибо.

[FAAF]

Но что я никак не пойму, так это то, почему ищут ответы не в первоисточнике (и это для нас тексты ЕПБ), а в каких-то посторонних источниках, базирующих свои опусы с обязательностью принадлежности к Блаватской и Махатмам? Ведь всё, что нам надо, есть у Блаватской. Поработать по-настоящему не хочется?

Я уже поработал и высказал свою точку зрения по данной теме. А Вам поработать по-настоящему не хочется? Раз «все, что надо есть у Блаватской» вот и разверните данную тему так, как считаете будет правильнее. Давайте не будем раскручивать «мышиную возню» вокруг теософии, а займемся делом!
К сожалению, я не смог найти у Блаватской все, что надо по этой теме. Вполне возможно, что у Вас есть эта информация, тогда поделитесь этой информацией с нами.

Не знаю,или не те книги читал,вообщем как можно отвечать на не правильно поставленные вопросы?

Поставте вопросы так как Вы считаете будет правильнее.

Карма - самый доступный перевод это Движение.

Мы здесь рассматриваем не столько перевод термина «Карма» сколько ту смысловую нагрузку, которую несет термин «Закон Кармы». Здесь мы выяснили, что этот термин несет, как минимум, две разные смысловые нагрузки.

[Абель]

Но я поняла Ваше возмущение так: что Липики -Липиками (Летописцы), но кармическую работу выполняют другие "члены Иерархии", например, те же самые "Строители".
Конечно, бригадир не делает работу за работника, но он дает ему свой план, т.е. следит и направляет, обеспечивая всем необходимым инструментом.

Правильно поняли, хотя и есть нюансы. Липика вообще только "пишут", сами и пальцем не шевелят в отношении каких-то кармических действий. Другая "структура" (кармическая) берёт результаты их работы, не согласуясь с ними. Но уже поэтому Липика косвенно есть соучастники кармических проявлений, они ничего в "институт" Кармы сами не направляют - Он берёт сам данные. Никакая Воля или Природа человека как-либо предотвратить, изменить, отодвинуть требования Кармы не могут, ибо все действия продуманы с невероятной точностью стыковок одновременного взаимодействия всех живущих людей. Нынешним создателям сетевых графиков (в иноязыке - логистикам) такая точность даже присниться не может. Тем более, что и сама Природа человека формируется ещё до его зарождения с учётом будущей Судьбы. И потому при тяжёлой запланированной Судьбе подготовка состояния человека даже по низшим Принципам начинается с процесса зарождения, кармическое начинает проявляться уже до 6-ти лет. Так я понял.

Потом,Безант описывает Акашу или Астральный Свет или Вещий Лес даёт название греческое «Логос»?),
вся память в хрониках акаши или астральном свете,(но допустимв другом обзацте он есть Дающий Свет)к слову.
Карма - самый доступный перевод это Движение.

Безант есть представитель псевдо-теософии. Именно она исказила текст "Т.Д." первая, именно она втащила в Адьяр и печатные издания людей, которые не знали Теософию и никогда с Махатмами не контактировавшие (как и сама Безант). Но Безант очень хотелось показать себя стоящим преемником Олькотта и Блаватской, поэтому она, смутно вообще понявшая тексты ЕПБ, начала всякую чепуху нести и вообще старалась превратить ТО в некую массонскую ложу. ТО практически начало рушиться вместе с ней. Как я понимаю, там быстренько свили своё тайное представительство и враги Теософии - иезуиты. Результатом является нынешнее состояние общества в Адьяре (ныне г. Мадрас). Представляете, какая карма у ТО? Наши российские странные (? как назвать) теософы почему-то считают за честь присоединить карму адьярского ТО к своей путём получения документа о новой, но своей ложе ТО . . . .
Это я к тому, что искать ответы по неясным и непонятым ещё вопросам Теософии у псевдо-теософов (Безант, Бейли, Ледбитер, Рерихи и др.) совершенно бесполезно. Изучающего они заведут в такую чащобу, что дай бог тому выбраться до конца инкарнации. Даже слабый текстовый гипноз однажды обнаружил у сирены Е.Рерих. Так что сами выбирайте и осмотрительно свои пути. Можно ненароком и в болото угодить. Кармическое.

Вот об этом я и писала, что существует Судьба или Природа, которая включая кармические звенья следует по заданному плану. Судьбу не обойти,но существует Закон свободной воли, который есть выбор, и который чрез страдания или восхищения подводит к определенному результату, спроецированной Судьбой.

И Вы полагаете,что Липики,владыки кармы находятся вне микрокосма,влияя на этот микрокосм со стороны точно также,как бог христиан находящийся вне творения?
Своими постами вы оба (Сергей и Ирина),именно это и утверждаете,иное при их прочтении понимать достаточно затруднительно.
Я же говорю,что все эти липики и владыки кармы есть неотъемлемая часть микрокосма,а значит они ни что иное как осуществляемое высшей природой равновесие через точку равновесия -сознание,которое только одно фиксирует каждое мгновение нашего бытия и "пишет" его на скрижалях сердца.Это значит,что липики и владыки неотъемлемая часть нас самих.
Ps.с цитированием проблемы на смарте писать,выкидывает из форума,но вы поймете о чем я.

[ИринаКомаринец]

И Вы полагаете,что Липики,владыки кармы находятся вне микрокосма,влияя на этот микрокосм со стороны точно также,как бог христиан находящийся вне творения?
Своими постами вы оба (Сергей и Ирина),именно это и утверждаете,иное при их прочтении понимать достаточно затруднительно.

Видимо Вы не так читаете.

Выходит, что именно Липики предвестники Судьбы или всего того, что должно быть достигнуто. То есть, разворачивая картину Будущего, Липики неустанно связаны с судьбою каждого человека и рождением каждого ребенка.

ЕПБ говорит, что это очень сакральная тема и что об их высшей степени можно сказать лишь одно: Липики связаны с кармою, будучи ее Летописцами.

А раз это так, то как могут они не относиться к микрокосмосу, т.е. к человеку.
Что же тогда Вас смущает? - мое -"Предвестники Судьбы"?
Но вот же из ТД:
"Так как именно Липики из пассивного Космического разума проектируют в объективность идеальный план Вселенной, по которому Строители воссоздают Космос после каждой Пралайи..."
Какой должен быть этот идеальный план Вселенной? Состоящий из кармических следствий? А если человечество постоянно грешило, падая все ниже и ниже? Что может получиться идеального?
Но тем не менее, Липики не являются Божествами связанными со смертью, но с Жизнью Вечной. А значит, используя Божественную Природу и кармическое следствие при завершении данной жизни, Круга, Манвантары и ... прогнозируется Будущее новой эволюции, в которой опять же непосредственно принимает участие кармический закон.
Я просто подвела к тому, что Судьба и Карма - это не одно и тоже. Это Колесо в Колесе, т.е. то, что отделяет видимое от невидимого, абстрактное от конкретного.
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

Я отношу Липика к главному информационному центру. Он Охранитель всей "Небесной Канцелярии" как и Исполнитель.
Исполнителем он является в тот момент когда запечатлевает и передает все мысли и действия от человека к "Небесному Покровителю" - и от него обратно к человеку. А результат этой причинно-следственной связи или построение идеи будет осуществлен Строителями. Поэтому Липики находятся на плане буддхи.
Наша церковь всегда ставила Липика на плечо человека, который записывал плохие и хорошие моменты в его жизни. Они являлись Охранителями, т.к. сопровождая человека в его последнем пути, передавали эту "Книгу Жизни" или "Книгу Деяний" к Божьему Престолу. Так совершалось правосудие и "воскресение".
Спасибо.

[C. Зизевский]

Я уже поработал и высказал свою точку зрения по данной теме. А Вам поработать по-настоящему не хочется? Раз «все, что надо есть у Блаватской» вот и разверните данную тему так, как считаете будет правильнее. Давайте не будем раскручивать «мышиную возню» вокруг теософии, а займемся делом!
К сожалению, я не смог найти у Блаватской все, что надо по этой теме. Вполне возможно, что у Вас есть эта информация, тогда поделитесь этой информацией с нами.

Но если Вы не нашли в текстах ЕПБ, то вряд ли Вы что-то правдивое найдёте у подражателей Блаватской, у у псевдо-знающих.
А тема действительно интересная. Но у меня есть несколько других, главных для меня тем, а потому закапываться в ещё одну не буду. Но чем могу - помогу.
Просто так прямые ответы по данной теме (а вернее по списку вопросов в начале темы) не найти. Но тем не менее и простых ответов на те вопросы не мало. Стоит ещё обратить внимание на статьи Елены Петровны и Письма (её и Махатм). Общая "трассировка" функционала Кармы проходит через всё Пространство, которое нам представили не полностью. А потому изучение Вашего Вопроса сразу обрекает на изучение и всего того, что в (наших) понятиях соседствует с изучаемым вопросом. Потому как всё отражается во всём. По этой причине некоторые вопросы о Карме отражены в кажущихся на первый взгляд не касающихся Её (а вообще-то ЕГО) пояснениях. Да ещё надо правильно понять намёки (как и недоговорённости). То есть тема ну очень вообще многогранная, затрагивающая практически всё (даже вопрос о карме составляющих человека), весь макрокосм и остальное в направлении к несказуемому.