Восьмая Сфера

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Восьмая Сфера

Сообщение Volt »

В письме Махатмы к Синнетту под номером 68 есть отсылка к так называемой Обители Мары.
Вы не должны смеяться, если вам попадутся «Пиндха-Дхана» или другая какая-либо буддийская сутра, где вы прочтете: «Между Кама-Локой и Рупа-Локой имеется местность, обиталище Мары (Смерти). Эта Мара, наполненная страстями и похотью, разрушает все добродетельные принципы, подобно тому, как камень перемалывает зерно (Мара, как вы сами можете догадаться, есть аллегорическое изображение сферы, называемой «Планетой Смерти», — вихря, в котором исчезают жизни, обреченные на уничтожение. Эта борьба происходит между Кама- и Рупа-Локами). Ее дворец занимает площадь в 7000 йоджан и окружен семеричной стеной». Вы не должны смеяться, так как теперь лучше подготовлены к пониманию этой аллегории.
В современных буддистских текстах (Абхидхарма) Мару помещают на высшее местопребывание (Паринимитра-вашавартин) кама-Локи (Камадхату), но никак не между Кама-Локой и Рупа-Локой. Но в более ранних текстах Диргхагама и Махавасту обитель мары помещается именно там.
śīlena pariśuddhena cyavantaṃ paśyate naraḥ |
vimānaṃ ruciraṃ śreṣṭhaṃ apsaro-gaṇa-sevitaṃ ||
śīlena pariśuddhena cyavantaṃ paśyate naraḥ |
sumeru-mūrdhne rucire trāyastriśānam ālaye ||
śīlena pariśuddhena yāmāṃ paśyati devatāṃ |
taṃ caiva nagaraṃ divyaṃ apsarāhi parisphuṭaṃ ||
śīlena pariśuddhena tuṣitāṃ paśyati devatāṃ |
vimānāṃ paśyati teṣāṃ vicitrāṃ ratanāmayāṃ ||
śīlena pariśuddhena nirmāṇa-ratīṃ paśyati |
sunirmitāṃ deva-putrāṃ paśyati ca svalaṃkṛtāṃ ||
śīlena pariśuddhena devāṃ paśyati śobhanāṃ |
para-nirmita-vaśavartī vimāneṣu pratiṣṭhitā ||
śīlena pariśuddhena paśyate māram ālayaṃ |
maṇi-vitāna-saṃchannaṃ apsaro-gaṇa-sevitaṃ ||
śīle ābhogaṃ kṛtvāna brahmāṃ paśyati devatāṃ |
jāṃbū-nada-vimānaṃ ca maṇīhi pratimaṇḍitaṃ ||
śīlavāṃ paśyate bhikṣu devāṃ ca brahma-kāyikāṃ |
brahma-purohitāṃ devāṃ vimānehi pratiṣṭhitāṃ ||
(Le Mahâvastu, edited by É. Senart, vol. 2, 1890, pp. 359-360)
“Through his pure morality a man can see one passing away to the highest brilliant mansion, the resort of throngs of Apsarases.
“Through his pure morality a man can see one passing away to the bright peak of Sumeru, the abode of the Trāyastriṃśa devas.
“Through his pure morality he can see the Yāma devas, and that celestial city which is crowded by Apsarases.
“Because of his perfectly pure morality he sees the Tuṣita devas; he sees their bright bejewelled mansions.
“Because of his perfectly pure morality he sees the Nirmāṇarati devas, the devas (named) Sunirmita, makers of their own adornments.
“Because of his perfectly pure morality he sees the shining Paranirmitavaśavartin devas standing in their own mansions.
“Because of his perfectly pure morality he sees the abode of Māra, covered with a canopy of jewels and crowded by throngs of Apsarases.
“Through fixing his mind on morality he sees the Brahmā devas and their mansion of Jāmbūnada gold begirt with jewels.
“The moral monk sees the devas in Brahmā’s train, and the devas who are his priests, standing in their mansions.”
(The Mahāvastu, translated by J. J. Jones, vol. 2, 1952, p. 327)
atīva cāturmahārājikānāṃ devānāṃ bhavanāni pariśuddhāni paryavadātāni abhūṣi | atīva trāyastriṃśānāṃ yāmānāṃ tuṣitānāṃ nirmāṇa-ratīṇāṃ para-nirmita-vasavartināṃ devānāṃ bhavanāni pariśuddhāni paryavadātāni abhūṣi || atīva māra-bhavanāni dhyāmāni abhūnsuḥ | durvarṇā niṣprabhāṇi dhvajāgrāṇi māra-kāyikānāṃ devānāṃ māro ca pāpīmāṃ duḥkhī durmano vipratisārī dhyāmanta-varṇo anto-śalya-paridāgha-jāto || brahma-kāyikānāṃ devānāṃ bhavanāni pariśuddhāni paryavadātāni abhūnsuḥ | śuddhāvāsānāṃ devānāṃ bhavanāni pariśuddhāni paryavadātāni abhūnsuḥ |
(Le Mahâvastu, edited by É. Senart, vol. 2, 1890, p. 163)
“The abodes of the Cāturmahārājika devas became exceeding bright and pure, and so did the abodes of the Trāyastriṃśa devas, of the Yāma devas, of the Tuṣita devas, of the Nirmāṇarati devas, and of the Paranirmitavaśavartin devas. The abodes of Māra became exceeding gloomy. The standards of Māra’s companies became dulled and without lustre. And wicked Māra became unhappy, discomfited, remorseful, dark-visaged and tortured by the sting within him. The abodes of the Brahmā devas and of the Śuddhāvāsa devas became exceeding bright and pure.”
(The Mahāvastu, translated by J. J. Jones, vol. 2, 1952, p. 158)
ПС: Махатма в этом письме много ссылался именно на эту книгу
A Catena of Buddhist Scriptures from the Chinese, by Samuel Beal
Вот ссылка на неё
https://search.rsl.ru/ru/record/01004462869
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Восьмая Сфера

Сообщение Абель »

Самое привлекающее внимание место,это что Мара может уничтожить плод долгих трудов.Что это значит? Если практик понадеется,что его силы добродеятели достаточно сильны,чтоб ему бояться этой области ( обитель похоти и страсти) и смело войдет в нее,дабы может чтоб кого либо спасти и вытянуть из трясины-сам может завязнуть рядом.
Может показаться ,что это перспектива некоторых недосягаемых миров,куда совсем не каждый может попасть.Но на самом деле это может быть рядом в обычной жизни. Например если некто решит вытянуть кого либо,кто ему дорог из наркомании таким способом:попробовав сам наркотик и силою воли доказать,что вполне возможно его победить и тем самым вселить силу убежденности в спасаемого.Но в результате попадает сам в состояние,которое разрушает его опору,на которую он надеялся.Попадая в сети страсти и похоти,которыми наполнен мир наслаждения, он попадает в обитель Мары.Я читал про такие печальные истории,хороший человек,хорошие намерения,но то,что он себе представлял с чем ему придется бороться,оказалось сильнее его,оно его победило обольщением,как шамаханская девица победила царя Додона,представлявшего себе как он расправится с губителями своих сыновей,а встретившего нечто совершенно неожиданно иное.(из сказки А.С.Пушкина "Золотой петушок").В этом отношении,я поэтому презираю самонадеянную предубежденность и готовность в виде спланированной картине в уме ,как будто это отвечает знанием.На деле опыт дзена и учения нагвалей описанные Кастанедой настаивают на приятие неизвестного как готовности к иному.То есть практика тишины и незнания побеждают то,чему проигрывает знведомое знание.Воин не знает что его ждет и он абсолютно прозрачен и чист от знания,которое может ему помешать,подсказывая выходы из уже известного.Это полагает,спонтанное рождение знания из самого момента столкновения с иным.Таким иным может быть смерть,так как не имея опыта смерти,она является тем самым неведомым,с чем прежнее знание не может помочь,входить в смерть следует пустым от знания,но вооруженным повышенным осознанием,которое способно мгновенно отвечать спонтанностью.Так ведь? Я несколько сумбурно пишу,потому что на ходу , и спешно,но думаю моя мысль понятна на примерах?
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Восьмая Сфера

Сообщение Frithegar »

Volt писал(а): 04 июн 2019, 22:30 В современных буддистских текстах (Абхидхарма) Мару помещают на высшее местопребывание (Паринимитра-вашавартин) кама-Локи (Камадхату), но никак не между Кама-Локой и Рупа-Локой.
Если вы посмотрите на изображения Бхавачакры или колеса Существования в Сансаре, то персонаж который держит в руках и ногах, а так же в клыках это колесо и есть "бог смерти". Кто-то называет его Марой, кто-то Яма Дхармараджа. Скорее, это страдание вообще. Так вот, страдание и его самое сильное проявление - старение и смерть (джара-марана) присуще всему этому колесу. Существо, рождаясь в какой-то локе существует там, страдает болеет и умирает ,чтобы родиться в следующей локе. И так - по кругу. Это вращение в колесе Сансары продолжается вплоть до понимания того, чем обусловлено это постоянно перерождение в разных сферах. Потому, Мара он везде.

... Но если конкретно смотреть контекст того письма, то там речь (вообще в ряде писем) шла про Дэвакхан и про то, как туда попадают. И кто туда попадает. Ну и вот, из кама локи в рупа локу Дэвакхана можно попасть только отбросив мирские обычные желания и страсти. Привязанности к еде, питью, половым функциям и проч. чисто земные процессы. Потому что рупа лока или "мир форм" - это мир духовного созерцания этих форм, но не поглощения-съедания, не присвоения, не порабощения, не совокупления и т.д. что происходит в кама локе. Поэтому, те развоплощенные Эго, которые не имеют в себе стремления к такому возвышенному чисто духовному созерцанию прекрасных но бесстрастных пейзажей и картин этой области Тонкого мира - они стремятся туда войти так как они вели себя в кама локе. Но Мара на страже. Этот "вихрь", как там говорится в письме, не позволяет войти в эти высшие миры (рупа и арупа локи) в таком состоянии неудовлеитворенного и страстного желания переживать и удовлетворять эти желания. Тогда как вращение этого колеса остановить нельзя. Ну и вот, те, что не могут попасть в высшие сферы вероятно вынуждены рождаться сразу в новом физическом теле, без этого возвышенного духовного периода Дэвакхана. У них нет ничего такого, что они бы могли туда, в эти сферы возвышенных духовных процессов принести и там это реализовать и жить этим. ... Про это говорится в другом письме, или в этом же, не помню. Что как на земле две трети детей (тогда, в то время такой большой детской смертности) не развиваются во взрослых - так же и в тех возвышенных духовных мирах не просто родиться.
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Восьмая Сфера

Сообщение Frithegar »

... И Абхидхарма это не совсем современный текст. Вы, вероятно видели какие-то современные книги с таким названием, что не имеет ничего общего с истинным палийским и другими сборниками достаточно большого количества текстов. Это, так сказать, упорядоченное изложение Учения Будды сведенное из множества разрозненных текстов тысяч сутт. Просто учение, без вводных всяких подробностей и описаний:

тут есть три раздела классических буддийских текстов с переводами на разные языки. Один из них "Абхидхарма": https://legacy.suttacentral.net/
Гардо

Восьмая Сфера

Сообщение Гардо »

Подробности:
Mahatma Letter No. 68 (Письма Махатм, п. 68):
История публикации

Комментарий к этому письму

Многие цитаты из буддийских писаний, приведенные в этом письме, взяты из книги Самуэля Била «Катэна Буддийских Писаний от Китайцев», изданной в 1871 году. В ряде случаев цитаты редактировались Учителем К.Х. добавляя более эзотерический смысл. Для анализа этого см. некоторые Письма Махатм, в источниках Дэвида Рейгла.
Некоторые источники писем Махатмы:
Так что, то, что мы получили от Самуэля Била в его "Катэна Буддийских Писаний от Китайцев" 1871 года, на самом деле является переводом Амитабха-сутры. Как известно, Амитабха-сутра - это популярное название для сжатой Сукхавати-вьюха сутры.
Перевод Била с китайского не совсем соответствует санскриту, но не соответствует изменениям, введенным Махатмой. Конечно, добавленные сноски Махатмой привносят эзотерические учения, которых нет в экзотерическом тексте.
Таким образом, письма Махатм учат эзотерическому буддизму. Будучи письмами, они использовали тогда доступные переводы буддийских текстов для своих цитат. Они часто изменяли эти цитаты, чтобы показать эзотерические учения. Поэтому буддийские термины и цитаты, содержащиеся в письмах Махатмы, часто неточны по двум причинам: это цитаты из ранних и часто ненадежных переводов; их часто видоизменяют, чтобы вводить эзотерические учения, которые не изложены в самих буддийских текстах.
Википедия. Амитабха сутра:
Амитабха сутра (кит. 阿彌陀經, пиньинь: Āmítuó jīng; яп. Amida kyō) - упрощённое название "Малой Сукхавати-вьюха сутры" ("Сутра о явлении Земли Блаженства"), которая наряду с "Большой Сукхавативьюха сутрой" и "Амитаюр дхьяна сутрой" ("Сутра о созерцании Амитаюса") является основополагающей для буддизма Чистой Земли. Создана в начале нашей эры, переведена на китайский Кумарадживой в 402 г.
Кому интересно самостоятельное изучение, есть Большая Сукхавативьюха сутра:
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Восьмая Сфера

Сообщение C. Зизевский »

Гардо писал(а): 05 июн 2019, 12:43 Некоторые источники писем Махатмы:
"Так что, то, что мы получили от Самуэля Била в его "Катэна Буддийских Писаний от Китайцев" 1871 года, на самом деле является переводом Амитабха-сутры. Как известно, Амитабха-сутра - это популярное название для сжатой Сукхавати-вьюха сутры."

"Перевод Била с китайского не совсем соответствует санскриту, но не соответствует изменениям, введенным Махатмой. Конечно, добавленные сноски Махатмой привносят эзотерические учения, которых нет в экзотерическом тексте."

"Таким образом, письма Махатм учат эзотерическому буддизму. Будучи письмами, они использовали тогда доступные переводы буддийских текстов для своих цитат. Они часто изменяли эти цитаты, чтобы показать эзотерические учения. Поэтому буддийские термины и цитаты, содержащиеся в письмах Махатмы, часто неточны по двум причинам: это цитаты из ранних и часто ненадежных переводов; их часто видоизменяют, чтобы вводить эзотерические учения, которые не изложены в самих буддийских текстах."
У меня сомнения, что выдержки взяты из "Писем Махатм". Укажите пожалуйста места в книге.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Гардо

Восьмая Сфера

Сообщение Гардо »

C. Зизевский писал(а): 05 июн 2019, 14:13 У меня сомнения, что выдержки взяты из "Писем Махатм". Укажите пожалуйста места в книге.
А это не из писем Махатм, это Дэвид Рейгл пишет. Вот: Wikipedia. David Reigle:
Большая часть исследований Рейгла была направлена ​​на то, чтобы попытаться проследить так называемую Книгу Дзиан.
Вот Его исследование по Книге Дзиан:
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Восьмая Сфера

Сообщение C. Зизевский »

Гардо писал(а): 05 июн 2019, 14:44 Вот Его исследование по Книге Дзиан:
В таком случае зачем обманываете любознательный народ, сообщив, что сие есть "Некоторые источники писем Махатмы:"
Проследить "Книгу Дзиан" - невозможно, она закрыта от нас. А вот всякими такими "исследованиями" можно пытаться не только пополнять свой кошелёк, но и втюхивать в головы (слабые) разную "духовную" заразу лжи. Что Вы и косвенно проделали, присвоив текст Махатмам (он, кстати, достаточно неверен). Невежество производит только подобное себе.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Гардо

Восьмая Сфера

Сообщение Гардо »

C. Зизевский писал(а): 05 июн 2019, 16:08 В таком случае зачем обманываете любознательный народ, сообщив, что сие есть "Некоторые источники писем Махатмы:"
В таком случае, обмануть Вас пытались на Theosophy Wiki:
Commentary about this letter
Many of the quotations of Buddhist scriptures given in this letter come from an 1871 book by Samuel Beal, A Catena of Buddhist Scriptures from the Chinese. In a number of occasions the quotes were edited by Master K.H. to add a more esoteric meaning. For an analysis of this see Some Mahatma Letters Sources by David Reigle.
https://theosophy.wiki/en/Mahatma_Letter_No._68
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Восьмая Сфера

Сообщение C. Зизевский »

Гардо писал(а): 05 июн 2019, 16:34 В таком случае, обмануть Вас пытались на Theosophy Wiki:
Я не читаю всякие "вики". Кроме того, я написал, что Вы осознанно или нет ввели своим примечанием народ в заблуждение (см. выше). При чём здесь всякие "вики" и вообще это Ваше сообщение - мне непонятно.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Восьмая Сфера

Сообщение Volt »

Абель писал(а): 04 июн 2019, 23:46 На деле опыт дзена и учения нагвалей описанные Кастанедой настаивают на приятие неизвестного как готовности к иному.То есть практика тишины и незнания побеждают то,чему проигрывает знведомое знание.Воин не знает что его ждет и он абсолютно прозрачен и чист от знания,которое может ему помешать,подсказывая выходы из уже известного.Это полагает,спонтанное рождение знания из самого момента столкновения с иным.Таким иным может быть смерть,так как не имея опыта смерти,она является тем самым неведомым,с чем прежнее знание не может помочь,входить в смерть следует пустым от знания,но вооруженным повышенным осознанием,которое способно мгновенно отвечать спонтанностью.Так ведь? Я несколько сумбурно пишу,потому что на ходу , и спешно,но думаю моя мысль понятна на примерах?
Да, мысль понятна. В Каббале также есть такая притча о Рабби Акива. "Четверо вошли в Пардес". То же самое там
Четверо вошли в Пардес: рабби Шимон бен Азай, Симон бен Зома, Элиша бен Абуя и рабби Акива бен-Йосеф.
Сказал им рабби Акива: «Когда вы достигаете плит чистого мрамора, не говорите: «Вода! Вода!» - потому что сказано: «говорящий ложь не останется пред глазами моими» (Пс.100:7)».
Бен Азай глянул - и умер; о нем Писание говорит: «Дорогá в очах Господних смерть святых Его» (Пс.115:6).
Бен-Зома глянул - и повредился (в уме), и о нем Писание говорит: «Нашел ты мед, - ешь, сколько тебе потребно, чтобы не пресытиться им и не изблевать его» (Притч.25:16).
Ахер заглянул - порубил посадки; о нем Писание говорит: «Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом: «это - ошибка!» Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих?» (Еккл. 5:5).
Рабби Акива (вошел в мире) и вышел в мире, о нем говорит Писание: «Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои» (Песню1:3)
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Восьмая Сфера

Сообщение Абель »

Volt писал(а): 05 июн 2019, 17:09 Рабби Акива (вошел в мире) и вышел в мире, о нем говорит Писание: «Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои» (Песню1:3)
Это просветленный мог так сказать!
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Восьмая Сфера

Сообщение Evgeny »

Абель писал(а): 05 июн 2019, 18:03
Volt писал(а): 05 июн 2019, 17:09 Рабби Акива (вошел в мире) и вышел в мире, о нем говорит Писание: «Влеки меня, мы побежим за тобою; - царь ввел меня в чертоги свои» (Песню1:3)
Это просветленный мог так сказать!
Абель, ты забыл:
1. Что весьма дальним родственникам Вольта удалось живьём выйти из Египта.
Хотя, на самом деле, евреи никогда не были в Египте. Их всех просто выгнали из Вавилона, так как никто не хотел брать грех на свою душу - замочить (завалить) их всех на месте (в сортире).

2. Рабби Акива был Первым и Последним Иерофантом Вавилона, и для Израиля так же.
ОН умел Посвящать...
В Израиле есть целый религиозный город - Бней-Брак, в котором центральная улица названа в честь Рабби Акива (см. «Гугл- карты).

3. Песенки напел Вавилонский царь Давид; говорят, что был большим грешником; но, к евреям он не имел никакого отношения. Просто, (первый) еврейский вопрос был окончательно решён во времена его правления.

Тем не менее, песенки царя Давида стали петь ангельскими голосами (во всех крупных, и не очень..) в Христианских Церквях и в хоральных Синагогах.
________________

P. S.
Вольт!
Извини, но по делу выскажусь позже - в этой, открытой тобою новой теме. Похоже, что никто не волокёт про такие дела.
Разумеется, что выскажусь только в том случае, если не будут применены санкции ко мне (и к моему тексту) со стороны Административной группы, членом которой ты сам являешься.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Восьмая Сфера

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): 06 июн 2019, 03:57 Хотя, на самом деле, евреи никогда не были в Египте. Их всех просто выгнали из Вавилона, так как никто не хотел брать грех на свою душу - замочить (завалить) их всех на месте (в сортире).
Коллега, после более пристального изучения темы по евреям (а тема всё более злободневная) по текстам ЕПБ совместно с уже постигнутым, я пришёл к выводу, что сделал бы то же самое, что названный Иеговой со товарищи. Звёзды (циклы соответственно) не зря потребовали. Более сказать не могу. Хотя им и не завидую.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Восьмая Сфера

Сообщение Evgeny »

C. Зизевский писал(а): 07 июн 2019, 13:20 Коллега, после более пристального изучения темы по евреям (а тема всё более злободневная) по текстам ЕПБ совместно с уже постигнутым, я пришёл к выводу, что сделал бы то же самое...
Коллега С. Зизевский, тема по евреям имеется на Военно-Теософском форуме «Пароход».
По евреям там работает Коля Былков. Одна из тем называется: «Еврейский вопрос в Теософии».

На «Пароходе» царит полная демократия; можно говорить всё что угодно, об чём угодно, и какими угодно словами выражать мысль. На этом форуме вообще нет никаких правил.
Однако, клиент должен уметь отвечать за свой базар.
==============================

Эта тема называется «Восьмая Сфера»; вопрос, конечно, интересный и в этом Заведении ещё не рассматривался. К тому же я обещал высказаться позже.

Однако, удивляет странное помалкивание здесь Хеле, и самого Вольта на эту тему.
Ведь, они оба уже знают, что к чему....

Когда-то, во времена давно ушедших дней, Адмирал Флота (Герман) пустил на воду новое непотопляемое судно, резервное для «Парохода».
Помнится, Хеле и Вольт одними из первых поднялись на борт этого нового форума. Там уже была создана Германом тема с таким же названием: «Восьмая Сфера». И в этой теме я, более или менее, объяснил, что к чему - что такое Сфера (и Сферы) и почему она 8-я, а не 9-я или 6-я. Помнится, что это было даже по личному запросу Хеле.

Короче, оба могли бы взять и запостить (скопировать) здесь, про такие дела....
Хотя, мне понятно о том, что Елена меня не любит.... (в смысле, цитировать)...

Сам это сделать (запостить) я не могу, возникла проблема...
За это время мною выброшены на свалку уже несколько вполне работающих компьютеров, вместе с мониторами и акустикой. Неоднократно менялись и операционные системы.
Короче, я потерял координаты брошенного судна, и не знаю, где оно сейчас дрейфует или стоит на якоре без Капитана. Так как Адмирал ушёл строить новое, и более тяжёлое плав-средство.
Ну а командовать «Пароходом» Адмирал назначил меня.
_____________________

P. S.
Ответ Хеле на её реплику в теме... для других закрытой.

Паспорт совершенно не нужен. Ты забыла, милочка, про старую народную поговорку (кстати, Ближне-Восточную), что - бьют не по паспорту, а по морде (за деяния, разумеется). Тем более, что многие клиенты, в обоих Заведениях, вывесили свои портреты...

Следует также добавить:
1. Теософия вообще не признаёт никаких национальностей. Но, Теософия нам выдаёт свою прекрасную Расовую Доктрину.
А расизм это гораздо опаснее и страшнее, чем пресловутый национализм...

2. Евреи это не раса, и не национальность. Это всего лишь религиозная секта; правда, весьма специфическая.
И в этой секте могут быть все и всякие - от черных негров, до голубоглазых блондинов.
C. Зизевский
Сообщения: 1704
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Восьмая Сфера

Сообщение C. Зизевский »

Evgeny писал(а): 08 июн 2019, 02:01 И в этой теме я, более или менее, объяснил, что к чему - что такое Сфера (и Сферы) и почему она 8-я, а не 9-я или 6-я. Помнится, что это было даже по личному запросу Хеле.
Было бы интересно ознакомиться.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Восьмая Сфера

Сообщение Татьяна »

Evgeny писал(а): 08 июн 2019, 02:01 Но, Теософия нам выдаёт свою прекрасную Расовую Доктрину.
...которую "хитромудрые" превратили в расизм и нацизм.
Они и свастику, кстати, слегка видоизменив, для своих гнусных целей "приспособили".
Market
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июл 2019, 21:50

Восьмая Сфера

Сообщение Market »

8 сфера находица не на Мун а на Марсе.
Evgeny
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Откуда: GTA

Восьмая Сфера

Сообщение Evgeny »

C. Зизевский писал(а): 10 июн 2019, 02:02 Было бы интересно ознакомиться.
Ознакамливайся, коллега:
http://theosophy.forum2x2.ru/
Татьяна писал(а): 10 июн 2019, 06:09
Evgeny писал(а): 08 июн 2019, 02:01 Но, Теософия нам выдаёт свою прекрасную Расовую Доктрину.
...которую "хитромудрые" превратили в расизм и нацизм.
Они и свастику, кстати, слегка видоизменив, для своих гнусных целей "приспособили".
Они (хитромудрые) совершенно правильно нарисовали Свастику, которая является символом Вселенной.
А мудрые индусы нарисовали другую Свастику, левостороннюю, которая является символом Космоса.
Правда, у индусов это вовсе НЕ свастика.

Обе свастики не имеют никакого отношения к Расовой Доктрине.
Market писал(а): 04 сен 2019, 19:32 8 сфера находица не на Мун а на Марсе.
На Марсе вообще ничего не находится, там даже дохлых микробов нет.
Лететь с проверкой на Марс, тебе не рекомендую - сдохнешь по дороге, даже ещё не долетев до Марса; и сдохнешь вовсе не от какой-то радиации...
DUB ROV SKY
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Восьмая Сфера

Сообщение DUB ROV SKY »

Что же касается до ее [Луны] метафизической и психической природы, то это должно остаться такою же оккультною тайною в этом труде, как это было и в томе, озаглавленном «Эзотерический Буддизм», несмотря на несколько рискованное утверждение, сделанное в нем, что «сейчас осталось мало неразгаданного в тайне восьмой сферы»[1]. В отношении подобных тем, Адепты проявляют большую сдержанность в своих сообщениях непосвященным ученикам и, так как они не санкционировали и не разрешили опубликовать какие-либо теории по этому вопросу, то чем меньше будет сказано, тем лучше.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Некоторые ошибочные представления...


Еще одна показательная аналогия между арийским или браманическим и египетским Эзотеризмом. Первые называют Питри «Лунными Предками» людей, египтяне же видят в Лунном Боге Тот-Эшмун, первого человеческого предка.

«Этот Лунный Бог» выражал Семь Сил Природы, которые предшествовали ему и были собраны в нем, как его семь душ, выразителем которых он был, как Восьмой (отсюда восьмая сфера)»
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.2


тот, кто придет в незримые области неочищенным, будет сброшен в бездну (Восьмая Сфера Оккультного Учения; т. е. он навсегда утеряет свою личность), тогда как тот, кто придет туда очищенным от грязи этого мира и совершенным в добродетелях, будет встречен в обители Богов.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.2 отд.28


В «Федре» он [Платон (ред.)] снова говорит, что когда человек закончил свою первую жизнь (на земле), некоторые идут в места наказания под землей.[2] Эту область под землей каббалисты не понимают, как место внутри нашей земли, но считают ее сферой, гораздо более низкой в совершенстве по сравнению с землей и гораздо более материальной.

< ... >
Эта геенна [огненная в Новом Завете (ред.)], называемая каббалистами восьмой сферой (считая в обратном порядке), есть просто планета, подобная нашей собственной, прикрепленная к ней и следующая за ней в ее полутени; наподобие мусорного ящика, «где перерабатываются все отбросы и грязь», по словам вышеупомянутых авторов, и все отходы и шлаки космической материи, относящейся к нашей планете, находятся в состоянии беспрерывного преобразования.

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.9


Далее, та же самая оккультная доктрина признает еще одну возможность, хотя настолько редкую и смутную, – что вряд ли стоило бы упоминать о ней, ее отрицают даже современные западные оккультисты, хотя она общепринята в странах Востока. Когда через пороки, страшные преступления и животные страсти развоплощенная душа попадает в восьмую сферу (аллегорический Гадес, или библейскую геенну огненную), самую близкую к нашей земле, – она может с помощью оставшихся у нее проблесков разума и совести раскаиваться, так сказать, напряжением остатков своей силы воли стремиться кверху и, как утопающий, еще раз всплыть на поверхность.

< ... >
Сильное стремление вырваться из своего бедствия, сильное желание еще раз приведут в земную сферу. Тут он будет скитаться и страдать более или менее в мрачном одиночестве. Его инстинкты заставят его с жадностью искать контакта с живыми людьми... Эти духи суть те невидимые, но слишком ощутимые магнетические вампиры, субъективные демоны, так хорошо знакомые средневековым экстазникам, монахиням и монахам, «ведьмам», ставшим столь знаменитыми благодаря «Молоту ведьм»; и некоторым сенситивным ясновидцам, по их собственному признанию. Они – демоны крови, по Порфирию; лярвы и лемуры древних; дьявольские орудия, через которых так много несчастных и слабовольных людей попадали на дыбу или костер.

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.10


Души же, которые так легко могут быть вызваны, считаются небезопасными и бесполезными для сношений. Это души или, скорее, лярвы из подземных областей либо – шеола, той области, называемой каббалистами восьмой сферой, но весьма отличающейся от ортодоксального Ада или Гадеса древних мифологов.

Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.13


Практически во всех системах, общему постулату древней астрономии о том, что существуют семь планетарных сфер и восьмая (сфера неподвижных звезд) над ними, учили под различными аллегорическим покровами, и все они туманно излагали эзотерическую истину о семи состояниях материи, семи небесных телах планетарной цепи, семи принципах в человеке, и т.д., и т.д.

Источник: Блаватская Е.П. - Пистис София в комментариях ЕПБ
DUB ROV SKY
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Восьмая Сфера

Сообщение DUB ROV SKY »

Каждый, за исключением Эго, который притягивается благодаря своему грубому магнетизму и падает в поток, который влечет его на «планету Смерти» – ментальный так же, как и физический спутник нашей Земли – приспособлен перейти в относительное «духовное» состояние в соответствии с его предыдущим условием в жизни и образом мышления.

Источник: Письма Махатм, письмо 70


Все те, кто не соскальзывают в восьмую сферу, идут в Дэва-Чан

Источник: Письма Махатм, письмо 88б



Вопрос 25. Вы говорите: «Может случиться, что духовная добыча от пятого (принципа) окажется слишком слабой, чтобы родиться в Дэва-Чане, в каковом случае ее шестой (принцип) тотчас же снова оденется в новое тело и начнет новое земное существование или на этой или другой планете».

Вопрос 26. Это, кажется, требует дальнейшего разъяснения. Являются ли такие случаи исключительными, в которых две земные жизни одной и той же духовной монады могут протекать ближе по времени, чем тысяча лет, указанные некоторыми предыдущими письмами, как почти неизбежный предел таких последовательных жизней?

Ответы 25 и 26. «В каком случае оно» – «оно» относится к шестому и седьмому принципам, не к пятому, ибо Манас должен остаться в оболочке в каждом случае; только в том случае о котором идет речь, у него не будет времени для посещения медиумов, ибо он начинает погружаться в восьмую сферу почти немедленно. «Тотчас же» в вечности может представлять значительный период. Это означает только, что монада не имея кармического тела, которое она могла бы повести к новому рождению, впадает в небытие на некоторый период и затем воплощается – определенно не раньше как через одну или две тысячи лет. Нет, это не «исключительный» случай. За исключением нескольких случаев, когда это касается посвященных, таких как наши Таши Ламы, Бодхисатвы и некоторых других, никакая монада кого-либо не воплотиться прежде своего назначенного цикла.

Источник: Письма Махатм, письмо 92


Но предположим случай чудовища зла, чувственности, честолюбия, скупости, гордости, лукавства и т.д., но которое, тем не менее, имеет зародыш или зародыши чего-то лучшего, проблески более божественного свойства – куда же ему идти? Указанная искра, тлеющая под кучею грязи, будет противодействовать, тем не менее велико будет притяжение восьмой сферы, куда попадают лишь абсолютные «ничтожества», «ошибки природы», чтобы быть совершенно переработанными, и божественная Монада которых отделилась от пятого принципа в течение их жизни (в предыдущем или за несколько предыдущих рождений назад – подобные случаи тоже имеются в наших достижениях), и которые жили, как бездушные человеческие существа. Эти личности, шестой принцип которых оставил их (тогда как седьмой, потеряв свой провод, не сможет далее независимо существовать), их пятый или животная душа, конечно, идет вниз – в «бездонную бездну». Это, может быть, сделает намеки Элифаса Леви для вас еще более ясными, если вы перечтете им сказанное и мои заметки на полях (письмо 72 г) и поразмыслите над употребленными словами, такими как трутни и т.д. Итак, вышеуказанная сущность не может, несмотря на всю ее порочность, идти в восьмую сферу, раз его порочность слишком духовна – изысканного свойства. Он чудовище – не просто только бездушное животное. Он не должен быть просто уничтоженным, но наказанным; ибо уничтожение т.е. полное забвение и факт быть вычеркнутым из сознательного существования, не содержит per se[1] наказания и, как выразился Вольтер: «le neant ne laisse pas d’avoir du bon»[2]. Здесь не свеча, которую может задуть ветерок, но сильная, позитивная, зловредная энергия, вскормленная и развитая обстоятельствами, некоторые из них могли действительно быть вне его контроля. Должно быть в природе состояние, отвечающее Дэва-Чану, и такое находится в Авитхи (полная противоположность Дэва-Чана) вульгаризованные западными жителями в Ад и Рай

Источник: Письма Махатм, письмо 106
DUB ROV SKY
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 21:44

Восьмая Сфера

Сообщение DUB ROV SKY »

Но что происходит с личностью, не обладающей ни единым атомом духовности и не имеющий в своем пятом принципе никаких следов духовного сродства — ни к хорошему, ни к плохому? Очевидно, что в этом случае шестой принцип ничего не сможет притянуть к себе из пятого. Или, иными словами, такая личность уже потеряла свой шестой принцип еще до наступления физической смерти. Для подобного рода личности кама-лока оказывается сферой не менее закрытой, чем субъектный мир. Кама-лока может быть местом постоянного обитания астральных существ, элементалов; но для человека она может являться только преддверием к переходу в какое-то иное состояние. В воображаемом нами случае человеческая личность подхватывается сразу же после смерти потоком своей будущей судьбы, не имеющим ничего общего ни с атмосферой Земли, ни с дэвачаном, но связанного только с "восьмой сферой", упоминаемой иногда в старых оккультных трудах. Вероятно, большинству читателей до сих пор не было понятно, почему мы называем эту сферу "восьмой"; однако теперь, после того как впервые были публично даны объяснения семеричного устройства нашей планетной системы, значение термина становится достаточно ясным. Циклический процесс эволюции проходит через семь сфер, но с нашей Землёй связана еще одна, восьмая сфера, так как не следует забывать, что наша Земля является поворотной точкой в этой циклической цепи. Таким образом, восьмая сфера — это выпадающий из общего круга тупик, из которой, по правде сказать, не вернулся еще ни один путник.

Легко можно предположить, что единственная сфера, связанная с нашей планетной цепью и расположенная ниже нашей сферы на шкале, имеющей дух в вершине, а материю в основании, должна быть не менее доступной нашему физическому зрению и оптическим инструментам, нежели сама Земля. А поскольку предназначение, которое данной сфере приходится выполнять в нашей планетной системе, самым непосредственным образом связано с Землею, загадка восьмой сферы уже практически не таит в себе ничего загадочного, равно как и известно место, где её следует искать на небе. Однако что касается условий существования там, то адепты в сообщениях своим непосвященным ученикам крайне осторожны в своих высказываниях на данную тему, а потому у меня сейчас не имеется дальнейших сведений на этот счёт.

Впрочем, одно заявление об этом уже определенно было сделано, а именно, столь полная деградация личности, которая после смерти притягивает её в восьмую сферу, явление очень редкое. В огромном большинстве жизней всегда находится что-нибудь, что может притянуться к высшим принципам, — нечто такое, что способно оправдать очередную перевернутую страницу существования и спасти её от полного уничтожения.

Источник: Синнетт А.П. - Эзотерический Буддизм, гл.6


однако не следует полагать, будто незадачливый претендент на дальнейшее развитие, сам убеждённый в своей неготовности пройти критический период пятого круга, обязательно попадает в сферу уничтожения. Ибо чтобы её притяжение проявило себя, его "я" должно развить в себе неодолимую по своей силе привязанность к материи и такое же неодолимое отвращение ко всему духовному. Если же эти качества отсутствуют и одновременно с этим отсутствуют качества, достаточные, чтобы перенести "я" на другой берег, то судьбою таких неудач природы, что касается нынешней планетной манвантары, становится, как выражается Элифас Леви, смерть без воспоминаний. Они прожили свою жизнь, получив свою толику Неба, но так и не смогли достичь головокружительных высот духовного развития, открывшихся перед ними. Но они годны к дальнейшим воплощениям и жизни на тех планах существования, которые им хорошо знакомы. Поэтому им придется ожидать, оставаясь в негативном духовном состоянии, пока эти планы существования снова не будут активны в следующей планетной манвантаре. Разумеется, продолжительность этого ожидания совершенно не укладывается в рамки человеческого воображения, равно как и характеристики такого состояния существования.

Источник: Синнетт А.П. - Эзотерический Буддизм, гл.8
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 07:51

Восьмая Сфера

Сообщение Странник »

Volt писал(а): 04 июн 2019, 22:30 Эта Мара, наполненная страстями и похотью, разрушает все
Да занесло как то на полутемный кровавый план.Иду у кромки воды речки, немного в переди недалеко от берега остров С которого тихий женский хор поет : остров любви,остров любви. прошел мимо. Это ответ тем кто здесь жалуетса Что никто не пишет о своем практическом опыте.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Восьмая Сфера

Сообщение Татьяна »

Странник писал(а): 09 сен 2023, 17:20 ...занесло как то...
Во сне?
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 07:51

Восьмая Сфера

Сообщение Странник »

Татьяна писал(а): 10 сен 2023, 04:01
Странник писал(а): 09 сен 2023, 17:20 ...занесло как то...
Во сне?
Ну естественно .К сожалению у меня только сны но сны бесподобны и не кому не интересны,как астральные ,пророческие,наведенные.Недавно зашел в наш прежний архив ,половина моих постов почему то стерты.
Я же и здесь кое что написал ноль эмоций.Попробуйте их прочитать,может подскажете в чем дело?

Вернуться в «Теория и персоналии»