Карлос Кастанеда

[hele]

Карлос Кастанеда

(25 декабря 1925 года - 27 апреля 1998 года)

"Американский писатель и антрополог (доктор философии по антропологии), этнограф, мыслитель эзотерической ориентации, автор книг-бестселлеров". (Вики)

В своих книгах описал Учение, полученное от Дона Хуана, мексиканского индейца племени Яки. Кастанеда утверждал, что встретил Хуана в 1960 году.

Книги Кастанеды

Учение дона Хуана: Путь знания индейцев яки.
Отдельная реальность.
Путешествие в Икстлан.
Сказки о силе.
Второе кольцо силы.
Дар орла.
Огонь изнутри.
Сила безмолвия.
Искусство сновидения.
Активная сторона бесконечности.
Колесо времени.

http://ukastanedy.ru/

(Тема Портала "Миры Карлоса Кастанеды" - http://theosophyportal.ru/archives/mkk.htm )

[hele]

"Колесо времени" - "(англ. The Wheel of Time) — книга Карлоса Кастанеды, представляющая собой собрание главнейших афоризмов и высказываний из восьми его прежних книг, описывающих классическую подготовку инициации шамана, которую он проходил под руководством дона Хуана Матуса в течение тринадцати лет."
(Вики)

Точка сборки чего?!
.
Вообще-то сознание фиксируется на "точке сборки" но никак не собирается само)))

Кастенеда вряд ли бы такой бред понёс...- Это точно! Точка сборки- сенсорная матрица воспринимающая часть энерговолокон по которым идёт восприятие.От смещения сенсора зависит и воспринимаемая картина начиная с уровня понятий и заканчивая декоративной обработкой в матричные образы памяти.

http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 075#p28075
(Тема "Астральный свет и Акаша")

О точке сборки - ответ одного из пользователей mail.ru

"— Карлос Кастанеда «Колесо времени» [1]

Согласно учению Кастанеды, «точка сборки» — чисто условный термин. «Видящие» видят точку сборки именно как светящуюся точку на коконе существа, наделенного осознанием. Положением точки сбоpки полностью определяется взаимодействие человека с миром — а именно, её положением определяется, какие энеpгопотоки нагваля будут задействованы для упорядочивания и сборки образа мира, доступного для осознания. Любое смещение точки сборки приводит к тому, что некоторые из ранее задействованных энеpгопотоков переходят в пассивное состояние, а некоторые из прежде пассивных активизируются и становятся доступными для осознания.

Незначительное смещение точки сборки приводит, условно говоря, к изменению точки зрения на знакомый миp; сильное смещение приводит к попаданию в какой-нибудь из других миров.

Согласно Кастанеде, понятие точки сборки обладает абсолютной универсальностью и приложимостью ко всем без исключения аспектам взаимодействия человека с миром. Именно положением точки сборки определяется тот тональ, который воспринимается осознанием обладателя этого положения точки сборки как целостный образ мира. Поэтому понятно, что носители осознания могут хоть как-то взаимодействовать друг с другом при наличии как минимум согласованности положений их точек сборки.

Точки сборки всех современных людей находятся примерно в одной и той же области, что даёт их обладателям более-менее одинаковое восприятие привычного и знакомого каждому с детства мира. Сумасшествие — случайное и неконтролируемое смещение точки сборки. Как (по словам Кастанеды) говорил дон Хуан, сумасшедшие творят хаос из хаоса; маг, в отличие от сумасшедшего, управляет смещением точки сборки и открывает новые миры. Основное содержание магии — осознанное управление перемещением точки сборки. Ключ к магии — в осознании тайны точки сборки.

Степень подвижности и положение точки сборки определяют разные типы внимания:
Первое внимание соответствует повседневному стабильному описанию мира; жёстко фиксированная точка сборки.
Второе внимание соответствует вниманию, натренированному на восприятие нескольких различных описаний мира; точка сборки принимает несколько положений.
Третье внимание соответствует высшему состоянию развития внимания, при котором происходит полное осознание энергетических полей и свободное перемещение точки сборки в различные положения. "
https://otvet.mail.ru/question/43963826

«Видящие» видят точку сборки именно как светящуюся точку на коконе существа, наделенного осознанием.

Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Здесь есть то же слово "осознание", о котором спрашивала ИринаКомаринец в теме "Феномен сознания"
"Существует ОСОЗНАНИЕ и СОЗНАНИЕ, в чем они взаимосвязаны и в каком отношении друг к другу?"
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 900#p28900

"Именно положением точки сборки определяется тот тональ, который воспринимается осознанием обладателя этого положения точки сборки как целостный образ мира. Поэтому понятно, что носители осознания могут хоть как-то взаимодействовать друг с другом при наличии как минимум согласованности положений их точек сборки."

А вот и причина, по которой далеко не все понимают друг друга и могут взаимодействовать - несогласованность (как минимум) положения точек сборки... А есть еще наверное цвет, интенсивность и т.д. этих точек.

Хотя и написано: "Точки сборки всех современных людей находятся примерно в одной и той же области, что даёт их обладателям более-менее одинаковое восприятие привычного и знакомого каждому с детства мира."

"Носители осознания", а не носители сознания, говорится...

"Основное содержание магии — осознанное управление перемещением точки сборки. Ключ к магии — в осознании тайны точки сборки."

"Сумасшествие — случайное и неконтролируемое смещение точки сборки. сумасшедшие творят хаос из хаоса; маг, в отличие от сумасшедшего, управляет смещением точки сборки и открывает новые миры."

Увидеть мир как-то по-другому... да, хотелось бы. Может быть, иногда что-то и получается...

[Эдик]

Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Ну конечно.

Точки сборки всех современных людей находятся примерно в одной и той же области, что даёт их обладателям более-менее одинаковое восприятие привычного и знакомого каждому с детства мира.

Сейчас (особенно в мегаполисах) проводится коррекция этой матрицы из вне,типа образа жизни,начиная от незаметной мелочи к которой сознание привязывается с детства,и так называемым комфортом (общество потребителей) и постепенно переходит на взаимоотношения между людьми на основе "материалистической аксиомы", соц.классами такое как нынешние представление о демократии,это с одной стороны.

Поэтому понятно, что носители осознания могут хоть как-то взаимодействовать друг с другом при наличии как минимум согласованности положений их точек сборки

Носителем сознание может быть стая собак,но осознания это отличительность человека.

Увидеть мир как-то по-другому... да, хотелось бы. Может быть, иногда что-то и получается.

Вот из другой темы,но по моему мнению имеет отношение и осознанию и смешению точки сборки:
Т.Д.1т.
"..Нужно обрести Парамартха, чтобы не стать слишком легкой добычею Самврити, это – философская аксиома.[3]"
сноска:
[3] - Проще говоря: необходимо приобрести истинное Самосознание, чтоб понять Самврити или «начало обольщения». Парамартха есть синоним, термина Свасамведана или «размышление, которое анализирует самое себя». Есть разница в толковании смысла Парамартха между последователями школ Иогачарья и Мадьямика, хотя никто из них не объясняет настоящего, истинного смысла этого выражении.

[hele]

hele писал(а):
Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Ну конечно.

Так на ауре или на аурическом яйце? - в этом был мой вопрос. Что одно из двух, это более-менее ясно Это разное...

[Абель]

hele писал(а):
Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Ну конечно.

Так на ауре или на аурическом яйце? - в этом был мой вопрос. Что одно из двух, это более-менее ясно Это разное...

О! Это и вправду хороший вопрос.Некоторые считая что КК говорит об ауре обвиняют его в астральщине и шьют ему дела темного братства.Но вникая в его экстренные экскурсы в область сознания и подсознания сразу видно что все же тут не астрал.Как раз там вся работа основана на освобождении от ментально-астральных конструкций чтоб расчистить доступ к сознанию и скандам обрести видение энергии и работать с ней.Мы если работаем в русле религиозных учений делаем это наощупь сквозь слои астрала и ментала,которые всегда стремятся исказить картину через интерпретацию и индульгирование.

[Эдик]

hele писал(а):
Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Ну конечно.

Так на ауре или на аурическом яйце? - в этом был мой вопрос. Что одно из двух, это более-менее ясно Это разное...

А ну ка,какая разница?
Абель,где вы так научились отвечать?))

[Абель]

Абель,где вы так научились отвечать?))

Наверно там же, где вы научились спрашивать...

:

Можно многое нагадать что бы значило это "так" и ответить пространно на все всякие случаи...
Но поскольку научились в одной академии то понимаю секретный язык славян. Обычно дело в неудобстве приспособы набивания текста которого стараешься избежать .

[Эдик]

Абель,где вы так научились отвечать?))

Наверно там же, где вы научились спрашивать...

:

Можно многое нагадать что бы значило это "так" и ответить пространно на все всякие случаи...
Но поскольку научились в одной академии то понимаю секретный язык славян. Обычно дело в неудобстве приспособы набивания текста которого стараешься избежать .

Именно "пространно"(пространственно),хотя не видали фильм Слоеный торт,там один из участников интересно ставит на вид это слово), - нет,я то как раз,на мой взгляд,стараюсь по другому отвечать.

[Абель]

Абель,где вы так научились отвечать?))

Наверно там же, где вы научились спрашивать...

:

Можно многое нагадать что бы значило это "так" и ответить пространно на все всякие случаи...
Но поскольку научились в одной академии то понимаю секретный язык славян. Обычно дело в неудобстве приспособы набивания текста которого стараешься избежать .

Именно "пространно"(пространственно),хотя не видали фильм Слоеный торт,там один из участников интересно ставит на вид это слово), - нет,я то как раз,на мой взгляд,стараюсь по другому отвечать.

Лаконичность требует дополнительных комментариев и комментов на комменты.

[hele]

hele писал(а):
Светящийся кокон этот имеется в виду аура или аурическое яйцо?..

Ну конечно.

Так на ауре или на аурическом яйце? - в этом был мой вопрос. Что одно из двух, это более-менее ясно Это разное...

А ну ка,какая разница?

Аура это действительно астральное или даже эфирное явление, цветная оболочка похожая на кокон вокруг человека. Она близко, ее многие видящие говорят видят и могут описать. Есть много толкований, состояний человека, в зависимости от цветов в его ауре.

Тогда как Аурическое Яйцо это такая более таинственная и более далекая вещь. Блаватская говорит о ней как о главном даже принципе. Хотя и в 3-м томе это написано...
"Кроме того, главным «принципом» изо всех, который до сих пор даже не упоминался, является «Светящееся Яйцо» (Хираньягарбха), или невидимая магнетическая сфера, в которую каждый человек окутан.771 Она есть непосредственная эманация: а) из Атмического Луча в его тройном аспекте Творца, Сохранителя и Разрушителя (Возрождателя); и б) из Буддхи-Манаса. Седьмым аспектом этой индивидуальной Ауры является способность принимать форму своего тела и стать «Лучезарным», Сияющим Авгоэйдом. Строго говоря, это есть то, что временами становится формой, называемой Майави Рупа."
Я приводила цитаты здесь
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 612#p17612

"Причина, почему не было разрешено публично упоминать Аурическое Тело, заключалась в том, что оно так священно. Именно это Тело при смерти ассимилирует сущность Буддхи и Манаса, и становится носителем этих духовных принципов, которые не объективны, и затем, при полном сиянии Атмы на нем, возносится как Манас-Тайджаси в Дэвачанское состояние. Поэтому его называют многими именами. Оно есть Сутратма, серебряная «нить», которая «воплощается» с начала Манвантары до конца, нанизывая на себя жемчужины человеческого существования, другими словами, духовный аромат от каждой личности, которой оно следует через паломничество жизни.773 Это также тот материал, из которого Адепт формирует свои Астральные Тела от Авгоэйда и Майави Рупы книзу. После смерти человека, когда его наиболее эфирные частицы втянули в себя духовные принципы Буддхи и Высшего Манаса, и озарены излучением Атмы, Аурическое Тело остается или в Дэвачанском состоянии сознания, или же, как в случае совершенного Адепта, предпочитает состояние Нирманакаи, то есть того, который настолько очистил всю свою систему, что он выше даже божественной иллюзии дэвачана."

Тоже имеет вид кокона...

[Эдик]

Елена,все это читал,Вы не поняли - в чем разница между аурой и аурической оболочкой?
- вы,как и Абель,ответили ,я бы сказал, двусмысленно .
Разницы я не вижу,то,что видите что-то одно или точнее одно из тел это не означает что оно к этому не относится .

[hele]

Да я выше попробовала объяснить. Так, как это сложилось в виде обобщенных образов в моем сознании (или осознании?), на основании прочитанного когда-либо.
Если попробовать еще раз, кратко, то аура вот она, близко, это феномен физического (эфирного) плана. Видящие могут ее наблюдать. Да и мы, если смотрим на человека на фоне моря на солнце, он окружен аурой... А аурическая оболочка охватывает все планы, видите, в ней могут быть в какой-то период заключены буддхи-манас... Это "главный «принцип» изо всех" , он охватывает всего человека в целом. Аурическую оболочку может видеть намного меньше людей, магов. Наверное, можно сказать, что аура это проекция аурической оболочки на физический план, пока так думаю. Раз обе они имеют вид кокона. Не зря у них один корень, в словах.
Аура с греческого переводится как дуновение.

Вот как описано это.
"Поколения магов стремились к тому, чтобы непосредственно воспринимать энергию. Они видели энергию человеческих существ в виде светящихся яиц или коконов. Некоторые из них выглядят круглыми, и имеют форму наподобие колокола, другие продолговатые, с плоским низом. Плоский низ кокона словно вязнет в каком-то темном веществе, поэтому энергия не может двигаться.

У большинства людей сплюснутый низ кокона. Магам доставляет большое удовольствие видеть светящееся яйцо, которое является полностью круглым и движется свободно. Их собственные энергетические тела наслаждаются, воспринимая такое зрелище. Все светящиеся коконы имеют ярко освещенную точку на высоте плеча на задней поверхности кокона. Эта точка называется точкой сборки, через нее проходят миллионы волокон, которые обеспечивают наше восприятие. Если точка сборки смещается, то мы воспринимаем другие миры."
http://osoznanie.org/47-lekciya-tayshi- ... 1995g.html

Там есть 9 способов сдвинуть точку сборки.
Интересно, перечислю.

1. Тенсегрити
2. Перепросмотр
3. Неделание
4. Мелкие тираны
5. Созерцание
6. Внутренняя тишина
7. Дисциплина и безупречные действия
8. Сновидение
9. Сталкинг

[homo]

«Видящие» видят точку сборки именно как светящуюся точку на коконе существа, наделенного осознанием.

А чёртиков или зелёных человечков они там не видят?

[Эдик]

Они видели энергию человеческих существ в виде светящихся яиц или коконов.

В общем то по ауре и считывают при помощи элементалов(риев) события человека.

Перепросмотр

техника перепросмотра есть во многих даже психологических практиках.

Мелкие тираны

Как бы дон Хуан определял как нужную помощь нахождение около мелкого тирана в жизни.

Дисциплина и безупречные действия

Несгибаемое намерение и охота за силой.

[hele]

Как бы дон Хуан определял как нужную помощь нахождение около мелкого тирана в жизни.

Ну да, а сдвиг точки сборки и рассматривается как нужное или как желательное, достижение.

Раздел о "мелких тиранах"

"4. Мелкие тираны

Маги говорят, что наша забота о себе и то, что мы придаем себе так много значения (наша саморефлексия) - это как раз и удерживает нашу точку сборки в фиксированном положении. Как избежать чувства собственной важности.

Есть три способа:

1) Стать абстрактным или практиковать контролируемую глупость. Предубеждения нашего восприятия заставляет нас считать себя более важными, чем мы есть на самом деле, если мы избавимся от этого, мы можем видеть, что все вокруг - деревья, животные, летуны и.т.д. - это энергия.

2) При помощи мелких тиранов, которые повсюду и которые могут помочь нам избавиться от чувства собственной важности. Мелкие тираны помогают нам определить места, в которых мы не обладаем подвижностью.

3) Осознание того, что мы - это существа, которые должны умереть, тогда зачем нам нужно чувство собственной важности?

Такое осознание, также как и место без жалости, способствует изменению положения точки сборки. Есть опасность, что в результате победы над мелким тираном может увеличиться, чувство собственной важности и появиться чувство превосходства. Не используйте их для того, чтобы еще больше возвеличить себя. Неделания и контакты с мелкими тиранами должны быть тихими и незаметными, чтобы никто об этом не знал, это не должны быть действия в группе или социальные стремления."

[Абель]

«Видящие» видят точку сборки именно как светящуюся точку на коконе существа, наделенного осознанием.

А чёртиков или зелёных человечков они там не видят?

Одного чОрта вижу..

[Абель]

Несгибаемое намерение и охота за силой

Такое краткое слово и сколько за ним стоит...Охоту нужно осознать как акт руки свершения.Это далеко не просто.Половина охотников не понимают излучения Артемиды.Целомудрие и сопряженность потоку.Великий воин не сознает себя-он слит с потоком.Он-поток.д Хуан дает правильное понятие охотника.Кастанеда вряд ли когда бы постиг это сам.Это мог знать только индеец-дитя природы.Для меня это свидетельство в пользу существования учителя Карлоса там,где для оранжерейного мыслителя из мегаполиса сплошной мрак непонимания.Он проходит не замечая мимо таких моментов.

[homo]

Одного чОрта вижу..

Ну тогда постарайтесь ещё увидеть что такое на самом деле "точка сборки",о которой вы пытались говорить и объясните это Hele,а то она до сих пор мучается вопросом и цитирует всякую....ну в общем высказывания ещё более глубокомысленные)))

[hele]

Место, точка, где человек как энергетический кокон соединен, присоединен к Единой Жизни? Вокруг которой Всё в нем и выстраивается, собирается

[Эдик]

Место, точка, где человек как энергетический кокон соединен, присоединен к Единой Жизни? Вокруг которой Всё в нем и выстраивается, собирается

Не обязательно кричать глухому,по другому может это и есть сознание/осознание?(о котором вы целую тему о чем то пишите).

[Абель]

Место, точка, где человек как энергетический кокон соединен, присоединен к Единой Жизни? Вокруг которой Всё в нем и выстраивается, собирается

Получается ТС это личность на пряже монады,ибо если собрать все волокна кокона вместе это микрокосм.У видящих магов верх кокона похож на пламя свечи с раздвоением и растроением вверху если он нагваль.

может это и есть сознание/осознание?(о котором вы целую тему о чем то пишите).

Так это энергетическое видение,а не суть понимания.Видящие сначала смотрели,а потом думали что с этим делать.Так ясновидящий может тоже много что увидеть,но объяснить не в состоянии даже самому себе.Например Ури Геллер сам пришел к ученым за ответами о своих феноменах.Потому хоть как не обряжай суть сознания,это не решает что оно и от чего "светится" . У Кастанеды также практический подход.Он в мире магов орудует также как любое существо в мире-практически и напрямую .Например починить розетку можно научиться практически если вы это увидите как делается или сами догадаетесь без основ изучения электротехники.Папюс называл колдунов и ведьм "слесарями" магии,а магов"профессорами и инженерами" ловко показав разницу .

[Эдик]

[homo]

Место, точка, где человек как энергетический кокон соединен, присоединен к Единой Жизни? Вокруг которой Всё в нем и выстраивается, собирается

Ну конечно же нет.Может быть немного позже найду удобоваримое готовое разъяснение (не по Кастенде),самому строчить тексты которые здесь все равно не поймут-извратят,как-то не возникает желания...

[Грек]

... самому строчить тексты которые здесь все равно не поймут-извратят,как-то не возникает желания...

Не все перечислено. Кроме извращения вполне можеть явиться и обратный процесс. Скажем, некто имярек выдаст сейчас то, что раньше придерживалось от выдачи. Например, откроет тайну Восьмой сферы. Потом пройдет немного времени, этого имярек давно уж позабудут. Но в архивах выдачу сохранят тихие архивариусы какого-нить мостэошного ПП. И какой-нить продолжатель Бейли или еще кого, напишет новое "продолжение ТД" или, как Баканов, "улучшение".
И добавит как бы и не от своего имени, но от имени "теософии и ЕПБ" в это, скажем, на треть лживое "продолжение-улучшение"от Алисы свет Бейли, вот эту десятую часть трети, вполне соотетствующего всей сумме, так сказать, выданных первоначально теософских знаний. То есть, присовокупит это реальное знание с его точным доказательством к прошлой лжи, немного изменив, скажем, стиль, образность выражений и даже улучшив аргументацию того, всеми забытого имярека, приведя целую кучу подтверждаюших эту истину при лжи, вполне верных ссылок.
И что будет в итоге, разве не понятно? Пример со "спиреллой" ничему разве не научил?! (*)

По этому поводу говорилось давно и по разному. Например, так: не бросайте зерен в каменистую почву. И так: не мечите жемчуг перед свиньями. Теперь можно сказать просто и без метафор: пока ложь лжепродолжений не будет опознана и учтена как тот опыт, что никогда не бывает бесполезным, до тех пор ничего нового сказано не будет.

------------------
* Примеры использования подобных "спирелл" в доказательство некоторой, так сказать, приемлимой истинности учений Бейли, а равно, известной правдивости видений/творений Ледбитера пока еще имеются в архивах ПТС. Как только появится время, поищу их и покажу здесь.. Один переводчик зело любил ими пользоватся, делая это часто и умело.

[Абель]

... самому строчить тексты которые здесь все равно не поймут-извратят,как-то не возникает желания...

Не все перечислено. Кроме извращения вполне можеть явиться и обратный процесс. Скажем, некто имярек выдаст сейчас то, что раньше придерживалось от выдачи. Например, откроет тайну Восьмой сферы. Потом пройдет немного времени, этого имярек давно уж позабудут. Но в архивах выдачу сохранят тихие архивариусы какого-нить мостэошного ПП. И какой-нить продолжатель Бейли или еще кого, напишет новое "продолжение ТД" или, как Баканов, "улучшение".
И добавит как бы и не от своего имени, но от имени "теософии и ЕПБ" в это, скажем, на треть лживое "продолжение-улучшение"от Алисы свет Бейли, вот эту десятую часть трети, вполне соотетствующего всей сумме, так сказать, выданных первоначально теософских знаний. То есть, присовокупит это реальное знание с его точным доказательством к прошлой лжи, немного изменив, скажем, стиль, образность выражений и даже улучшив аргументацию того, всеми забытого имярека, приведя целую кучу подтверждаюших эту истину при лжи, вполне верных ссылок.
И что будет в итоге, разве не понятно? Пример со "спиреллой" ничему разве не научил?! (*)

По этому поводу говорилось давно и по разному. Например, так: не бросайте зерен в каменистую почву. И так: не мечите жемчуг перед свиньями. Теперь можно сказать просто и без метафор: пока ложь лжепродолжений не будет опознана и учтена как тот опыт, что никогда не бывает бесполезным, до тех пор ничего нового сказано не будет.

------------------
* Примеры использования подобных "спирелл" в доказательство некоторой, так сказать, приемлимой истинности учений Бейли, а равно, известной правдивости видений/творений Ледбитера пока еще имеются в архивах ПТС. Как только появится время, поищу их и покажу здесь.. Один переводчик зело любил ими пользоватся, делая это часто и умело.

Если кто открыл тайну 8й сферы,то что он с ней будет делать? Чертям калитку откроет или неугодных наоборот загонять туда будет?Они и сами ...

:

А мне нужен рецепт добычи аллюминия из береговой глины,пока он в цене не упал, простым методом времен гражданской войны.Рецепт производства золота из свинца не нужен...Свинец стал дорогой.
Кастанеда увы такому не учился,но кушать ему как и всем приходилось.Странно правда?Даже сыны солнца хоть в Македонии,хоть в Соморе ,хоть в Кремле примитивно зависят от кишок.А я то понадеялся глядя в экран телевизора и слыша оттуда аксиому времени :"да хто ж их посадит-то..?" ,что они должны быть непременно сплошь из золота или хотя бы люминия и нетленны совсем против презренных смертных которые все средства банально прожирают как турбодвигатели.