LIBER SAMEKH -Книга Самех

Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

9:50
тем не менее, когда человек, который понимает, что он может, обязан и должен только себе, как бы реализовать себя...
то он начинает с удивлением оглядываться по сторонам и понимает, что мир устроен не так, что я должен папе, маме, бабушке, дедушке...
детям, этим самым ... племянникам, и так далее, и так далее...
он понимает, что он должен себе в первую очередь. Больше никому. И если он готов ухаживать за этими людьми, то это он делает для себя в первую очередь.
Как бы мы ни жили (с родителями, без родителей), мы в первую очередь должны себе - осознать свои личные потребности.
Только эгоцентрик может быть альтруистом.
Все остальные - не являются таковыми. Они просто движимы своими комплексами. Но не отдают себе в этом отчет.
Состояние полной осознанности дает эту возможность.
Что я делаю, зачем я делаю?
Какая знакомая песня!
И опять из уст (с подачи) того же участника.
Узнаваемые интонации атланта, который плечи расправил. (Айн Ренд) - религия рационализма, читай эгоизма-индивидуализма.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):
9:50
тем не менее, когда человек, который понимает, что он может, обязан и должен только себе, как бы реализовать себя...
то он начинает с удивлением оглядываться по сторонам и понимает, что мир устроен не так, что я должен папе, маме, бабушке, дедушке...
детям, этим самым ... племянникам, и так далее, и так далее...
он понимает, что он должен себе в первую очередь. Больше никому. И если он готов ухаживать за этими людьми, то это он делает для себя в первую очередь.
Как бы мы ни жили (с родителями, без родителей), мы в первую очередь должны себе - осознать свои личные потребности.
Только эгоцентрик может быть альтруистом.
Все остальные - не являются таковыми. Они просто движимы своими комплексами. Но не отдают себе в этом отчет.
Состояние полной осознанности дает эту возможность.
Что я делаю, зачем я делаю?
Какая знакомая песня!
И опять из уст (с подачи) того же участника.
Узнаваемые интонации атланта, который плечи расправил. (Айн Ренд)
А что не так? В тибетском буддизме постоянно делается на этом акцент. Это же не закабаление,а освобождение (не забывайте цель) и оно начинается с самоанализа своей психологии. Если программы порабощения не рассматривать критически,то ты вечно раб,кому то обязан и этим пользуются те,кто тебя использует. На этом построена вся революция большевиков-на осознанности трудящихся,что они оказывается вовсе не должны содержать своих угнетателей.В своём роде любой осёл или лошадь могла бы осознать,что пучок сена она может выбить из под снега и сама,а не быть в рабстве всю жизнь за тот же самый пучок,отдавая своих сил гораздо больше,гораздо больше,чем она потребляет. Это простая арифметика освобождения от навязанных обязывающих стереотипов.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а):На этом построена вся революция большевиков-на осознанности трудящихся
Все перевернуто с ног на голову. Как раз у большевиков и у советских людей коллектив был выше личности. И надо было отдавать свои силы обществу. Общественные нагрузки и обязанности были добровольно-принудительными, за что и ненавидятся диссидентами всех мастей.
Осознанность советская соответствовала осознанности христианской, которая должна быть приведена в соответствие Божьему промыслу = Божественной мудрости.
Здесь же - Кроули-сатанисты говорят о том, что никто никому ничего не должен, атланты Айн Ренд - аналогично.
Они привержены Люциферу, как самостоятельному - действующему отдельно от всяческого Божественного направления.
В хаосе они ищут свое сАмостное удовлетворение.
Это и близкО участникам форума, которые по своим вибрациям близки к таким идеям.

Короче, дилемма - Хаос или Закон?
Сатана или Бог?
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

https://www.youtube.com/watch?v=40OnmR3TzH8
Святые книги Телемы. Liber Tzaddi
10мин 26 с
тех, что привык гнуться под рабским ярмом, так что забыл, как стоять прямо - не призову, их я отвергну,
но вас, кто попрал Закон, кто побеждал силой и ловкостью, - вас я возьму к себе.
Ученики мои прекрасны и горделивы.

Идет противопоставление христианству. Униженные и оскорбленные отвергаются. Призываются только сильные, гордые и успешные - на праздник, который им обещает Кроули.
25 мин. Две бездны - бездна земли и бездна Неба.
Серебряный век проникнут этими символами. Идея соединения двух бездн.
Сатанисты только с одной бездной. Им советуют укрепить связь с Ангелом Неба.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):Короче, дилемма - Хаос или Закон?
Сатана или Бог?
Ни то,ни другое.Дилемма это дуальность.Хаос это не Сатана.Сатана это по церковному противоположность идеи бога. Плюс на минус =ноль.То есть и сатана и бог это иллюзия ума.Между плюсом и минусом и расположилась Иллюзия бытия.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а):Хаос это не Сатана.Сатана это по церковному противоположность идеи бога. Плюс на минус =ноль.То есть и сатана и бог это иллюзия ума.Между плюсом и минусом и расположилась Иллюзия бытия.
Татьяна Медведкова писал(а):
Английский текст - ...And thus being Absolute Consciousness, and Absolute Motion — to the limited senses of those who describe this indescribable — it is unconsciousness and immovableness...

правильный перевод - И таким образом, будучи абсолютным сознанием и абсолютным движениемдля ограниченных чувств тех, кто описывает это неописуемое — оно есть бессознательность и недвижимость.

А ведь Блаватская предупреждала...
Уточню. Если Бог - это абсолютное движение, то Сатана - это противоположное Ему движение.
Нет никакого нуля. И нет иллюзии - есть Абсолютная реальность, которую наши личностные заморочки затемняют и делают недоступной сознанию.
У кемеровчан заклевали участника Tot108, который хоть и корявым языком, но пытается передать именно это - Единство в Боге (в Абсолютном сознании и движении).
Лукавому уму нравится все разделять - анализировать.
И главный "аналитик" Татьяна приводит цитату в доказательство своего понимания - по ее мнению "теософского".
Но анализируя, она забывает синтезировать - возвращать все к Единству. А это позволяет ненавидеть, разделять на "тех" и "этих". И делает человека несчастным. Отнимает у него благодать.
А Tot108 это не забывает - осуществлять синтез - в Единство.
Его договорились там просто игнорировать.
Всей командой будут отстаивать свою отдельность от Бога (Абсолюта).
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а): Уточню. Если Бог - это абсолютное движение, то Сатана - это противоположное Ему движение.
Нет никакого нуля. И нет иллюзии - есть Абсолютная реальность, которую наши личностные заморочки затемняют и делают недоступной сознанию.
Нуля нет,потому что это не-число.Из не-числа произошли числа. Если нет иллюзии,то нет и затемняющих заморочек.В Абсолюте нет бога и сатаны,там единое.
Как это вы умудряетесь с победоносным видом сами себя опровергать уже в следующих строках своих заключений? :-()
:
Видимо первые строчки чисто эмоциональные,а потом по мере истощения их экспансивности начинает всё таки действовать соображение.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а):
Анна_К писал(а):Короче, дилемма - Хаос или Закон?
Сатана или Бог?
Ни то,ни другое.Дилемма это дуальность.Хаос это не Сатана.Сатана это по церковному противоположность идеи бога. Плюс на минус =ноль.То есть и сатана и бог это иллюзия ума.Между плюсом и минусом и расположилась Иллюзия бытия.
Мой тезис "иллюзии нет" был сказан на эту фразу "сатана и бог это иллюзия ума". Потому и прозвучало - "иллюзии нет".
Потому что плюс на минус (если "на" это умножение) дает минус. - класс 3 или 4-й.
Не могут быть равными сатана и Бог. Потому что сатана - всего лишь часть (особый ассенизаторский отдел, чистильщик) Бога (Абсолюта).
Tot108, как и homo инстинктивно чувствуют эту Иерархию. И защищают ее.
А "теософы 57 письма" пытаются доказать, что Бога нет.
И потому все дозволено. Этакие раскольниковы с кровавым топором подмышкой.
Абель писал(а): В Абсолюте нет бога и сатаны,там единое.
Единое - это не одинаковое, без разницы. Единое - это связанное одним "полем" Духа. Про движение писала уже. Движение эволюции.
У Блаватской на одно это письмо (№57) - десятки, многие десятки текстов о Единстве духа.
Но неизбежно каждый уровень теософов читает только то, до чего может дотянуться. И в средней массе - это уровень "свободы" в язычестве.
Чтобы осознать Единство, нужно уже добраться до Высших планов.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):Единое - это не одинаковое, без разницы. Единое - это связанное одним "полем" Духа. Про движение писала уже. Движение эволюции.
У Блаватской на одно это письмо (№57) - десятки, многие десятки текстов о Единстве духа.
Но неизбежно каждый уровень теософов читает только то, до чего может дотянуться. И в средней массе - это уровень "свободы" в язычестве.
Чтобы осознать Единство, нужно уже добраться до Высших планов.
Единство не находимо при помощи высшести планов. Центр окружности является одним для всех её радиусов.То есть каждое проявление ,как радиус,способно найти единство.При этом,кроме центра есть мировая душа как площадь круга.То,что вы говорите о единстве-вы говорите о мировой душе-площади круга.Единство же это центр круга,точка,которая не имеет абсолютно никакого размера и которая на плане объективности существует как фиктивность-единица,то есть она как бы есть,но в реальности как ноль,ибо найти эту точку невозможно нигде и ничем.Анна,пожалуйста попытайтесь вникнуть и найти воображаемую эту точку,перейти на абстрактное представление и преследовать её сколь сможете и вы поймёте .После этого вы будете понимать единство лучше большинства участников всех тео форумов . :-)
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а): Единство не находимо при помощи высшести планов. Центр окружности является одним для всех её радиусов.То есть каждое проявление ,как радиус,способно найти единство.При этом,кроме центра есть мировая душа как площадь круга.То,что вы говорите о единстве-вы говорите о мировой душе-площади круга.
Круг - это статика и ограниченность. Этот образ, хоть и удобный для представления, но не верный. ЕПБ говорит о движении - сознании. При этом бесконечность никто не отменял.
Это бесконечное движение-сознание. Оно везде и во всем. Поэтому чувствовать его может (и должен) каждый.
Абель,пожалуйста попытайтесь вникнуть и найти воображаемое ОБЩЕЕ (потому что Божий Промысел) направление, и вы поймёте. После этого вы будете понимать единство лучше большинства участников всех тео форумов .
Хороший яхтсмен может идти против ветра, используя ведомый ему наклон паруса и руля. Но это не длится вечно.
Энергия личности исчезающе мала по сравнению с таковой Абсолюта.
Искушение велико - сопоставимо с величиной гордыни.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а): Круг - это статика и ограниченность. Этот образ, хоть и удобный для представления, но не верный. ЕПБ говорит о движении - сознании. При этом бесконечность никто не отменял.
Это бесконечное движение-сознание. Оно везде и во всем. Поэтому чувствовать его может (и должен) каждый.
Абель,пожалуйста попытайтесь вникнуть и найти воображаемое ОБЩЕЕ (потому что Божий Промысел) направление, и вы поймёте. После этого вы будете понимать единство лучше большинства участников всех тео форумов .
Хороший яхтсмен может идти против ветра, используя ведомый ему наклон паруса и руля. Но это не длится вечно.
Энергия личности исчезающе мала по сравнению с таковой Абсолюта.
Искушение велико - сопоставимо с величиной гордыни.
Найдите и подтвердите,что ЕПБ так говорила. :-)
Могу привести ,что она говорила обратное. Круг-это абсолютность,а не ограничение.Движение не сознания,а в сознании,что не одно и то же.
Сознание подобно "Глазу Дракона"-центру вихря циклона,смерча,любой воронки,где движется не пространство в центре,а потоки вокруг центра,ими же его и образующими.При этом пространство остаётся таким же ,как и вне вихря.Потому что сознание есть пространство .
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а): Найдите и подтвердите,что ЕПБ так говорила. :-)
Могу привести ,что она говорила обратное. Круг-это абсолютность,а не ограничение.Движение не сознания,а в сознании,что не одно и то же.
Сознание подобно "Глазу Дракона"-центру вихря циклона,смерча,любой воронки,где движется не пространство в центре,а потоки вокруг центра,ими же его и образующими.При этом пространство остаётся таким же ,как и вне вихря.Потому что сознание есть пространство .
Краткую цитату я привела здесь - http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 232#p39232
А полная - у кемеровчан : http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?p=13427#p13427
ЕПБ
Том 1, стр. 102
Татьяна исправляет перевод с английского, проясняя, что
"будучи абсолютным сознанием и абсолютным движением — для ограниченных чувств тех, кто описывает это неописуемое — оно есть бессознательность и недвижимость".
Круг - это недвижимость.
А на самом деле - абсолютное движение (и абс.сознание).
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):
Краткую цитату я привела здесь - http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 232#p39232
А полная - у кемеровчан : http://forum.ts-russia.org/viewtopic.php?p=13427#p13427
ЕПБ
Том 1, стр. 102
Татьяна исправляет перевод с английского, проясняя, что
"будучи абсолютным сознанием и абсолютным движением — для ограниченных чувств тех, кто описывает это неописуемое — оно есть бессознательность и недвижимость".
Круг - это недвижимость.
А на самом деле - абсолютное движение (и абс.сознание).
Вы можете ссылаться на кого хотите,когда чувствуете себя маленькой девочкой жаждущей широкой спины папы.Но логика порой жестока.
И я бываю жесток ,ибо жестока логика,которую я применяю . И я абсолютно не вижу логической связи между: круг-это неподвижность и...: а на самом деле -абсолютное движение.Это тоже самое что доказывать: эта женщина девственница , на самом деле она шлюха... :-)
Не изменяйте хотя бы Кришнамурти... :-)
Как вечная отвлеченность, оно есть Вечно-Сущее; как проявление, оно – конечно, как в грядущем направлении, так и в прошлом, будучи Альфой и Омегой последовательных перестроений. Космос-Нумен не имеет касания к причинным соотношениям феноменального Мира. Только по отношению к интра-космической Душе, к идеальному Космосу в непреложной Божественной Мысли, можем мы сказать: «Не имело начала и не будет иметь конца».
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а): чувствуете себя маленькой девочкой жаждущей широкой спины папы.Но логика порой жестока.
И я бываю жесток ,ибо жестока логика,которую я применяю . И я абсолютно не вижу логической связи между: круг-это неподвижность и...: а на самом деле -абсолютное движение.Это тоже самое что доказывать: эта женщина девственница , на самом деле она шлюха... :-)
Жестокость оправдана в одном случае: когда она проистекает из Бесконечной любви.
Жестокость от разделения, царящего в уме и чувствах, приведет только к увеличению проблем и раздоров.
Повторюсь (на ПТС уже писала): но в спектакле, посвященному Нерону есть фраза (многократно повторяемая) - гетера равна девственнице.
По их одинаковому отношению к мужчине - для одной - все изведано и мужчина ввиду большого опыта для нее слился в одного абстрактного "мужчину", а для второй - поскольку не с чем сравнить - "мужчина" первый и (пока) единственный. Откуда мы знаем, который мужчина станет для женщины Мужчиной?
Абель писал(а): Не изменяйте хотя бы Кришнамурти... :-)
Как вечная отвлеченность, оно есть Вечно-Сущее; как проявление, оно – конечно, как в грядущем направлении, так и в прошлом, будучи Альфой и Омегой последовательных перестроений. Космос-Нумен не имеет касания к причинным соотношениям феноменального Мира. Только по отношению к интра-космической Душе, к идеальному Космосу в непреложной Божественной Мысли, можем мы сказать: «Не имело начала и не будет иметь конца».
Ну, и при чем тут Кришнамурти? Он никогда не пытался ничего определить.

Удивительно. По соционике люди делятся на статиков и динамиков. Я (статик) стремлюсь ощутить Абсолют - Вечным движением, а Абель (динамик) ищет опору в статичном круге с точкой в центре. Каждому хочется задуализироваться.
истинно, "Хаос для чувств, Космос для разума".
(там же: http://www.magister.msk.ru/library/blav ... /td002.htm )
Зачем Вы начали цитировать, обрезав эту строку?
Интра-космическое движение вечно и непрерывно; космическое движение, видимое или то, которое подлежит познаванию, конечно и периодично.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Абель »

Анна_К писал(а):Зачем Вы начали цитировать, обрезав эту строку?
Интра-космическое движение вечно и непрерывно; космическое движение, видимое или то, которое подлежит познаванию, конечно и периодично.
Потому что вам и без этого трудно постичь статику калейдоскопа,а с этой строкой вы обречены видеть только её и ничего другого.Я цитирую то,на что обращаю внимание. Вы ведь и верно не обратили внимания,что речь касается интра-космического движения космоса,космоса-последней стадии выявления ,не теоса и не хаоса,тогда как космос есть сын отца-матери.Хаос есть те стёклышки калейдоскопа ,которые теос складывает в узор космоса.
Круг не есть ограниченное пространство,но символ абсолютности в её отвлечённом абстрактном аспекте-это означает вся абсолютность в целом,окружность- лишь необходимость фиксации идеи для зрения и перевода ума на абстрактный план.В абстракции безграничность обозначается кругом как знак, бесконечности в математике( перекрученный круг в восьмёрку,два круга ,где один изнаночный-не бытие,второй лицевой-бытие. Точка тоже является чисто абстрактным знаком,ибо в реале бытия,её нет и она для него является нулём-ничто.Точка означает жест этого ничто в проявление и более ничего,оно не означает возникновение чего-то маленького ,ибо самое маленькое не может иметь размера который бы нельзя было ещё сильнее уменьшить.Точка-минимальный абстрактный размер,который может быть обозначен как существующий,но не находимый,в отличии от абсолютного нуля,который даже абстрактно равен ничто .Ничто-с позиции того,что может быть чем-то,как "что",то есть быть.То есть ничто,абсолютно нематериальное,не имеющее ни единого атрибута мерности и составности,остающееся всегда укрытым для бытия и потому для него оно не обнаруживаемо ,то есть ни что.
Поскольку операции с нулём не имеют смысла,он абсолютно статичен.0-это символ круга.
Единство ,это 1,точка,фиктивное проявление ничто в нечто ,которое невозможно облечь ни во что,кроме понятия,что оно есть,хотя оно всё то же ничто.То есть первая иллюзия обособления капли из океана является точка ,и нет ничего,что составляло бы границу этой капли как реальное ограничивающее вещество,лишь только свойство самости удерживать это понятие о самой себе.
--------------------------
В этом вопросе бессмысленно тыкать под нос чьи то высказывания или тексты,ибо вопрос является сугубо личным математическим решением и нисколько его перепост не решает понимания математики,кроме как собственное усилие вхождения в абстрактное представление.
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: LIBER SAMEKH -Книга Самех

Сообщение Volt »

Изображение

Истинная философия состоит из пяти этапов посвящения:
1) Предварительное очищение
2) Допущение к участию в обряде
3) Эпоптическое откровение
4) Возведение на трон
5) Внутреннее общение со своим высшим Я (даймон, бог, ангел...)

Любое отклонение от пути является черной магией. Как еще писал Кроули в книге "Магия в теории и на практике"
«Единственный Наивысший Ритуал — это достижение Познания и Собеседования со Священным Ангелом-Хранителем. При этом весь человек поднимается и вытягивается в вертикальную прямую линию. Любое отклонение от этой прямой линии грозит превратиться в черную магию. Любая другая операция — это черная магия» .
Каждый освещает темноту как может

Вернуться в «Абель»