НАЧАЛОСЬ?

volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Грек писал(а):
Абель писал(а):Не ссорьтесь.Последователи Рериха и обречены быть рериховцами.Последователи Христа-христианами.Последоватеои ЕПБ-блаватскистами.И все они профаны.Настоящий альтруист не христианин,а Христос,настоящий агниЙог не рериховец,но дух огненный.Настоящий теософ -бодхисаттва.
Хотел было в полушутку ответить, что знаю одного такого. Но потом подумал немного и понял, что "настоящий теософ" - это даже не Абель . Потому и говорю теперь: не знаю ни одного. :cry_ing:
Теперь вы правы.Все мы учимся в школе жизни, учимся суровому познаванию человека. Это познавание требует отбрасывать все личные предпосылки, предвзятости, предубеждения.Потому самообман не менее вреден, чем подозрение в том, чего нет. И как заботливо в школе жизни раскрываются лики людские, словно кто-то заставляет людей выявлять свою скрытую сущность...... :-)
Только вот плакать не надо, Свет впереди! :a_g_a:
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

Грек писал(а): Хотел было в полушутку ответить, что знаю одного такого. Но потом подумал немного и понял, что "настоящий теософ" - это даже не Абель . Потому и говорю теперь: не знаю ни одного. :cry_ing:
Иногда немного подумать полезнее,чем много делать не думая... :-)
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Грек »

volna писал(а): как заботливо в школе жизни раскрываются лики людские, словно кто-то заставляет людей выявлять свою скрытую сущность...... :-)
Например, иные лики последовательно раскрываются вот тут:
a) http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 089#p31533
b) http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 089#p32086
...
и т.д.
Чем не школа жизни? :mi_ga_et:
=_ In Truth We Trust_=
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Грек писал(а):
volna писал(а): как заботливо в школе жизни раскрываются лики людские, словно кто-то заставляет людей выявлять свою скрытую сущность...... :-)
Например, иные лики последовательно раскрываются вот тут:
a) http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 089#p31533
b) http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 089#p32086
...
и т.д.
Чем не школа жизни? :mi_ga_et:
Школа она и везде школа, куда от неё. ...
Но лучше учитесь у Абеля и слова бы свои вам взять обратно. И не спешите уже женить его, ни советовать чего-либо ему. Он сам знает что и как, и уж поверьте мне, ни в чьих советах......Они ему что листья осенние, пошуршат и сгниют.....Это он вам может давать советы, а вы учитесь пока..., тем более, что близко с ним на физическом плане. Вы , думаю, поняли в связи с чем это я вам так.... :-)
Вы, как мой папочка, всё время закидывал меня своими советами, а я терпеливо слушала....Потом стал обижаться на меня, что мол вот такая дочь я у него, делаю, понимаешь, всё по-своему. Долго ли, коротко ли, но однажды отца одна проблема круто прижала.....Смотрю, сидит как-то, голову повесив. .....
Поговорили по душам и меня вдруг осенило....Отец тогда не только эту, но и вообще никаких проблем....Так что меня потом одними допросами забросал, откуда что мне известно, что я как в воду глядела и гляжу. Ну и в том же духе. Так что.....Кто кого, кому и чего......Никогда заранее НЕИЗВЕСТНО.... :a_g_a:
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Грек »

volna писал(а): Но лучше учитесь у Абеля и слова бы свои вам взять обратно. И не спешите уже женить его, ни советовать чего-либо ему. Он сам знает что и как, и уж поверьте мне, ни в чьих советах......Они ему что листья осенние, пошуршат и сгниют.....Это он вам может давать советы, а вы учитесь пока..., тем более, что близко с ним на физическом плане. Вы , думаю, поняли в связи с чем это я вам так.... :-)
Вы, как мой папочка, всё время закидывал меня своими советами...:
Папочку Вашего не зналс. Но тут, а равно и с первым Вашим советом, "учиться у Абеля", мне все, так сказать, понятно. Не понятно лишь одно: какие именно слова я должен бы - по Вашему второму совету - взять обратно? Не процитируете?

Кстати, я если и давал тут вам какой-то там "совет", так то было ровно один раз, да и то - в полушутку. А вот, вы в этом деле меня, без трех месяцев шестидесятилетнего, переплюнуть как минимум дважды умудрились. Причем, на полном серьёзе. Не хорошос!
=_ In Truth We Trust_=
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Грек писал(а):
volna писал(а): Но лучше учитесь у Абеля и слова бы свои вам взять обратно. И не спешите уже женить его, ни советовать чего-либо ему. Он сам знает что и как, и уж поверьте мне, ни в чьих советах......Они ему что листья осенние, пошуршат и сгниют.....Это он вам может давать советы, а вы учитесь пока..., тем более, что близко с ним на физическом плане. Вы , думаю, поняли в связи с чем это я вам так.... :-)
Вы, как мой папочка, всё время закидывал меня своими советами...:
Папочку Вашего не зналс. Но тут, а равно и с первым Вашим советом, "учиться у Абеля", мне все, так сказать, понятнос. Не понятно лишь одно: какие именно слова я должен бы - по Вашему второму советк - взять обратно? Не процитируете?..

Кстати, я если и давал тут вам какой-то там "совет", так то было ровно один раз, да и то - в полушутку. А вот, вы в этом деле меня, без трех месяцев шестидесятилетнего, переплюнуть как минимум дважды умудрились. Причем, на полном серьёзе. Не хорошос!
А вы что, уже своих слов не помните и я должна их вам цитировать? Вернитесь в свой пост и посмотрите. Или вы привыкли чтобы вам на блюдечке с каёмочкой.......Тогда сами вы где?

Да.....Как всё запущено......думайте как хотите, в шутку, в полушутку или серьёзно,- это уж как вам нравится. И что хорошо, а что плохо,- тоже всё относительно....А вообще, я от всех непонимашек устала, до отпуска ещё 26 дней....Ну и при чём тут физический возраст? Да будь вам хоть 90 лет, а ему 20.. Но если в 20 человек является самим собой,, а 90-летнему ещё до себя шагать-не дошагать, то кто у кого должен учиться?! Выкиньте свой возраст куда подальше........ :hi_hi_hi:
И знайте: никаких ОВЕТОВ никогда и никому не раздаю. Это было дружеское участие, а вы не поняли и приняли за нравоучение.....Ну и как с вами поле этого? Мне не интересно, уж простите! :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

Но всё равно volna, Пкул оттаивает с вами балагуря. :-) А главное что? Мир во всём мире. :-) Все разные,а мир один.Между всеми разными должен быть мир.Даже если это не теософ,а сантехник... :-) А у сантехника свой путь к миру и его тоже нужно учитывать и принимать.Ну...Я так думаю... :-)
ps.А слово "мир"- разберите. :-)
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Абель писал(а):Но всё равно volna, Пкул оттаивает с вами балагуря. :-) А главное что? Мир во всём мире. :-) Все разные,а мир один.Между всеми разными должен быть мир.Даже если это не теософ,а сантехник... :-) А у сантехника свой путь к миру и его тоже нужно учитывать и принимать.Ну...Я так думаю... :-)
ps.А слово "мир"- разберите. :-)
Уж не думаете ли вы, что я тут воюю со всеми..... :-() .Нет, я всем добра желаю, но, честно скажу, никого никогда не разделяю ни по профессиям, ни по социальному статусу....А Пкул тоже бы мог подумать, прежде чем непонятно что предъявлять :a_g_a: . Я ведь только учусь и всего лишь стремлюсь к совершенству...Мне до него тоже ведь шагать... :-)
А под словом "мир" подразумеваю гармонию и единство. И случилось такое со мною не вчера. ... :hi_hi_hi:
P.S. Спокойной ночи, друзья! :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

volna писал(а):

Уж не думаете ли вы, что я тут воюю со всеми..... :-()
Нет,volna,не думаю. :-)
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Абель писал(а):
volna писал(а):

Уж не думаете ли вы, что я тут воюю со всеми..... :-()
Нет,volna,не думаю. :-)
Я бы ещё поболтала, да завтра рано вставать, а у меня на часах 23-10. Это для меня поздно уже. :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

volna писал(а):
Абель писал(а):
volna писал(а):

Уж не думаете ли вы, что я тут воюю со всеми..... :-()
Нет,volna,не думаю. :-)
Я бы ещё поболтала, да завтра рано вставать, а у меня на часах 23-10. Это для меня поздно уже. :-)
Ну тогда спокойного сна!
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Грек »

volna писал(а):
Грек писал(а): Кстати, я если и давал тут вам какой-то там "совет", так то было ровно один раз, да и то - в полушутку. А вот, вы в этом деле меня, без трех месяцев шестидесятилетнего, переплюнуть как минимум дважды умудрились. Причем, на полном серьёзе. Не хорошос!
А вы что, уже своих слов не помните и я должна их вам цитировать? Вернитесь в свой пост и посмотрите.
В какой из двух "вернуться"?
Вот первый: http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... =25#p32064
Там вроде бы нет таких слов, кои я - по Вашему совету - должен был "забрать обратно". Ведь, именно этот мой пост Вы даже похвалили:
volna писал(а):Теперь вы правы. Все мы учимся в школе жизни, учимся суровому познаванию человека. Это познавание требует отбрасывать все личные предпосылки, предвзятости, предубеждения.Потому самообман не менее вреден, чем подозрение в том, чего нет. И как заботливо в школе жизни раскрываются лики людские, словно кто-то заставляет людей выявлять свою скрытую сущность...... 
Только вот плакать не надо, Свет впереди! 
Во втором слов практически не было, были две ссылки: http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... =50#p32091

Поэтому, уж извините, вынужден повторить свой вопрос. Процитируйте те самые слова, которые я должен бы, по Вашему мнению, "забрать обратно". Или хотя бы урл-ссылку дайте на тот мой пост, в котором Вы такие слова нашли. В противном случае, мне придеться в лучшем случае посчитать, что Вы меня с кем-то другим спутали. Про худшие варианты пока говорить рано. Так что, ждус!
=_ In Truth We Trust_=
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Уважаемый, Александр!
Когда вам писала пост в этой теме, то без"задней мысли"предложила забрать вам ваши слова у Абеля обратно. Теперь вы их просите процитировать. И вот с такой "озабоченностью" мне пришлось отправиться ко сну.... :mi_ga_et: .Очень ранним утром будто кто-то разбудил, уж не вы ли? :hi_hi_hi: Вот и пришлось мне , в полусонном состоянии сесть за стол, чтобы ответить вам... И, мало того,-дифракцироваться и из продольной преобразиться в поперечную волну, изменяясь при этом в своей длине.А мне ведь на работе ещё энергия нужна..... :du_ma_et:, а то ведь усну там..... :hi_hi_hi:
После тщательного утреннего расследования, мною было ОБНАРУЖЕНО, что в то время, когда я предложила вам взять свои слова обратно, оказалось, что вы их уже взяли до моего ещё к вам предложения. Это обнаружила в теме "Как устраивались глобальные катастрофы". Вы там найдёте тот пост, где вы аннулируете своё предложение по ковчегу и по американке.
Но моя внутренняя природа не простит мне, если я не стану гармонической волной, т.ч. уж лучше мне без дифракций жить, в крайнем случае -дифференцироваться для большей чёткости. .....Вот такая жизнь у волны...... :hi_hi_hi:
P.S.
Бывает же такое......?! :du_ma_et:
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Грек »

Рад за нас обоих! Фазы скогеррировались, частоты совпали. И теперь оба - я чуть позже - можем заснуть со спокойной совестью. :dr_ink:

Теперь пару слов Абелю.
Слышал, Вы сказали, что, мол, я отдохнул... .
То есть, Вы, кажется, решили на основании новой гипотезы касательного личной жизни Пкула, что моё долгое молчание или, хотя бы, очень редкое появление здесь означало именно нечто такое, что было связанно с моим отдыхом ото всего и всех.. Только, все было совсем наоборот. Моя виртуальная активность тут снизилась ввиду чрезмерных физических нагрузок, а также дефицита свободного времени. Просто, повысили на два рубля расценку на километраж, а возросшая в цене автостраховка на т/с, как вдруг неожиданно оказалось, кончается в начале августа. Пришлось начать резко косить, косить и косить. Чтоб плавно успеть собрать нужную сумму без резких потерь для семейного бюджета. Так что, гипотеза про "отдохнувшего Грека" совсем не верна.
Но это так, к слову и вообще. Чтоб не было причин для будущих не здоровых сенсаций даже в таких деталях сугубо личного плана.
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

Грек писал(а): Так что, гипотеза про "отдохнувшего Грека" совсем не верна.
Но это так, к слову и вообще. Чтоб не было причин для будущих не здоровых сенсаций даже в таких деталях сугубо личного плана.
Я и имел в виду этот день.
:
Радуйтесь ещё покосам,у нас и покосов нет.Но накрутки и ритмичные как часы "давай-давай-давай"-работают на них.Время работает на них и против нас.Сидит под кондёром ,в носу ковыряет и кнопчки жмёт мозги компонсируя.ГЛИСТЫ!!! На фиг вестись на правила Цезариона! Лучше сжечь свою "Москву", и оставить им пепел.
За круглым столом короля Артура ,мой голос "за ппц заблудшей блуднице" :-)
И скорее всего решение будет за откат. Да изопьёт она чашу с награбленными изумрудами,коих не переварит...
Но лучше б это было сделать на ментальных полях,чем на заросших бурьяном полях брани. Однако Яровая не оставляет и этого шанса.Ныкайте знания в горных ущельях. :-)
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

Абель писал(а): А у сантехника свой путь к миру и его тоже нужно учитывать и принимать.Ну...Я так думаю... :-)
Считаю правильно думаете. Нужно учитывать всё всегда, хотя можно услышать, что всё учесть невозможно. Но мы же знаем, что в духе ничего невозможного нет.
Все профессии хороши, главное как проявляет себя в профессии человек. ....Мой родной брат горный инженер по специальности, имеет высшее образование и что же? С ним невозможно говорить ни о какой философии вообще. А так он рассказчик хороший, юмор любит. Вообщем подход среди наших родственников такой: "каждый человек нам интересен, каждый человек нам дорог." Мне такой подход тоже близок, но есть люди с которыми даже 5 минут рядом постоять сложно, от них бежать хочется, а не то, что общаться. Конечно, это случайные, проходящие мимо люди. :-) Но это уже явление тонкого порядка, которые мы замечаем при анализе обычных вещей. Как настроил себя человек, какое чувство допустил в себе, -так он этим самым и открывает себя воздействиям из созвучных слоёв астрального мира и выше. Всё в человеке и всё от человека... :-)
Внутренне постигается человек, а не внешне и не по словам. :a_g_a:
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

volna писал(а):Мне такой подход тоже близок, но есть люди с которыми даже 5 минут рядом постоять сложно, от них бежать хочется, а не то, что общаться. Конечно, это случайные, проходящие мимо люди. :-)
Есть осознанные и неосознанные психовампиры.Активные солнечные типы(скандальные) и пассивные лунные (ноют,про болезни все свои любят часами глаголить).
Есть просто грязная энергетика,которая при обмене энергетикой заражает . Во всех случаях необходимо психическое сопряжение как на блютуз-провокация на вовлеченность,участие.Используют приемы от наглой агрессии,чтоб невозможно было избежать контакта психических взаимодействий до давления на совесть и воспитанность.Обмен энергетикой это норма в природе,но требует как и всё гигиены.
Защит тоже много,от воображаемых зеркал и стен до агнецкой покорности в стиле бравого солдата Швейка(у Кастанеды называется работа с маленьким тираном,притворное потакание в стиле идиотизма,которое истощает тирана).Также есть упорное оставание на своей волне.Особенно их бесит юмор и тут могут кинуться с кулаками.Отрешенность или высокоосознанность взгляда с уровня абстрагирования-как на природное явление типа непогоды.Если достаточно ума,то хорош метод гармонии-игры с змеей.Видя насквозь натуру и предвидя ее дальнейшие алгоритмы можно ломать ход ее алгоритмов ставя программный модуль психа в тупик,ибо он весь на рефлексах и непонятки и недоумение парализуют его активный центр к принятию решения по готовым матрицам.Он ожидает ответной реакции по которой у него готов шаблон,но если все идет иначе,он попросту теряет интерес.
Можно рассмотреть массу вариантов и это даже без оффтопных монологов с массой неуместных цитат от неадекватов ,оно все равно составит целую тему из одних рецептов и их подробных описаний.
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

phpBB [media]

Гудков-5-я колонна...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение hele »

Ну ладно, Дм. Гудков депутат ГД... А Евг. Фёдоров-то кто?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

Очень похоже,что весь движняк в мире крутится вокруг знаменитого послания Нострадамуса Новому Королю.Все люди стоящие у рычагов граммотные и конечно интересовались знаменитыми пророчествами,тем более ,которые как всё более считают относятся к нашему времени.Речь идёт о Пророке,который даст новое учение и который будет синхронизирован с Правителем и также великой катастрофой.
:
Елена,вы настоящий мой бдительный телохранитель... :-) Спасибо!
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11477
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение hele »

:
Не только ваш... но и форума :-)
А Евг. Фёдоров - посмотрела - тоже депутат ГД от ЕдРо...
Ролик же пока не смотрела, но представляю примерно
Теперь же у нас будет новая ГД...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Абель »

hele писал(а): Ролик же пока не смотрела, но представляю примерно
Ролик смотреть не нужно-там аудио-на радио.Наушник Джабру и смарт и не мешает что либо делать и слушать передачу.
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение volna »

phpBB [media]
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Татьяна »

Наталья Кожанова писал(а):
volna писал(а):Надо наполнять пространство победными мыслями. Много уже говорится о войне и это плохо.
Я тоже не понимаю, почему некоторых теософов тянет ужас нагонять. На нашем форуме уже давно создали тему "Капец мира не за горами", мне даже это название видеть неприятно, а там всё что то обсуждают, обсуждают...
Наталья, вообще-то мне не хочется ужас нагонять. Мне хочется понять, как (и где) действуют иезуиты именно сейчас. Просто я помню отношение Махатм и ЕПБ к этой "братии" (иезуитам) и что они - злейшие враги Теософии и теософов.
Ведь они и сейчас никуда не исчезли, не испарились, не рассосались, а продолжают действовать. Теософы знают, что иезуиты никогда не действуют самостоятельно, то есть, они только задумывают "козни", а исполняют их - не иезуиты, а их добровольные жертвы.
Ещё мне хотелось понять, есть ли иезуиты в нашей стране? Ведь они давно уже сменили не только свой наряд (одеяние), но и название (хотя и прежнее сохранилось).
Недавно убедилась - есть.
И не только есть, но и активно действуют.
ЕПБ говорила, что только против сильного и сплоченного ТО иезуиты бессильны. Только теософы могли бы их разоблачить и вывести на чистую воду. Сколько войн, революций, смертей и жертв удалось бы тогда предотвратить.
Но, увы...
Теософическое Общество (настоящее!!!) приказало долго жить, а то, что сейчас имеет такое название, уже не является им по сути.
Теософы стали настолько либеральными, что смешали в одну кучу все учения, допустили слияние учения от Махатм с учением от псевдотеософов, стали "толерантными" и не отличают уже (и не могут отличить) ложь от правды.
Пусть не подумает кто-то, что я призываю к истине.
Никого и ни к чему я уже не призываю. Просто я говорю о том, что есть.
Печально, что Теософское общество "витает в облаках", а иезуиты - действуют.
Они создают множество "дочерних" организаций, образований, обществ, которые внешне могут иметь самые разные спецификации (культура, образование, сотрудничество в той или иной сфере), но суть их остается прежней и неизменной - обработка молодежи. Если справедливо выражение - по делам их узнаете их, то именно "по делам их", я узнала, что иезуиты (как бы они сейчас не назывались) активно действуют в нашей стране. С тех пор, как было основано общество иезуитов, их методы не изменились. Они проникают в страну обманным путем, пытаются войти в доверие к власть имущим, добиваются разрешение на ту или иную деятельность, учреждают разные общества (организации) и начинают "обрабатывать и воспитывать" детей, подростков и молодежь так, как им нужно.
Посмотрите последний выпуск "Бесогона" Н.Михалкова (не запомнила название) и вы убедитесь, что он именно об иезуитах и их делах в нашей стране говорит, хотя, вероятнее всего, даже не знает, что именно иезуиты так действуют.
В любом случае, вряд ли Михалков читал книги Блаватской, вряд ли он знает, что они говорили про иезуитов, но...
он заметил их дела! А теософы - не заметили...
Не только не заметили, но и не хотят замечать, им и так неплохо живется...
Семинары, лекции, слеты, памятные мероприятия... все проводится по плану...
Все хорошо, прекрасная маркиза?
============================
PS призывать остальных полюбить истину больше всего на свете (поверьте, это не пустые и не пафосные слова, а самая, что ни на есть - суть) мне уже совсем не хочется, да и времени свободного совсем мало. Вольному - воля. Каждый сам как-нибудь разберется (если захочет).
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: НАЧАЛОСЬ?

Сообщение Татьяна »

Внезапная смена российского посла на Украине интересна многими совпавшими факторами.

Во-первых, не могу не напомнить, что политики и экспертное сообщество Киева погружены в истерику в ожидании переворота, о котором в столице "самой европейской страны" не говорит только ленивый.

Во-вторых, отставленный посол Михаил Зурабов в последние месяцы не сделал ничего, что могло бы вызвать внезапное изменение отношения Кремля к целесообразности его дальнейшего пребывания в Киеве. Если поводом для отставки не стали: государственный переворот февраля 2014 года, слабая позиция в ходе первого "Минска" и слишком большая склонность к учёту украинской позиции в бытность представителем России в контактной группе, а также абсолютное невосприятие посла в ДНР/ЛНР, — то что могло произойти в средине отпускного июля? В конце концов, даже дружба с украинским президентом Петром Порошенко, как бы мы ни относились к ней с точки зрения морали, с позиций дипломатической целесообразности играла в плюс послу, поскольку открывала личный неформальный канал доступа к главе государства. За такую возможность многие дипломаты безуспешно сражаются годами и десятилетиями.

В-третьих, одновременно с Зурабовым с Киевом попрощался его американский коллега Джеффри Пайетт.
Хотя было бы логично додержать его до конца выборов в США. А там — либо Клинтон его оставила бы, либо Трамп бы заменил. Пайетт курировал украинский переворот и лично конструировал действующий режим, а лошадей на переправе не меняют.

В-четвёртых, из околомидовских и околокремлёвских кругов начал не только распространяться слух просто о срочном назначении нового посла, но даже уверенно стали называть одного кандидата — Михаила Бабича, президентского полпреда в Приволжском федеральном округе.

Между тем, когда под занавес президентства Виктора Ющенко меняли Виктора Черномырдина, никто не торопился.

Черномырдин был снят 9 июля 2009 года.
Указ о назначении Зурабова был опубликован 18 августа, а к исполнению своих обязанностей он официально приступил только 25 января 2010 года. Верительные же грамоты он вручил уже новоизбранному президенту Виктору Януковичу 2 марта того же года.
Полгода Россия прожила без полномочного посла на Украине, и ничего не случилось.
Кстати, тогда сотрудники посольства не испытывали таких трудностей, как ныне, когда их деятельность практически блокирована, а отношения между государствами, хоть и были не блестящими, всё же не находились в точке замерзания.

Итак, что мы имеем?

Кураторы режима Порошенко от США и России внезапно покидают Украину именно в тот момент, когда режим испытывает критические трудности — вступил во внутриполитический кризис, разрешение которого даже традиционно оптимистичные украинские эксперты видят в форме государственного переворота.

Россия торопится с назначением нового посла в страну, где работа посольства, мягко говоря, затруднена. Торопится настолько, что обсуждение новой кандидатуры началось без паузы — Зурабов ещё прощальные визиты в Киеве не нанёс, а московские политики уже готовы провожать его преемника.

Да и единственная обсуждаемая кандидатура преемника интересна. Это не просто бывший офицер-десантник с богатым опытом работы в бизнесе и государственных структурах. Михаил Бабич, которого прочат в сменщики Зурабова, в 2002 году был назначен председателем правительства Чеченской Республики. Правда, местная элита выдавила чужака за три месяца.

И тем не менее, вспомним, что тогда должность Бабича предполагала работу по трём основным направлениям:

— завершение борьбы с боевиками;
— восстановление разрушенной промышленности и инфраструктуры;
— контроль местных элит и формирование адекватной административной вертикали.

По-моему, много общего с нынешней ситуацией на Украине. Причём я сомневаюсь, что в 2002 году Путин мог назначить в Чечню случайного человека. Слишком велика была цена вопроса.
Мы не знаем, будет ли Бабич назначен.

Но уже сам факт обсуждения именно его кандидатуры свидетельствует о том, какого развития событий на Украине ожидают в Москве.

Личные контакты Зурабова и Порошенко могут стать ненужными только в одном случае.
Если есть полная уверенность в том, что скоро контактировать будет не с кем.

Срочное назначение кризисного управленца с опытом работы на территории, реинтегрированной в результате разрушительной войны, где уничтожена старая и ещё не создана новая (из новых людей) административная вертикаль, также свидетельствует в пользу того факта, что развитие событий в Киеве по худшему из возможных сценариев ожидается в ближайшее время.

Уход Пайетта, при том, что резидентура ЦРУ в посольстве и его представительство в СБУ продолжают работать, показывает, что американцы также не считают, что в ближайшее время в Киеве будут применимы политические методы.

Два государства, два геополитических конкурента, глубоко, хоть и с разных сторон, вовлеченные в украинский
конфликт, предпринимают синхронные действия по передаче кураторства Украины из рук специалистов по "мягкой силе" в руки кризисных управленцев с опытом проведения спецопераций.

Могут Москва и Вашингтон одновременно ошибиться? Могут, но маловероятно.

Может замена Пайетта и Зурабова быть простым совпадением? Может, но маловероятно.

Может Порошенко удержаться, несмотря на то, что все его списали? Может, в политике случаются разные неожиданности. Но это совсем уж маловероятно. На Украине он был никому не нужен и всем мешал с первого дня своего президентства. Удерживался он фактически только потому, что и Москва, и Вашингтон, и Париж с Берлином, хоть и по разным причинам, но были заинтересованы в заморозке сценария распада Украины на определённый период.

США поначалу надеялись создать жизнеспособный русофобский режим, по образцу Саакашвили. На последнем этапе они просто хотели пройти без эксцессов президентский избирательный цикл, с тем, чтобы предоставить решение судьбы Украины уже следующей администрации.

ЕС было необходимо гарантировать украинский газовый транзит до ввода в строй хотя бы "Северного потока-2" (ожидается в начале 2019 года).

России просто недоставало ресурсов, чтобы одновременно вести активную политическую игру на европейском направлении (сражаясь с американцами за ЕС), поддерживать Асада в Сирии, принуждать к миру Турцию, следить за провокационной деятельностью балтийских лимитрофов, чтобы ещё и производить уборку за украинским режимом.
Все выжидали, когда обстоятельства изменятся и предоставят шанс на активную игру.

Судя по тому, что происходит, обстоятельства, как это часто бывает, изменились раньше, чем всем хотелось бы, и не самым лучшим образом. Похоже, что в возможность удержать ситуацию на Украине в состоянии заморозки даже совместными усилиями и хотя бы до конца года уже не верит никто.

Порошенко не жалко: жадный кондитер сам выбрал свою судьбу. Но когда он падёт, начнётся игра с листа, в режиме блица — манёвренная политическая война, осложнённая реальными боевыми действиями и террором нацистских банд, окончательно вышедших из-под контроля.

Такие партии динамичны и представляют большой интерес для сторонних наблюдателей, но жить на территории, на которой подобная партия разыгрывается, я бы не пожелал даже врагу.
Ростислав Ищенко

http://ria.ru/analytics/20160729/1473163832.html

Вернуться в «Татьяна»