Бейли - кто она такая!

dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Бейли - кто она такая!

Сообщение dusik_ie » 23 май 2021, 06:15

Татьяна писал(а): 22 май 2021, 22:45 ...Давайте вникнем в уникальность настоящего момента и получим некоторое представление о ситуации, в которую войдет Христос. ...
Вы, Татьяна, если не хотите выглядеть совсем глупо, то хоть иногда смотрите под ноги - посмотрите, что тут уже было написано и процитировано. Потому как, очень странно получается, я запостил цитату из статьи "Эзотерический характер Евангелий", а Вы ту же цитату постите мне, да еще и с выделением (ну чтобы получче видеть, по видимому), но сами не читаете то, что там прописано.
Странно как-то - ни видите того, что уже написано, ни того, что сами же прописали - Что это? В чем проблема?

Статья, а именно "Эзотерический характер Евангелий" (еще раз, специально для Вас даю ссылку) она, как это будет не странным для Вас, содержит более чем один абзац.
И в первом абзаце, говорится именно о том, что Пришествие Христа – это пробуждение осознания Высшего Эго в человеке. Но это по отношению к одному, индивидуальному человеку, одной человеческой особи.
А как должно быть по отношению к Человечеству как целому – как царству Природы, которое также имеет свою индивидуальность (по законам единства и аналогии – которых Вы напрочь не хотите понимать). Как к нему приходит Христос?

Об этом сказано аккурат уже во втором абзаце, который Вы, по видимому, проигнорировали читать, или я не знаю, в чем Ваша проблема, но там написано:
описанные Матфеем предзнаменования никогда не проявлялись так ярко и явственно, как в наше время. Когда еще народы восставали друг на друга так ожесточенно, как сейчас? …
Добавьте сюда еще и две мировые войны, которые были похлеще, чем все военные конфликты разом в период жизни Блаватской – это ли не предзнаменование конца старого цикла и начала нового и признаков Пришествия (по Матфею)?

Что подтвердается следующими словами:
Крепкие в вере милленаристы* и адвентисты* могли бы сказать, что «пришествие (во-площенного) Христа» уже близко и что уже пришло время готовиться к «концу света». Теософы — во всяком случае те из них, кому понятен скрытый смысл ожидания пришествия вселенских Аватар, Мессий, Сосиошей и Христов, — знают, что это будет не «конец света», но «кончина века», то есть окончание цикла, которое, действительно, уже не за горами
В сноске указано о каком цикле речь:
С концом этого столетия приближаются к своему завершению сразу несколько важных циклов. Прежде всего, это истечение 5000 лет цикла кали-юги; и к тому же окончание мессианского цикла самаритянских евреев (а также евреев-каббалистов), связанного со знаком Рыб (Ихтис, или «Рыбо-человек» Даг). Этот последний цикл — исторически сравнительно короткий, но глубоко оккультный, продолжается около 2155 солнечных лет; однако истинное его значение можно понять только при исчислении его лунными месяцами. Начинался он в 2410-м и 255 гг. до н.э., когда точка равноденствия входила, соответственно, в созвездие Овна и в созвездие Рыб. Когда через несколько лет она войдет в созвездие Водолея, у психологов будет неизмеримо больше работы, нежели сейчас, ибо характер человечества в значительной мере изменится
Эту цитату, я раза три постил еще на «погорелом» форуме – либо Вы не понимаете, что здесь написано, либо я не знаю, что и подумать.

Дальше, Блаватская указывает ссылку на статью – вот она
Если наши читатели уже успели позабыть заключительные фразы статьи «Знамения времени», напечатаной в «Lucifer» за минувший октябрь, пусть они перечитают их заново, и тогда им станет понятно значение этого цикла.
Вот, что сказано в конце:
Стоит ли при этом удивляться, что оккультной литературы изо дня в день становится все больше и больше. Воздух пропитан оккультизмом и колдовством, но нет еще того знания истинной философии, которое направляло бы экспериментирующих и удерживало бы от зла. «Плоды воображения» — так обычно называют оккультные романы и повести. Все верно, «воображаемыми» в них являются и персонажи, и сюжет; но только не описываемые факты. Это вовсе не выдумка, но точное изложение того, что готовит нам будущее и что по большей части уже существует и даже подтверждено научными экспериментами. Знамения времен! Конец психического цикла! Время эпизодических феноменов, совершавшихся профессиональными и не совсем профессиональными медиумами, уже прошло. Для эпохи, упомянутой даже в Библии, это был сезон цветения; ныне же древо оккультизма готово «плодоносить». Дух оккультизма пробуждается в крови новых поколений.
Все это происходит в большем изобилии в наше время, чем во времена Блаватской – возьмите, хотя бы жанр фэнтези в кино и литературе – он доминирует по популярности, что означает, что «тяга к мистическому» уже в крови у каждого обывателя, но реализуется пока таким вот, наивно-детским способом.

Короче говоря – совпадение конца/начала двух циклов (возможно более, но видны четко два) – это очень важное событие, чтобы оно не знаменовалось пришествием Аватара.

Соответственно, вовсе не обязательно верить в новое Пришествие Христа для Человечества, а именно как «Экстернализации Иерархии» - приход в воплощение, а точнее стать открытыми миру нескольких учителей, однако это вполне возможная вещь, никак не противоречащая словам Блаватской.
Татьяна писал(а): 22 май 2021, 23:00 И если, может статься, место ее займет тот, кто более достоин и сведущ, нежели она, тем не менее остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года.
И кто к сему дню не воспользуется этим шансом (предоставляемым миру каждую последнюю четверть столетия), кто не достигнет определенной точки психического и духовного развития или же той точки, от которой начинается цикл адептства, тот не продвинется дальше тех знаний, что он уже приобрел.
Возьмите эту цитату, Выделите ее еще большим шрифтом для себя и прочтите несколько раз - может найдете, где сказано здесь, что в конце каждого столетия будет приходить некто, такой как Блаватская и будет публиковать продолжение Тайной Доктрины? - где, покажите мне это написано?
Или это Вам Ваша "интуиция" говорит, что фраза "не воспользуется этим шансом" - говорит только об этом и ни о чем другом? Какое может быть продолжение, если первая часть - совершенно же очевидно - большинством не понимается?
А есть еще хуже феномен, когда человек настойчиво пытается доказать, что он то точно знает, хотя на самом деле...

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 23 май 2021, 14:09

dusik_ie писал(а): 23 май 2021, 06:15 Странно как-то - ни видите того, что уже написано, ни того, что сами же прописали - Что это? В чем проблема?
Бэйли рассказывала сказки про второе пришествие Христа в физическом теле, а это противоречит тому, что говорила Блаватская.
Проблема в том, что Вы совершенно игнорируете этот факт.

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 23 май 2021, 14:25

dusik_ie писал(а): 23 май 2021, 06:15 где сказано здесь, что в конце каждого столетия будет приходить некто, такой как Блаватская и будет публиковать продолжение Тайной Доктрины? - где, покажите мне это написано?
Разве я или ЕПБ говорили, что непременно в конце столетия должен кто-то от Махатм явиться?!
Я уже "миллион раз" говорила, что продолжение ТД может быть дано только после того, как люди поймут и усвоят то, что уже было дано.
В последне четверти прошлого столетия люди изучали Агни Йогу, а не ТД.
Так на продолжение какого учения они могли надеяться?
dusik_ie писал(а): 23 май 2021, 06:15 А есть еще хуже феномен, когда человек настойчиво пытается доказать, что он то точно знает, хотя на самом деле...
А еще есть феномен, когда человеку предлагают сравнить слова двух людей о втором пришествии Христа, а он отвечает что-то типа - "сам дурак".
Вы с Валей одной тактикой пользуетесь.
Вам предлагают сравнить и ответить, но вы только руганью и оскорблениями отвечаете.

dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Бейли - кто она такая!

Сообщение dusik_ie » 23 май 2021, 16:16

Татьяна писал(а): 23 май 2021, 14:25 А еще есть феномен, когда человеку предлагают сравнить слова двух людей о втором пришествии Христа, а он отвечает что-то типа - "сам дурак".
По существу вопросов темы есть что сказать? Если нет - я не имею на Вас тратить время.
А то, что Вы почти великая (знаток всего) это и так уже все знают, не надо об этом лишний раз напоминать.

кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Бейли - кто она такая!

Сообщение кшатрий » 24 май 2021, 00:53

Татьяна писал(а): 23 май 2021, 14:09 Бэйли рассказывала сказки про второе пришествие Христа в физическом теле, а это противоречит тому, что говорила Блаватская.
Да неужели? Сравним некоторые цитаты:
:
«пришествие Христа» означает присутствие Христоса в духовно возрожденном мире, а вовсе не телесное возвращение «Христа» Иисуса; б) этого Христа не следует искать ни в пустыне, ни «в потаенных комнатах», т.е. ни в одном из храмов и ни в одной из церквей, сотворенных человеком; поскольку Христос — истинный эзотерический Спа­ситель — это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе. Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего внутреннего свя­тилища, тот воскрешает в себе Христа[3]. «Сын Человеческий» — не дитя рабыни-плоти, но сын свободной женщины-Духа[4], плод собственных деяний человека, его духовных трудов.

С другой стороны, на протяжении всей христианской эпохи описанные Матфеем предзнаменования никогда не проявлялись так ярко и явственно, как в наше время. Когда еще народы восставали друг на друга так ожесточенно, как сейчас? Когда еще имели место столь свирепые «глады» (другое название вопиющей нищеты и повсеместной пытки недоеданием огромных масс пролетариата) и столь частые и масштабные землетрясения, как в последние годы? Крепкие в вере милленаристы* и адвентисты* могли бы сказать, что «пришествие (во­площенного) Христа» уже близко и что уже пришло время готовиться к «концу света». Теософы — во всяком случае те из них, кому понятен скрытый смысл ожидания пришествия вселенских Аватар, Мессий, Сосиошей и Христов, — знают, что это будет не «конец света», но «кончина века», то есть окончание цикла, которое, действительно, уже не за горами[5]. Если наши читатели уже успели позабыть заключительные фразы статьи «Знамения времени», напечатаной в «Lucifer» за минувший октябрь, пусть они перечитают их заново, и тогда им станет понятно значение этого цикла.
Блаватская Е.П. - Эзотерический характер Евангелий
:
Бог Трансцендентный, более великий, грандиозный и объемлющий, чем сотворенный Им мир, признается повсюду, и именно на Нем всегда делался акцент; любое вероисповедание вправе заявить вместе со Шри Кришной (говорящим как Бог, Творец): “Напитав этот мир, целокупно стоящий, частицей себя, Я остаюсь неизменным”. Бог Трансцендентный преобладал в религиозном мышлении миллионов простых и духовно мыслящих людей в течение столетий, истекших с того момента, когда человечество начало продвигаться по направлению к божественности.

Медленно зарождается в пробуждающемся сознании человечества великая параллельная истина о Боге Имманентном – божественно «напитывающем» все формы, обусловливающем изнутри все царства природы, выражающем врожденную божественность через человеческие существа и – две тысячи лет назад – явившем природу божественной Имманентности в Лице Христа. Сегодня, как результат этого раскрывающегося божественного Присутствия, в умы людей повсюду входит новая концепция, концепция того, что “Христос в нас, упование славы” (Кол.1.27). Налицо возрастающая, развивающаяся вера в то, что Христос в нас, так же как Он был в Учителе Иисусе, и эта вера изменит положение дел в мире и отношение всего рода человеческого к жизни.
Алиса А. Бейли «Новое явление Христа»? гл.3.
В будущем человечество будет взирать на Христа, а не на созданный человеком институт, такой как церковь с ее сановниками; Христос будет видеться таким, каков Он есть в действительности, работающим через Своих учеников, через Учителей Мудрости и через Своих последователей, которые незримо (и обычно незаметно) трудятся за мировой сценой. Сферой Его активности будет признано человеческое сердце, а также полные народа рыночные площади мира, а не каменные здания и пышные церемонии церковных штаб-квартир.
Алиса А. Бейли «Новое явление Христа»? гл.4.
И что, тут говорится о чём-то совершенно разном? Если Бейли писала подобное, то что ещё может подразумеваться под "пришествием Христа" в телесной форме, если не появление очередного "Посвящённого", в котором "Принцип Христа" будет так же активен, как в Будде и в Иисусе? Или кто-то сказал, что Адептов, подобных Будде и прочим -больше не нужно ждать в конце определённых "циклов", раз Махатмы "явили себя миру" и теперь будут давать только "продолжение ТД" через своих "посланников"?

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 24 май 2021, 04:43

dusik_ie писал(а): 23 май 2021, 16:16 По существу вопросов темы есть что сказать?
Тема называется "Бэйли - кто она такая?"
Мой ответ - шарлатанка, выдававшая себя за ученика Махатмы.
Вам есть что возразить?
Если нет - я не имею на Вас тратить время.

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 24 май 2021, 05:25

кшатрий писал(а): 24 май 2021, 00:53 Да неужели? Сравним некоторые цитаты:
Кшатрий, Вы не те цитаты сравниваете.
Блаватская сказала
"... Новая и быстро растущая опасность... угрожает... распространению чистой Тайной Философии и знания. Я имею в виду шарлатанские имитации Оккультизма и Теософии.. .."
"…Потворствуя предубеждениям людей, и особенно, принимая ложные идеи относительно личного Бога и Спасителя, как основы их учения, лидеры этого лжеучения пытаются привлекать к себе людей, особенно - теософов и уводить их в сторону от истинного пути."
".... Они занимаются плагиатом из наших книг, открывают школы, по обучению, подстерегают ищущих истины, обманывая их со святыми именами... и неправильно используемой и оскверненной священной наукой."

"... Тщательная экспертиза конечно покажет, что их материалы, в значительной степени украдены из Теософических книг. Искаженные и фальсифицированные, они предоставляются неопытному и доверчивому, как новые откровения об учениях и истинах.
Многие не будут иметь ни времени, ни возможности такого полного исследования и сравнения; и прежде, чем они обнаружат обман, они могут далеко уйти от Истины."
"... Нет ничего более опасного для Тайной Доктрины, чем извращенные и искаженные версии, изуродованные для того чтобы потворствовать предубеждениям и вкусам людей…"

"… Господи, спаси нас от нахального искажения нашего теософического учения."

http://blavatskyarchives.com/onpseudotheosophy.htm
Вы, Кшатрий, сравниваете то, что Бэйли украла из Теософических книг с тем, что написано в Теософических книгах.

Сравнивать надо искажения и фальсификации, сотворенные Бэйли (т.е. - её личное творчество), а не то, что она "срисовала" с Теософских книг.

Если Вы будете заниматься вторым, то выясните только одно - правильно и точно "срисовано" или неправильно и не точно.
Вот и все
.

Чтобы доказать, что Бэйли не являлась тем, за кого себя выдавала, надо искать противречия в учениях, а не сходства.
Сходство обязательно будет, потому что Бэйли берет за основу учение Махатм.
Что-то она копирует слово в слово, что-то не совсем правильно пересказывает своими словами, а потом начинает фантазировать и лгать, искажая учение Махатм.

Например, рассказывая о процеессе индивидуализации, Бэйли вроде бы "соглашается" с тем, чему учили Махатмы,
:
(...Всё это осуществляется благодаря жертве и содействию определенных космических сущностей, которые «предлагают Себя в жертву», чтобы Человек мог быть. Из самой своей сути дают они то, что необходимо для создания индивидуализирующего принципа и того, что мы называем «самосознанием»...)
но тут же начинает фантазировать, искажая и опровергая его
:
(...Второй метод индивидуализации относится к скрытому «сознанию желания» и управляется Законом Притяжения. Это – закон нашей системы, связанный со способностью Логоса «любить мудро» в оккультном смысле. Он имеет отношение к поляризации Логоса в Его астральном теле и вызывает феномен, называемый «сексуальной активностью» на всех планах системы...

...В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт. Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли, чтобы развиться в нечто определенно человеческое. Мы должны постоянно помнить о том, что метод индивидуализации на нашем глобусе был не таким, как на других, и что многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции. Они обрели (если подыскивать выражения, настолько близкие к теме огня, насколько это возможно) свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта, и в результате соединения обоих полюсов образовалось человеческое существо – соединение трех огней в каузальном проводнике.
Трактат о космическом огне
.

кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Бейли - кто она такая!

Сообщение кшатрий » 24 май 2021, 07:37

Татьяна писал(а): 24 май 2021, 05:25 Например, рассказывая о процеессе индивидуализации, Бэйли вроде бы "соглашается" с тем, чему учили Махатмы,
:
(...Всё это осуществляется благодаря жертве и содействию определенных космических сущностей, которые «предлагают Себя в жертву», чтобы Человек мог быть. Из самой своей сути дают они то, что необходимо для создания индивидуализирующего принципа и того, что мы называем «самосознанием»...)
но тут же начинает фантазировать, искажая и опровергая его
:
(...Второй метод индивидуализации относится к скрытому «сознанию желания» и управляется Законом Притяжения. Это – закон нашей системы, связанный со способностью Логоса «любить мудро» в оккультном смысле. Он имеет отношение к поляризации Логоса в Его астральном теле и вызывает феномен, называемый «сексуальной активностью» на всех планах системы...

...В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт. Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли, чтобы развиться в нечто определенно человеческое. Мы должны постоянно помнить о том, что метод индивидуализации на нашем глобусе был не таким, как на других, и что многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции. Они обрели (если подыскивать выражения, настолько близкие к теме огня, насколько это возможно) свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта, и в результате соединения обоих полюсов образовалось человеческое существо – соединение трех огней в каузальном проводнике.
Трактат о космическом огне
.
Ну, кто ищет искажения-в чём их только не увидит.
Комментарии гласят:

«Сыны Махата есть те, кто ускоряют развитие человеческого Растения. Они есть Воды, падающие на бесплодную почву латентной жизни, и Искра, оживляющая человеческое Животное. Они Владыки Духовной Жизни Вечности… В начале [Второй Расы] некоторые [из Владык] только вдохнули свое естество в Манушия [людей], другие же избрали человека своим обиталищем».
Это показывает, что не все люди стали воплощениями «Божественных Восставших», но лишь некоторые среди них. У остальных их Пятый Принцип был просто ускорен в своем развитии, посредством искры, брошенной в него, что и объясняет великую разницу среди умственных способностей людей и рас.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.15
Тут так же показаны два метода индивидуализации-через воплощение "Божественных Восставших" и через ускорение развития манаса посредством "искры".

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 24 май 2021, 07:50

кшатрий писал(а): 24 май 2021, 07:37 Ну, кто ищет искажения-в чём их только не увидит.
Кшатрий, когда ЕПБ обратила внимание на появление фальшивых учений от, якобы, тех же самых Махатм (или, еще "круче") то она советовала теософам разоблачать их, а для того, чтобы отличить подделку от истинного учения, их надо было сравнить.
Принципиальных противоречий не должно быть, если учения исходят из одного источника.
Принципиальных противоречий между учениями от Махатм и от Тибетца - "воз и маленькая тележка".
кшатрий писал(а): 24 май 2021, 07:37 Тут так же показаны два метода индивидуализации-через воплощение "Божественных Восставших" и через ускорение развития манаса посредством "искры".
В любом случае без "Божественных Восставших" у ЕПБ это дело не обходится.
А у Бэйли - запросто.

кшатрий
Администратор
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Бейли - кто она такая!

Сообщение кшатрий » 24 май 2021, 16:31

Татьяна писал(а): 24 май 2021, 07:50 Принципиальных противоречий не должно быть, если учения исходят из одного источника.
Принципиальных противоречий между учениями от Махатм и от Тибетца - "воз и маленькая тележка".
Так ещё нужно доказать, что это именно противоречия, причём, принципиальные. И этого не сделать просто выдёргиванием отдельных цитат с якобы правильно понимаемым смыслом. Нужен именно анализ, а не просто сравнение отдельных слов. Учитывая, что в Вашей цитате она пишет:
Татьяна писал(а): 24 май 2021, 05:25 ..В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт. Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли, чтобы развиться в нечто определенно человеческое.
Т.е, речь идёт о переходе от животного к человеку, что включает в себя дикарей, т.е., тех, кто ещё не готов принять "Божественных Воставших", но уже обладает определёнными интеллектуальными способностями.

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 24 май 2021, 16:56

ПУНКТЫ ВЫДЕЛЕННЫЕ ИЗ СТАТЬИ ДЛЯ РАССМОТРЕНИЯ ПО СУЩЕСТВУ:

1) Образ Джуал Кула в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "Утверждается, что большинство книг Бейли были телепатически продиктованы Алисе Бейли «Мастером Джуалом Кхулом» или Д.К., «Тибетцем», посвящённым Трансгималайского Братства и учеником Мастера К. Х. Бейли говорит, что он прошёл то, что она называет 5-м посвящением, в 1875 году, в год основания Теософского Общества, и после этого стал полноправным Мастером и Адептом. Она утверждает, что именно он вдохновлял и диктовал «Тайную доктрину» Е. П. Блаватской. Однако Д.К. был только чела «первой степени» согласно Е.П.Б. и индийского чела Учителя К.Х. Дамодара К. Маваланкара и, следовательно, не был Учителем. Он даже не прошёл своего первого посвящения до 1880-х годов и не диктовал никаких книг или сочинений Е.П.Б. или кому-либо ещё. Учитель К.Х. и Учитель М. неоднократно писали, что были авторами «Тайной доктрины» вместе с Е.П.Б. и что это было «тройное произведение» их троих. Идея о том, что Д.К. стал учителем в 1875 года была впервые выдвинута Ледбитером и неудивительно, что Бейли переняла её."
2) Концепция (образ) Иисуса в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
3) Концепция (образ) Христа в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
4) Концепция (образ) Второго пришествия в теософии Блаватской и Махатм (если есть) и учении Алисы Бейли;
5) Отношение к католической церкви в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
6) Концепция (образ) Логоса в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "Учение Бейли антропоморфизирует древнее философское понятие безличного Логоса и низводят Логос до местоимения «Он», «Его» или сущности, которую неоднократно называют «Богом», чувствующим «потребность в контакте с человечеством и в каких-то отношениях с людьми» и вынужденным посылать «божественных посредников» в качестве «представителей Бога», что является «необходимым механизмом… через который божественность может достигать человечества и общаться с ним»."
7) Осмысление реинкарнации в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "Центральное теософское учение о карме и реинкарнации, неоднократно подчёркивавшееся Е. П. Блаватской, как жизненно важное для человечества, почти не затрагивается и не упоминается в учении Бейли. Последователям Бейли рекомендуется не слишком заботиться о распространении таких идей, и им сообщают, что Владыки на самом деле очень мало знают о реинкарнации и что они совершенно не знают, как она работает. Однако из того, что они написали, мы знаем, что подлинные Учителя, стоящие за настоящей теософией, не говорят, что «знают мало» или «ничего не знают» о ней, а как раз наоборот."
8) Образ Махатм в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "Все Махатмы, Владыки и Адепты Великой Ложи или Братства преобразованы в учении Бейли в «Учеников Христа», и этот предполагаемый «Господь Христос» описывается как Владыка всех Владык".
9) О противоречии между сроками дачи учений в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "Мастера и основатели теософского движения ясно дали понять, что никакие дальнейшие учения или публичные послания от Учителей не будут и не могут быть предоставлены после завершения цикла 1875-1900 годов до цикла 1975-2000 годов, который сам по себе условным и будет определяться тем, насколько хорошо и эффективно теософы тем временем будут распространять и распространять огромную массу уже данных учений. Мастера Трансгималайского Братства также ясно дали понять, что их глубоко нетеистическое и пробуддийское восточное учение «не знает компромиссов» и что «Истина одна и не может допускать диаметрально противоположных взглядов». Оба эти факта немедленно и автоматически аннулируют учение Бейли, данное в период с 1919 по 1949 год, независимо от того, из какого источника они якобы пришли.".
10) Отношение к политике в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли;
:
В контексте того, что: "В книге Бейли «Новое явление Христа» утверждается, что разделение между религией и политикой должно прекратиться и что мир политики и правительства снова должен управляться религией, на этот раз в форме христоцентрической «новой мировой религии», описанной в книгах Бейли".
11) Другие пункты не вошедшие в список.

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 24 май 2021, 22:31

Поскольку народ жаждет зрелищ, а работа по предметному написанию квалифицированного материала требует времени, то дадим сегодня ещё одну критическую статью. Она не добавляет новых пунктов, но расширяет в основном пункт заявленный под названием "1) Образ Джуал Кула в теософии Блаватской и Махатм и учении Алисы Бейли".

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 24 май 2021, 22:43

ТИБЕТСКИЙ МАСТЕР ИЛИ ХРИСТИАНСКИЙ СВЯЩЕННИК?

ИСТОКИ ИСТИННОГО ВДОХНОВЕНИЯ. ЧТО СТОИТ ЗА КНИГАМИ АЛИСЫ БЕЙЛИ


«Возможно, вы не в курсе, - снисходительно ответил последователь Алисы Бейли, - но Е.П.Б. писала, что в 20-м веке Мастера дадут психологический ключ к тайному учению через другого ученика, и это точно так же, как ДК, тибетец, продиктовал «Тайную доктрину» Е.П.Б., он выдаст больше через кого-то другого. Вот что такое книги Алисы Бейли. Это психологический ключ, который ДК обещал Е.П.Б.».
Как же начать распутывать такую запутанный клубок абсолютной лжи?

Ложные и совершенно необоснованные утверждения Алисы Бейли привели к тому, что многие из ее читателей уверенно повторяют такие утверждения, подобные приведенным выше, тем, кто изучает учение Е.П. Блаватской и отвергают и не одобряют учения Алисы Бейли, и которые искренне ожидают, что последователи Е.П.Б. поверят и примут их, как будто такое «объяснение» отвечает на все вопросы.
Прискорбно, но оно ни на что не отвечает, и только доказывает, что последователи Е.П.Б. правы, утверждая на протяжении последних 90 или около того лет, что последователи Бейли довольно плохо знакомы с работой, учениями и сочинениями Е.П.Б. и что они склонны слепо проглатывать и повторять то, что им говорят книги Бейли, таково их безоговорочное доверие к этой женщине.

В своей «Неоконченной автобиографии» - незаконченной, потому что она скончалась в 1949 году, не дописав ее, - Бейли сообщает своим читателям:

«Сегодня во многих отношениях книга Е.П.Б. «Тайная доктрина» устарела, и ее подход к Вневременной мудрости мало или совсем не привлекает современное поколение. Но те из нас, кто действительно изучил её и пришел к некоторому пониманию её внутреннего значения, имеют базовое понимание истины, которого, похоже, не дает ни одна другая книга. H.P.B. говорила, что следующей интерпретацией Вневременной Мудрости будет психологический подход, и «Трактат о космическом огне», который я опубликовала в 1925 году, является психологическим ключом к «Тайной доктрине». Ни одна из моих книг не была бы возможна, если бы я однажды очень внимательно не изучила «Тайную доктрину». …

Еще одна революционная вещь, которую совершил тибетец, - это когда Он продиктовал содержание «Трактата о космическом огне». В этой книге Он дал то, что Е.П.Б. предсказывала, а именно, что Он даст психологический ключ к космическому творению. H.P.B. заявляла, что в 20 веке придет ученик, который даст информацию о трех огнях, о которых говорит «Тайная доктрина»: электрический огонь, солнечный огонь и огонь в результате трения». (Стр. 214-215, 236)

В предисловии к самому большому произведению Бейли «Трактат о космическом огне» ее муж Фостер Бейли утверждает, что в «Трактате о космическом огне» Тибетец дал нам то, что предсказывала Блаватская, а именно психологический ключ к Космическому Творению. H.P.B. заявляла, что в 20 веке придет ученик, который даст психологический ключ к ее собственному монументальному труду «Тайная доктрина» по трактату, над которым работал с ней Тибетец; и Алиса А. Бейли работала в этой очерёдности, полностью осознавая свою задачу».

Таковы некоторые из утверждений из сочинений Бейли, которые дают своим последователям искаженный взгляд. Кажется уместным начать со следующих моментов:

(1) Если «сегодня во многих отношениях книга Е.П.Б. «Тайная доктрина» устарела и ее подход к Вневременной мудрости мало или совсем не привлекает», то почему в конце 1880-х годов Мастер К. Х. описал «Тайную доктрину» как «конспект оккультных истин, который сделает его источником информации и наставлений для серьёзно изучающих его в течение длительного времени в будущем»? («Письма Учителей Мудрости», первая серия, письмо 19, стр. 51) Действительно ли мы должны верить тому, что Мастера и Е.П.Б. затратили или принесли в жертву такое поразительное количество времени, усилий, подготовки и энергии - как на физическом, так и на оккультном уровнях – для создания «Тайной доктрины» только для того, чтобы она затем «во многом… устарела» всего за несколько десятилетий?

(2) «H.P.B. говорила, что следующей интерпретацией Вневременной Мудрости будет психологический подход ... В этой книге [т.е. в «Трактате о космическом огне»] Он [т.е. тибетец] дал то, что Е.П.Б. предсказала, а именно, что Он даст психологический ключ к космическому творению. H.P.B. заявляла, что в 20 веке придет ученик, который даст информацию о трех огнях, о которых говорит «Тайная доктрина»: электрический огонь, солнечный огонь и огонь в результате трения. … H.P.B. заявляла, что в 20-м веке придет ученик, который даст психологический ключ к ее собственному монументальному труду «Тайная доктрина» по трактату, над которым работал с ней Тибетец… »
Почему в книгах и публикациях Бейли нет никаких доказательств таких утверждений? Почему нет цитат из сочинений Е.П.Б., ссылок на книгу, название статьи и номера страницы? Ранее мы спрашивали последователей Бейли, могут ли они показать нам - в свете очевидного большого значения, которое оно имеет в их глазах и которое должно иметь в глазах всех теософов, если это правда, - где Е.П.Б. делала такие утверждения и пророчества, но ни один из них не мог ответить. Они не могут ответить, потому что Е.П.Б. никогда не говорила и не писала ничего подобного!

Все эти ссылки и часто повторяющиеся замечания о ком-то, что кто-то придёт в 20-м веке дать «психологический ключ» к «Тайной доктрине», совершенно чужды последователям Е.П.Б., в том числе тем, кто всю жизнь изучал ее труды. Такие мысли возникли в собственном уме и воображении Алисы Бейли, а вовсе не у Е.П.Б. Да, она писала следующее на стр. xxxviii введения к «Тайной доктрине» Т. 1:

«Возможно, в двадцатом столетии Учители Мудрости предпочтут направить в мир кого-то из своих учеников, который будет знать гораздо больше и которому удастся гораздо лучше изложить окончательные и неопровержимые доказательства реального существования науки, известной под названием Гупта Видья. И подобно тому, как в своё время была разгадана тайна истоков Нила, так будет, наконец, открыт и первоисточник всех известных сегодня миру религий и философий, который был человечеством утрачен и забыт на долгие века».

Трудно понять, как кто-то может интерпретировать это так, чтобы оно означало сказанное в приведенных выше отрывках из книг Бейли. Нет никакого упоминания об этом хваленом «психологическом ключе», и есть слова «возможно…Учителя Мудрости предпочтут направить», а не «направят». Кроме того, на той же странице Е.П.Б. подчеркивает, что «пройдут века, прежде чем нам будет позволено узнать о ней что-либо ещё» [т.е. о «Тайной архаической доктрине»] и что «приспело время для получения более глубокого знания, чем это было позволено до сих пор, пусть даже по-прежнему и далеко неполного».

Кроме того, этот отрывок относится к ученику, который «предоставит окончательные и неопровержимые доказательства того, что существует наука, называемая Гупта-видья», и который докажет миру, что «первоисточник всех известных сегодня миру религий и философий, который был человечеством утрачен и забыт на долгие века». Насколько нам известно, даже последователи Бейли достаточно разумны, чтобы не утверждать, что она выполнила такую поразительно монументальную задачу, как эта.

Любой человек даже отдаленно знакомый с трудами Е.П.Б., Уильяма К. Джаджа (ее ближайшего друга, коллеги и соучредителя Теософского движения, о котором ни разу не упоминается на десятках тысяч страниц сочинений Бейли) и Мастеров (то есть с их опубликованными письмами) осознаёт, что в условиях очень серьезных и реальных ограничений Циклического Закона Мастера могли разрешить дать новые учения миру только между 1875-1900 гг., и что дальнейшая и более глубокая информация из эзотерического учения не могла быть доступной до последней четверти следующего столетия, то есть до 1975-2000 гг., и то условно.

Алиса Бейли писала свои книги (предположительно автоматическим письмом) с 1919 по 1949 год, а не с 1975 по 2000 год.

Также Е.П.Б. никогда не заявляла, что «придет ученик, который даст информацию о трех огнях, о которых говорит «Тайная доктрина»: электрический огонь, солнечный огонь и огонь в результате трения». Откуда эта цитата? Природа, описание и функции этих Трех Огней настолько изменены и перевернуты в «Трактате о космическом огне» по сравнению с тем, как о них говорится в «Тайной Доктрине», что такое утверждение, даже если его можно было найти, не было бы доказательством легитимности Бейли.

(3) Таким образом, нет ни слова, ни пророчества Е.П.Б. об открытии в 20 веке «психологического ключа», а также ни малейшего упоминания с ее стороны о работе с Джвал Кхулом (Д.К.) над «Тайной доктриной». Почему? Потому этого не было!

Идея о том, что Джвал Кхул, который, как известно, был учеником Мастера К. Х., тесно сотрудничал с Е.П.Б., не имеет никакого основания, кроме необоснованных утверждений более поздних авторов, которые начали делать такие заявления намного позже смерти Е.П.Б.. «Тайная доктрина» не была вдохновлена и продиктована ей Д.К. Последний был только чела (учеником) «первой степени», согласно Е.П.Б. и Дамодару К. Маваланкару (продвинутому индийскому чела Мастера К.Х., которого Мастера в конечном итоге призвали жить с ними) и, следовательно, не был Мастером. Он даже не прошёл своего первого посвящения до 1880-х годов (см. «Дамодар и пионеры теософского движения», стр. 202 и «Письма Е.П. Блаватской к А.П. Синнетту», стр. 12). Нет никаких записей о том, что он диктовал какие-либо книги или сочинения Е.П.Б. или кому-либо еще.

Повторяя более ранние заявления Ч. У. Ледбитера, Бейли писала, что Д.К. прошёл то, что она называет пятым посвящением (следуя учению и классификации посвящений по Ледбитеру) в 1875 году (год основания Теософского общества) и после этого стала полноправным Мастером и Адептом.

Вряд ли это согласуется с какими-либо известными фактами, особенно когда Д.К. - иногда упоминаемый Мастерами и Е.П.Б. в своих письмах как «Лишенный наследства» - в начале и середине 1880-х годов был еще настолько молод, что мы находим в личных письмах Е.П.Б., что она называет его «мальчиком» и даже «едва мыслящим младенцем» («Письма Е.П. Блаватской А.П. Синнетту», стр. 12, 203).

Также нет упоминания о том, что он был тибетцем. Он мог быть таковым или не быть. Ледбитер был первым, кто объявил его тибетцем, но мы не находим ничего в отношении этого в более ранее время. Мы действительно знаем из писем Махатм, что Мастер М. был раджпутом по рождению, а Мастер К. Х. - кашмирцем, и часто называл себя индусом. Главный центр и база Трансгималайского братства, как следует из названия, находится в Трансгималайском регионе, который состоит в основном из районов, окружающих Ладакх и Лахул. Именно там у двух Махатм, наиболее тесно связанных с Е.П.Б. и Теософским движением, есть свои дома. Это не Тибет, хотя и граничит с Тибетом.

Трансгималайский регион не принадлежит Тибету ни географически, ни политически, и он имеет свои собственные этнические группы. Таким образом, есть столько же, если не больше, оснований полагать, что Д.К. не был тибетцем.

Вопреки утверждениям Бейли и ее последователей о том, что «Тайная доктрина» была по существу работой Д.К. через Е.П.Б., Мастер К.Х. засвидетельствовал, что «Тайная Доктрина» была написана им самим и Мастером М. совместно с тем, кого они называли своим «прямым посредником» и «братом», Е.П.Б., которую они также иногда называли «Упасикой», буддийский термин, означающий «ученицу». Это было, как он выразился, «тройным произведением».

Есть три основных письма Махатм относительно этого авторства, а также четвертое, хотя и в значительной степени неизвестное, в котором оно кратко упоминается.

Первая цитата взята из письма Мастера К. полковнику Олькотту (соучредителю Теософского движения в 1875 году совместно с Е.П.Б. и Уильямом Джаджом), внезапно материализовавшегося на столе в каюте Олькотта, когда он находился на борту корабля, направлявшегося в Лондон в тот период, когда писалась «Тайная Доктрина». После некоторых фраз о Е.П.Б. Мастер пишет:

«Я также обратил внимание на ваши мысли о „Тайной Доктрине“. Будьте уверены, что то, что она не снабдила примечаниями из научных и других трудов, мы дали и внушили ей. Каждая ошибка или ошибочное представление, исправленные и объяснённые ею из сочинений других теософов, были исправлены мною или по моему поручению. Это более ценный труд, чем его предшественник, это — конспект оккультных истин, который сделает его источником информации и наставлений для серьёзно изучающих его в течение длительного времени в будущем». («Письма мастеров мудрости», первая серия, письмо 19, стр. 51)

Затем немецкий теософ доктор Хюббе Шлайден, который скептически относился к написанию «Тайной Доктрины» самими Мастерами или по их вдохновению, получил письмо от Мастера К., которое содержало приписку Мастера М. на другой стороне страницы:

«Мне интересно знать, достойно ли это мое письмо занять избранное место среди представленных документов и с какими особенностями «стиля Блаватской» усмотрят в нем больше всего сходства? Настоящее письмо имеет целью уверить доктора в том, что, «чем больше доказательств, тем меньше убежденных». Пусть он последует моему совету и не разглашает эти два документа. Нижеподписавшийся счастлив заверить его — и это лично его удовлетворит, — что «Тайная Доктрина» по выходе в свет будет представлять собой труд трех авторов: М., Упасики и покорнейшего слуги доктора. - К.Х.»

««Если это может быть в какой-то степени полезным и поможет д-ру Хюббе-Шлайдену, — хотя я в этом сомневаюсь, — я, нижеподписавшийся смиренный факир, удостоверяю, что „Тайная Доктрина“ продиктована Упасике отчасти мною и отчасти моим Братом К.Х.». Подпись: М.» («Письма мастеров мудрости», вторая серия, письмо 69, стр. 126-127)

В своей статье «Авторство «Тайной доктрины», написанной и опубликованной в 1893 году, через два года после кончины Е.П.Б., Уильям К. Джадж процитировал вышеупомянутое сообщение Хюббе Шлайдену и написал: «Через год после этого, так как у некоторых появились сомнения, было прислано еще одно письмо от одного из подписавших вышеизложенное, и оно гласит следующее. Поскольку пророчество в нем сбылось, пришло время опубликовать его для тех, кто знает, как принимать и понимать такие письма. Для постороннего это будет полная чушь».

Это «другое письмо», на которое он ссылается, было прислано непосредственно ему, и в этой статье он цитирует часть письма К., но избегает публиковать то, что Мастер М. написал в конце письма, так как оно относилось к Хюббе Шлайдену, который в то время был еще жив:
«Данное в прошлом году свидетельство, в котором говорится, что «Тайная доктрина» по завершении будет тройным произведением Упасики, М. и меня, было верным и остаётся таковым, хотя некоторые сомневаются не только в приведенных в нем фактах, но и в подлинности послания, в котором оно сдержалось. Перепишите всё это, а также сохраните копию вышеупомянутого свидетельства. Вам пригодится и то, и другое в тот день, когда вы (так как это произойдет, без вашей просьбы) получите из рук того самого человека, которому был дано свидетельство, оригинал, чтобы вы могли его переписать; и тогда вы сможете сверить правильность этой пересылаемой копии. Было бы хорошо указать для тех, кто желает знать, какие части «Тайной доктрины» списаны Упасикой, хотя и без кавычек, с моей рукописи и, возможно, с рукописи М., хотя последнее труднее из-за известной необычности его почерка и гораздо труднее из-за незнания его стиля. Со временем все это и многое другое пригодится, но для этого нужно заручиться терпением. - К.Х. »

«Доктор будет идти по той же проторенной дорожке еще много лет. Продолжайте и ничего не бойтесь. Я рядом с вами, когда вы меньше всего этого ожидаете. Нет, это не мой личный стиль - последнее на языке, который вы не сумеете прочитать - Да, верно, весь век в пути. Подробности не приводятся. М. »

И в письме, отправленном Мастером М. м-ру Джаджу в 1892 или в начале 1893 года, фраза «как сказано мной в Т.Д.» снова указывает на его непосредственное участие в авторстве этой книги.

Нет никакого упоминания о Д.К. ни в одном из этих посланий, ни в одном из рассказов очевидцев о таинственных феноменах, связанных с написанием «Тайной доктрины», например в рассказах графини Вахтмайстер и других людей, опубликованных в «Воспоминаниях об Е.П. Блаватской и «Тайной доктрине»».

Почему Алиса Бейли никогда не упоминала об этих письмах? Она, должно быть, знала о них. Почему она скрывала эти важные факты об истинном авторстве «Тайной доктрины» от своих читателей и последователей? Как могла Бейли неоднократно утверждать, что «Тайная Доктрина» была работой Д.К., никогда не упоминая непосредственное участие в ней Мастеров М. и К.Х., когда сами эти Адепта ясно говорили иное? Над этими вопросами следует серьёзно задуматься всем последователям Бейли и попытаться ответить на них. Никакая софистика или уклонение не могут обойти этот важный вопрос или отмахнуться от него.

Предполагается, что Бейли утверждала, что «Тайную доктрину» продиктовал Е.П.Б. Д.К. потому что, провозглашая его вдохновителем ЕПБ, она имела бы достаточный авторитет в глазах читателей и учеников и возможность «исправлять» и «пересматривать» (т.е. искажать, приводить неверные цитаты и принижать) учение «Тайной доктрины» в ее собственных книгах, якобы написанных под «диктовку»того же Посвященного.

Не будучи достаточно дерзкой, чтобы заявлять о своих книгах как о работах Мастеров К. Х. или М., она остановилась на более безопасном и легком варианте и приписала их члену Братства, у которого еще не было известных сочинений в печати.

Однако это не значит, что у Бейли не было вдохновителя и она написала множество книг исключительно исходя из собственного интелекта и способностей. Напротив, мы убеждены, что у нее действительно был невидимый вдохновитель, который обеспечил большую часть содержания и деталей для ее сочинений, но что он был членом Черной Ложи, Темного Братства, а также убежденным сторонником и пропагандистом христианства, вероятно известный христианский священник и, вполне возможно, иезуит, член Общества Иисуса, подробности о котором см. в статье «Теософия, иезуиты и римско-католическая церковь».

Ничто не указывает на то, что вдохновителем был тибетец, индус или восточный человек, но все указывает на то, что он был жителем Запада и кем-то, желающим заменить чистый нетеистический восточный эзотеризм подлинной теософии странной квазимонотеистической формой христианского «эзотеризма», изобилующего понятиями личностного Бога и личностного Христа (с акцентом на верховную власть и превосходство «Господа Христа»), которые Блаватская и подлинные Мастера реального Транс-Гималайского Братства стремились с таким трудом искоренить и низложить.

Рассмотрим некоторые сравнения, которые представляют лишь незначительную часть тех, что можно было бы дать, но которые в общем дают адекватное представление.

ОТ АЛИСЫ БЕЙЛИ И ЕЕ ТАК НАЗЫВАЕМОГО «ТИБЕТЦА»:

«Я верила тогда в способность Христа спасти и верю в неё в тысячу раз сильнее сегодня. Я знаю: люди могут сойти со своих ошибочных путей, и видела, как они снова и снова находят ту реальность в себе, которую Св. Павел называет: “Христос в вас, упование славы”. На этом знании зиждется для меня моё вечное спасение, как и спасение всего человечества. Я знаю: Христос жив и мы живём в Нём, знаю: Бог — наш Отец и, по великому Плану Бога, все души в конечном счёте находят свою дорогу обратно к Нему. Я знаю, что Христова жизнь в человеческом сердце может вести всех от смерти к бессмертию. Знаю: раз Христос жив, мы тоже будем жить, ибо мы спасаемся Его жизнью. Но я очень часто сомневаюсь в наших человеческих методах и верю, что путь Бога — наилучший, и что Он нередко предоставляет нам искать собственный путь домой, зная: во всех нас есть нечто от Него, что божественно, что никогда не умирает и что приводит к знанию. Я знаю, что ничто — ни на небесах, ни в аду — не может встать между любовью Бога и Его детьми. Знаю: Он стоит на страже, бодрствуя, “пока последний утомлённый странник не найдёт дороги домой”. Знаю: всё работает на благо тех, кто любит Бога, а это означает, что мы любим не какое-то далёкое, абстрактное Божество, а своих собратьев. Любовь к своим собратьям является свидетельством — может, неявным, но вполне надёжным — того, что мы любим Бога». (Алиса Бейли, «Незаконченная автобиография», стр. 60-61)

* «Некоторое время назад - по настоянию Христа - я дал миру Призыв, которому предназначено сыграть огромную роль в приближении таких великих событий, как:

1. Излияние на человечество любви и света из Шамбалы.
2. Призывное обращение к Христу, Главе Иерархии, с просьбой о новом явлении.
3. Утверждение на земле божественного Плана, который должен с готовностью исполняться самим человечеством.

Эти три события относительно близки и произойдут благодаря сознательному проведению ближайшей фазы плана, которая согласно божественному намерению должна быть в определённой мере выполнена перед ожидаемым приходом Христа. Речь идёт об установлении правильных человеческих отношений, что является непосредственной задачей для человечества и представляет собой самую доступную для него фазу Плана Любви и Света, по отношению к которой оно уже проявляет заметную ответственность». («Д.K.» через Алису Бейли, «Лучи и посвящения», стр. 755)

* «Чудо этой жизни, прожитой два тысячелетия назад, еще с нами и нисколько не поблекло; она являет вечное вдохновение, надежду, ободрение и пример. Любовь, которую Он демонстрировал, еще пленяет мыслящий мир, хотя относительно немногие реально пытались продемонстрировать то же качество любви, что и Он, – любви, которая неуклонно приводит к мировому служению, полному самозабвению и излучающему магнетическому существованию. Он сказал всего несколько простых слов, которые все способны понять, но их значение было сильно искажено запутанными рассуждениями Св. Павла и пространными диспутами комментаторов-теологов с тех пор, как Христос жил и покинул нас (или как будто покинул нас).

Все же сегодня Христос ближе к человечеству, чем в любое другое время в человеческой истории; Он ближе, чем думает самый устремленный и подающий надежду ученик, и может подойти еще ближе, если то, что здесь написано, повсюду будет пониматься и привлекать внимание людей. Ибо Христос принадлежит человечеству, миру людей, а не только церквям и вероисповеданиям всего мира.
Вокруг Него – в том Высоком Месте на Земле, где Он пребывает – собрались сегодня все Его великие Ученики, Учителя Мудрости, и все освобожденные Сыны Божьи, Которые на протяжении веков уходили от тьмы к Свету, от нереального к Реальному и от смерти к Бессмертию. Они готовы передавать Его призыв и подчиняться Ему, Учителю всех Учителей, а также ангелов и людей. Сторонники и Представители всех мировых вероисповеданий ожидают там, под Его руководством, когда придет пора открыть всем, кто борется сегодня в водовороте мировых дел и стремится разрешить мировой кризис, что они не одиноки. Бог Трансцендентный работает через Христа и Духовную Иерархию, принося помощь; Бог Имманентный во всех людях приближает их к определенным великим Распознаваниям.

Его последователи, олицетворяющие великую Апостольскую Преемственность Знающих Бога, готовы сегодня к новой активности – это Те, Кто жил на Земле, принимал факт существования Бога Трансцендентного, открывал реальность Бога Имманентного, выражал в собственных жизнях божественные характеристики жизни Христовой и (поскольку жили Они на Земле так, как жил и живет Он) кто "ушел для нас за завесу, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его" и Их. И мы принадлежим, в конечном счете, к этому великому ряду.

Сам Будда стоит позади Христа, смиренно осознавая божественную задачу, которая будет Христом вот-вот завершена – ибо это духовное достижение близко. Не только все, кто сознательно функционирует в Царстве Божьем, осведомлены о Его Планах, мобилизуются и организуются для того, чтобы помогать Его работе, но и те великие духовные Существа, Которые живут, обитают в "Доме Отца", в "центре, где воля Бога известна", тоже делают это. Линия духовной преемственности, от престола Ветхого Днями вплоть до смиреннейшего ученика (подошедшего вместе с другими к ногам Христа), фокусируется сегодня на помощи человечеству.

Великий момент, которого Он так терпеливо ожидал, почти настал; "скончание века", о котором Он говорил Своей маленькой группе учеников: "Се, Я с вами во все дни до скончания века", – пришло. Сегодня Он стоит и ждет, зная, что пробил час, когда "на подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством" (Исайя 53.11).

Во всей духовной цепочке Сынов Божьих не видно и не чувствуется ничего, кроме ожидания и подготовки. "Иерархия ждет". Она исполнила всё, что могла, с точки зрения нынешней благоприятной возможности. Христос стоит в терпеливом безмолвии, ожидая 39] усилий, которые позволят Его работе материализоваться на Земле и дадут Ему довести до конца дело, начатое 2000 лет назад в Палестине. Будда склонился над планетой, готовый осуществить Свою часть работы, если благоприятная возможность будет Ему предоставлена. Всё зависит сейчас от правильных действий людей доброй воли». («Д.K.» через Алису Бейли, «Новое явление Христа», стр. 36-39)

* «Христос был в течение двух тысячелетий безмолвной пассивной Фигурой, скрытой за множеством слов, написанных множеством людей (комментаторов и проповедников). Церковь ориентировала нас на Христа, умирающего на кресте, а не на живого, работающего, активно присутствующего Христа, Который двадцать веков присутствовал телесно рядом с нами (согласно Своему обещанию).

Поэтому давайте попытаемся получить более верное представление о жизни и деятельности Христа и, следовательно, о нашем будущем. Давайте всмотримся в эту вечно сущую божественную Фигуру, составляющую Планы Своей будущей помощи человечеству, привлекающую Свои ресурсы, влияющую на Своих учеников и занятую приготовлениями к Своему новому приходу. Нам необходимо пробудить веру в фактическую природу божественного откровения и подтолкнуть церковь Христову к правильному пониманию Его и Его работы. Именно с живым, действующим, мыслящим Христом мы должны иметь дело, помня всегда, что Евангельская история является вечной истиной, нуждающейся лишь в повторной интерпретации с точки зрения ее места в долгой череде божественных откровений. Его Миссия на земле две тысячи лет назад входит в эту череду и не является экстраординарной, поскольку не связана с прошлым, объемлет период лишь в 33 года и не дает ясной надежды на будущее». («Д.K.» через Алису Бейли, «Новое явление Христа», стр. 64)

* «Христианское представление о Втором пришествии Христа во славе, грядущего по облакам в Иерусалим, где Ему предстоит править в течение тысячи лет, отчасти верно, но совершенно ошибочно в смысле исполнения, места и способа. Христос вернется; Иерусалим (буквально “место мира”, которое здесь имеется в виду, вовсе не главный город маленькой страны, называемой Палестиной или Святой Землей; это слово просто символизирует мирную Землю, мир, в котором, благодаря его собственным усилиям, достигнут общий покой и некоторая степень правильных человеческих отношений. Его пришествие по воздуху можно истолковать буквально, в том смысле, что в нужный момент Он явится в летательном аппарате из того места на Земле, где Он пребывал в течение многих поколений, наблюдая за сынами человеческими. Слова “всякий глаз узрит Его” может означать, что к моменту Его явления телевидение будет усовершенствовано, и Его можно будет увидеть даже в самых удаленных уголках планеты. Ортодоксальный христианин расценит это как вопиющее богохульство, однако немедленно возникает вопрос: почему для Него богохульно использование современных способов действия? В Свое прошлое явление на землю Он действовал в соответствии с обычаями Своего времени. “Шествие по облакам” может звучать более колоритно и предполагает большую степень выражения божественности, но зачем прибегать к таким вещам, если самолет в достаточной мере служит той же цели и вполне соответствует исполнению пророчества? Перед тем как Он сможет прийти, необходимо будет устранить немало реакционной глупости, и произойдет это тогда, когда новое поколение утвердит свой контроль над человеческим мышлением. Однако сейчас мы говорим не о факте Второго пришествия Христа, а о подготовительной работе и об адаптации мира (в данном случае, о подготовке человеческого сознания) к присутствию Иерархии в полноте физической активности и проявления, в полноте силы и эзотерической оснащенности». («D.K.» через Алису Бейли, «Экстернализация иерархии», стр. 603)

* «Однако, пока не пришел Христос, не прожил жизнь любви и служения и не дал людям новой заповеди любить друг друга, на Боге как на Любви ставился весьма малый акцент во всех мировых Писаниях. После прихода Христа как Аватара Любви, Бог стал известен как любовь небесная, любовь как цель творения, любовь как основной принцип взаимоотношений, любовь, как работа, осуществляемая во всем, что проявлено для исполнения Плана, мотивированного любовью. Это божественное качество Христос открыл и акцентировал, изменив тем самым все человеческие цели, ценности и существование». («Д.K.» через Алису Бейли, «Новое явление Христа», стр. 12)

* «В конечном счете возникнет Универсальная Церковь, и к концу века станут видимы ее общие очертания. Не забывайте в этой связи пророчество Е.П.Б., касающиеся событий конца этого века. Эта Церковь будет вскормлена и приведена в активность Христом и Его Учениками, когда произойдет излияние Христова принципа, истинное Второе Пришествие. Я не назначаю даты пришествия, но оно не за горами.

Многочисленные ветви Христианской церкви могут сыграть роль Св. Иоанна Крестителя, гласа, вопиющего в пустыне, и центров, через которые может осуществиться просветление мира». («Д. K.» через Алису Бейли, «Экстернализация иерархии», стр. 510)

[ПРИМЕЧАНИЕ: предполагаемый «тибетец» не мог быть более расплывчатым, даже если бы он и попытался это сделать, относительно того, какое «пророчество Е.П.Б.» он имеет в виду. Опять же, почему нет конкретной ссылки или цитаты?]

* «Основная задача церкви – учить, и учить не преставая, сохраняя внешние формы для тех, кто привык к церковным обычаям. Необходимо готовить учителей, распространять знание Библии, мистически толковать таинства; церковь должна продемонстрировать способность исцелять. Тремя основными каналами, по которым ведется подготовка к новому веку, можно было бы считать Церковь, Масонское Братство и Сферу образования». («Д.K.» через Алису Бейли, «Экстернализация иерархии», стр. 511)

* «В данное время Учитель Мория, Учитель Кут Хуми и Учитель Иисус проявляют большой интерес к работе объединения, насколько это возможно, восточного и западного типов мышления, чтобы великие религии Востока и более поздняя христианская вера со всеми ее многочисленными ветвями могли взаимно обогатиться. Так в конце концов, можно надеяться, возникнет единая великая универсальная Церковь.

Учитель Иисус, Который представляет Собой фокус энергии, протекающей через различные христианские церкви, в настоящее время живет в сирийском теле в определенной местности Святой Земли. Он много путешествует и много времени проводит в разных частях Европы. Он больше работает с массами людей, чем с индивидуумами, хотя и собрал вокруг Себя многочисленную группу учеников. Он находится на Шестом Луче, Луче Преданности, или Абстрактного Идеализма, и Его ученики часто отличаются тем же фанатизмом и преданностью, что проявляли мученики первых веков христианства. Сам Он скорее воинственного характера, человек дисциплины, железного порядка и воли. Он высокого роста и худощав, с узким продолговатым бледным лицом, черными волосами и пронзительными голубыми глазами. Его работа в наше время чрезвычайно ответственная, так как Ему поручено вывести мышление Запада из его нынешнего состояния сумятицы в тихие воды уверенности и знания и подготовить почву в Европе и Америке для пришествия Мирового Учителя. Он хорошо известен по библейской истории, впервые представая перед нами как Иисус, сын Навин, затем появляясь снова во времена Ездры как Иисус, принимая Третье посвящение – по книге Захарии – как Иисус, а в Евангелии Он известен по двум великим жертвам: той, когда Он уступал Свое тело Христу, и по великому отречению, что является характерной особенностью Четвертого посвящения. Как Аполлоний Тианский Он получил Пятое посвящение и стал Учителем Мудрости. С той поры Он остается и работает с христианской церковью, питая зародыш истинной духовной жизни, присущий членам всех ее сект и ветвей, и нейтрализуя, по возможности, ошибки и заблуждения духовенства и теологов. Он, в сущности, Великий Лидер, Генерал и мудрый Руководитель; в церковных делах Он тесно сотрудничает с Христом, избавляя Его от многих хлопот и действуя как Его посредник, когда бы ни представилась для этого возможность. Никто так не осведомлен о проблемах Запада, как Он, никто так не связан с людьми, олицетворяющими все лучшее, что есть в христианском учении, и никто так хорошо не осведомлен о нуждах нынешнего времени. Некоторые высокопоставленные прелаты англиканской и католической церквей являются Его мудрыми агентами.
(«D.K.» через Алису Бейли, «Экстернализация иерархии», стр. 511) Ошибка; это Алиса А. Бейли «Посвящение Человеческое и Солнечное», стр. 55-56

* Это «Тибетец» несомненно христианин, он говорит не о «Новом Завете», а о нашем «Новом Завете» ( «Д.K.» через Алису Бейли, «Свет души» стр. 426). В своих собственных «Вступительных замечаниях» к той же книге Бейли говорит, что каждый изучающий эзотерику, должен постоянно изучать Новый Завет и что ««Новый Завет» описывает для нас жизнь Сына Божьего в полном проявлении, когда Душа в своем истинном виде, освобожденная от помех всех покровов материи, шествует по земле. Когда мы изучаем жизнь Христа, нам становится ясно, что значит развить силы Души, достичь освобождения и стать Богом, в полной Славе идущим по земле».

В книгах Бейли религиозным священным писанием, на которое чаще всего ссылаются, цитируют и разъясняют, является Новый Завет христианской Библии. Ее невидимый вдохновитель также демонстрирует некоторое небольшое знакомство с Бхагавад-Гитой, Упанишадами и Йога-сутрами Патанджали, но он совсем не знаком с какими-либо тибетскими или буддийскими трудами. Судя по его цитатам и ссылкам, он предпочитает даже Ветхий Завет любым буддийским писаниям и даже не упоминает о существовании такого труда, как Дхаммапада, наиболее популярное, хорошо известное и главное буддийское священное писание.

И все же последователи Бейли безоговорочно полагают, что этот прославляющий Христа, верующий в Бога, рекомендующий Евангелие, поддерживающий Церковь, цитирующий Библию «тибетец» является каким-то старым мудрым ламой или настоятелем буддийского монастыря где-то в Тибете, а также высокопоставленным членом Трансгималайского братства! Почему? Просто потому, что так сказала Алиса Бейли.
Мы не можем не вспомнить слова одного писателя, который после изучения трудов Бейли обнаружил, что вынужден сделать вывод, что Алиса Бейли была «заблуждающимся христианским писателем для заблудших христиан». Это может быть не совсем справедливо для всех ее последователей, но, несомненно, все они, вероятно, квазихристиане, если не христиане в полном понимании этого слова; иначе как они могли бы проглотить, принять и распространять такой в основном христианский материал?

Интересно отметить, что в сотнях писем Мастера К. Х. и Мастера М., опубликованных в «Письмах Махатм», из 15 различных цитируемых сочинений, на которые даётся ссылка, 14 являются буддийскими, а 1 - индуистским. Мастера демонстрируют ясное знание и близкое знакомство с такими текстами, как Джняна Прастхана Шастра, Аватамсака Сутра, Махавагга, Махапаринирвана Сутра и Худдака Патха, причём последнее сочинение Мастер М. называет «моей семейной Библией». Священные Писания различных форм буддизма Махаяны и Тхеравады. Речь идет об индуистском священном писании «Атма Бодха», одном из главных произведений Ади Шанкарачарьи. Библия и Новый Завет упоминаются только в форме критики и неодобрения.

Этот «тибетец» настолько явно небуддист, что он говорит и пишет о буддистах и буддизме, как если бы они были чем-то за пределами его собственных взглядов, трудов, принадлежности и философии:

«Мы говорим о Боге как о Персоне и потому употребляем местоимения Он и Его. … Буддийское учение не признаёт никакого Бога или Персоны. Значит ли это, что данное учение неправильно с нашей точки зрения и позиции, или нет? Только понимание человека как божественного выражения во времени и пространстве поможет открыть эту тайну. … Для человеческого ума и мозга единственный способ признания обусловливающей божественной жизни в форме и в проявлении – это говорить о ней как о Персоне, Индивидуальности. Поэтому мы и говорим о Боге как о Персоне, и говорим о Его воле, Его природе и Его форме». («Д.K.» через Алису Бейли, «Эзотерическая психология», том 2, стр. 229)

Перевод Ольга Крубер-Федорова

https://proza.ru/2021/04/19/331

dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Бейли - кто она такая!

Сообщение dusik_ie » 25 май 2021, 08:23

Герман писал(а): 24 май 2021, 22:43 В своей «Неоконченной автобиографии» - незаконченной, потому что она скончалась в 1949 году, не дописав ее, - Бейли сообщает своим читателям: ...
О! Эта статья, конечно же, на порядок выше той, что я назвал "базарный трёп" - в ней приводится ссылки и точные цитаты – стал быть «по форме» все в порядке.

А теперь по существу.
Обратим внимание на такие фразы автора этой статьи:
ИСТОКИ ИСТИННОГО ВДОХНОВЕНИЯ - в названии статьи, а самая ключевая фраза:
Ложные и совершенно необоснованные утверждения Алисы Бейли привели к тому, что многие из ее читателей уверенно повторяют такие утверждения, подобные приведенным выше, тем, кто изучает учение Е.П. Блаватской и отвергают и не одобряют учения Алисы Бейли, и которые искренне ожидают, что последователи Е.П.Б. поверят и примут их, как будто такое «объяснение» отвечает на все вопросы.
Говоря «ключевая фраза» я имею ввиду то, что она даже не основной фон, а само содержание этой словообильной статьи. Я не стал читать ее до конца, потому как все об одном и том же, и из чего я скомпоную два утверждения (возможно есть и другие, т.к. я, повторюсь, статью полностью не прочел).

1. Джуал Кхул, по утверждениям бейлистов, автор публикуемых книг А.Бейли, которые якобы, содержат «психологический ключ» к Тайной Доктрине Блаватской – что конечно же совершеннейшая ложь, однако только потому, что ни один из бейлистов не смог указать на него – других, разоблачающих моментов не приводится.
2. Сама «Тайная Доктрина» Блаватской, в свете книг Бейли якобы уже устарела и не актуальна.

Итак. Самое печальное во всем этом, и что так явно бросается в глаза: и бейлисты оппонировавшие автору статьи, и сам автор на первое место ставят так сказать – поиск источника. То есть они, по какой-то причине, веруют, что существует некий ИСТОЧНИК ИСТИННОГО ВДОХНОВЕНИЯ (почти дословно из названия статьи) и этот источник, почему-то, находится не в их Высшем Эго, которое они, по видимому, ни во что не ставят (даже не предполагают его существования как у себя, так и у других).

Неужели не понятно тем, кто хоть сколько-то способен мыслить, что поиск заступника, спасителя, авторитета или чего-то подобного – это из-за неуверенности в себе (если не их страха за себя), из-за боязни ошибок и желания спятаться за чью-то ответственность?
Когда такой «заступник» есть, люди пребывают какое-то время в эмоциональном блаженстве и даже способны на подвиги и самопожертвование - но чем это все закончится?
Разве не понятно, что вся суть теософии не в том, чтобы пойти за кем-то куда-то, а найти свое истинное Я? «Человек познай самого себя» - этот дельфийский оракул, разве не девиз теософа?


Извините, но я не из того «пула», кто ищет себе поводыря среди людей или учений. И я надеюсь, что этот форум посещают и те, которые как минимум, способны охладить свой эмоциональный порыв холодом рациональности, и готовы брать ответственность за свои мысли и поступки.

Однако я не рассчитываю на то, что таких людей много по той причине, что не только бейлисты не способны показать хоть психологический, хоть какой иной «ключ» из учений Бейли, но также и «ветхотеософы»-термин Ку Аля (если кто не в курсе) которым он окрестил тех, кто признает только «Блаватскую и Ко», не способны показать хоть какой-то смысл, актуальное решение из книг собственно Блаватской.
Это не означает, что этого ничего там нет – я говорю, только о способностях последователей, когда интерес держится больше на вере, чем на знании.

Причем, не важно, что человеку в начале «зашло» - допустим, он впервые соприкоснулся с «оккультным» через ТД Блаватской, другой – через «Агни-Йогу», третий – через книги Бейли, другие через кого-то еще – повторюсь, суть не важно, что это будет. Допустим, что при первом ознакомлении, человек решает – О! В этом что-то есть – и начинает изучать, сообщаться с коллегами по интересу.
Однако, если после года, двух – пусть семи (максимум) все его усилия по изучению не принесут хоть какого-то реального плода, то интерес к этой теме должен угаснуть – человек посчитает все «это» наивными сказками для глупцов и отойдет в сторону. Ну или станет «разоблачителем этой бурды».

А кто остается после семи лет?
1. Те немногие, кто реально что-то получил.
2. Те кто ничего не получил, но четко чувствует, что проблема не в учении, а его собственных способностях. При этом, они обязательно заметят, что их усилия не прошли напрасно – череда из множества неудачных попыток понять, привела к тому, что очень заметно выросли ментальные способности.
3. Те, кто приняли мнимый плод за реальное достижение – и таких будет большинство.

Теперь проведем «Красную линию» между теми, кто сомневается и колеблятся между эмоциональным увлечением (захватом) и рациональным отсечением от него – или ум помогает, или жизненные обстоятельства (карма) способствуют – суть не важно, почему происходит этот переход «туда-сюда».
И теми, кто «убедился окончательно и бесповоротно» в истинности (ложности) того или иного учения.
Первые – всегда ищут рациональных объяснений и мало полагаются на веру. Вторые – только веруют и полагаются на свою «высокоразвитую интуицию», но ни вера, ни интуиция, как известно, ни логике, ни рациональному осмыслению не поддаются.

Итого (буду сворачивать свое избыточное «растекание мыслью по древу»)
Если кому-то изначально «по барабану» кто писал книги Бейли был ли это Д.К. или Васисуалий Лоханкин
- имеет значания исключительно только то, что сказано, а не то, кто это все сказал. Я могу говорить только за себя – меня вообще не волнуют авторы, биография или история отношений вокруг ТО, меня не интересуют личности, как таковые, вообще – есть только учение и есть мои способности, через которые я что-то понимаю в учении, и из того, что понимаю – использую.

Но возможно же ж, я аккурат из тех, кто принял мнимый плод за реальный?
Какие критерии дают основание полагать, что движение по Пути есть? Здесь я могу высказать только свое личное мнение – что-то во мне, должно стать заметно лучше, сем было в прошлом, а что-то наоборот – сильно ухудшиться.

По первому – думаю понятно, ведь никто не ищет проблем, но благо – какого-то улучшения в своей жизни. Поясню по второму – по ухудшению.
Ухудшение происходит из-за того, что Свет начинает проникать в самые потаенные уголки «животной души» человека и пробуждают там тех древних «демонов», которые в обычном случае почти не проявлялись бы вовсе. Демон и Ангел становятся «друг против друга» и начинается ожесточенная борьба – настоящая Курукшетра, огненная битва.
Потому, каждое достижение на оккультном Пути – это ценность добытая в подобных огненных схватках.

З.Ы.
Извини, Герман, что я высказываюсь не совсем в тему, но все это сказано к тому, что ты сам должен учитывать, что между теми, кто «за» Джуал Кхула и теми, кто «против» есть и те, кому авторитеты – «источники вдохновения» со стороны – и нафиг не нужны.

Мало того, даже при поверхностном рассмотрении темы, совершенно видно, что аргументы и тех, кто отстаивает авторство Джуал Кхула и тех, кто отрицает его – все они построены на «интуиции» - каких то крохах информации, намеках, густо приправленных «соусом» собственного избыточного воображения.

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 25 май 2021, 09:02

dusik_ie писал(а): 25 май 2021, 08:23 Я не стал читать ее до конца, потому как все об одном и том же, и из чего я скомпоную два утверждения (возможно есть и другие, т.к. я, повторюсь, статью полностью не прочел).
Не прочёл, но при этом "статья об одном и том же"! Откуда же знает?
dusik_ie писал(а): 25 май 2021, 08:23 Извини, Герман, что я высказываюсь не совсем в тему...
Кого ты можешь удивить тем, что сторонники Бейли даже не читают статьи и всё время высказываются не по теме. Пусть удивляются те, кто впервые встретился с этим и думает, что может быт иначе. Нам же видевшем это постоянно удивляться применению таких приёмов не следует.

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 25 май 2021, 09:50

Показательная история о том, насколько можно верить защитникам Бейли на слово произошла с Вольтом (Volt), который написал в теме "Комментарии на блоги" следующее:
Volt писал(а): 22 май 2021, 18:18
dusik_ie писал(а): 22 май 2021, 18:15 Сдается мне, что Вы не поняли того, что я прописал.
Тогда я уточню. Речь о том, что автор вкладывает такие смыслы в якобы слова Бейли, которых вообще нет у самой Бейли понимаете?
Я нашел оригинал статьи на теософском форуме и к данной статье в комментариях автору говорили об искажениях. Мне понравился ответ автора :)))
"Я понимаю что цитаты совсем не точные... но сами понимаете, я просто хочу привлечь внимание к изучению различий Бейли и Блаватской".
Что это?
После того, как Вольта (Volt) попросили привести доказательства, он не стал этого делать и ушёл от ответа. Вольт создаёт образ циничного автора-обманщика, который пытается оправдаться за свои промахи и ошибки в цитатах.

Оригинал статьи был найден нами здесь:
14 Good Reasons to reject the Alice Bailey Teachings
https://blavatskytheosophy.com/14-good- ... teachings/
Того, что пытается внушить Вольт (Volt) там нет. А то, что есть свидетельствует как раз об обратном. Автор даёт ответы на все вопросы об источниках и все затребованные ссылки. Например сразу же после текста статьи следует (с использованием автопереводчика, чтобы не терять времени):

ВОПРОС:
#7 “Студентам Бейли [...] сообщают, что Мастера на самом деле очень мало знают о реинкарнации и что они совершенно не знают, как она работает.” Не могли бы вы подкрепить это утверждение ссылкой / цитатой?
ОТВЕТ:
Конечно, поскольку эта статья основана не на утверждениях, а на фактах.

На стр. 118 книги Алисы Бейли “Возвращение Христа”, которую, как она утверждала, телепатически продиктовал ей “тибетский” Джуал Кхул – и которая, таким образом, рассматривается сторонниками Бейли как слова Учителя, – написано следующее:

“Учение (до сих пор распространявшееся о реинкарнации) принесло больше вреда, чем пользы. Только один фактор остается ценным: существование Закона Перерождения в настоящее время обсуждается многими и принимается тысячами.

“Помимо того факта, что такой закон существует, мы знаем мало, и те, кто знает по опыту фактическую природу этого возвращения, серьезно отвергают глупые и невероятные детали, выдаваемые за факт теософскими и оккультными организациями. Закон существует; о подробностях его действия мы пока ничего не знаем.”
B дальнейшем автор отвечает на все вопросы с требованием дать ссылку.

ВОПРОС:
О № 14. ” В книге Бейли “Экстернализация иерархии” нам сообщают, что взрыв атомной бомбы в Хиросиме был замечательным днем для человечества и что новое атомное присутствие в атмосфере поможет ускорить наступление новой эры ” , можете ли вы точно указать мне, на какой странице / разделе этой книги написано такое “невероятное” учение.
ОТВЕТ:
"Да, вы можете найти это и многое другое в гораздо более длинной и более поздней статье под названием “Тибетский Мастер или христианский священник? (Раскрытие истинного вдохновения, стоящего за учениями Элис Бейли)” в https://blavatskytheosophy.com/tibetan- ... an-priest/.

Эти конкретные упоминания об атомной бомбе взяты из стр. 491, 495, 548 книги “Экстернализация иерархии.”

Для тех, кто, возможно, не захочет читать “Тибетский мастер или христианский священник?”, где они смогут найти их цитируемыми дословно, мы также процитируем их здесь:

– – –

- Несколько лет назад я сказал вам, что ученые всего мира откроют новую эру и что открытие Царства Божьего на Земле будет ознаменовано успешными научными исследованиями. Этим первым шагом в высвобождении энергии атома это было достигнуто, и мое пророчество оправдалось в течение этого знаменательного года нашего Господа 1945 года” (“Д. К.” через Алису Бейли, “Экстернализация иерархии”, стр. 491)

* “Ни один из людей, участвующих в руководстве усилиями Оси в Европе, сегодня не является нормальным психологически; все они страдают от той или иной формы физического ухудшения, и это было реальным фактором их поражения, хотя вам, возможно, будет трудно это осознать. Это не так в случае японцев, чей психологический состав совершенно иной, как и их нервная система, которая имеет качество четвертой коренной расы. Они будут и будут побеждены физическими военными мерами и физическим уничтожением их военного потенциала и смертью аспекта формы. Это разрушение и последующее освобождение их заключенных душ-необходимое событие; это оправдание применения атомной бомбы против японского населения” (“Д. К.” через Алису Бейли, “Экстернализация иерархии”, стр. 495).)

* “Эта атомная бомба (хотя и использованная только дважды разрушительно) положила конец сопротивлению сил зла, потому что ее мощь преимущественно эфирная. ... Как предвестник того высвобождения энергии, которое изменит образ жизни человека и положит начало новой эпохе, в которой у нас не будет цивилизаций и их формирующихся культур, а будет мировая культура и формирующаяся цивилизация, демонстрируя тем самым истинный синтез, лежащий в основе человечества. Атомная бомба появилась из Ашрама первого луча, работающего совместно с группой пятого луча; с долгосрочной точки зрения его намерение было и остается чисто благотворным” (“Д. К.” через Алису Бейли, “Экстернализация иерархии”, стр. 548)

– – –

Возможно, также будет интересно узнать, что Мэри Бейли (вторая жена овдовевшего мужа Элис Бейли Фостера Бейли) написала и подумала, что Чернобыльская катастрофа в конце 1980-х годов также была замечательным днем для человечества по тем же извращенным причинам, что и описанные выше.

Это только верхушка айсберга. В книгах Бейли много тревожных и зловещих вещей. Те, кто действительно хочет узнать больше, должны прочитать “Тибетский мастер или христианский священник?” и открыть для себя обман и зло, лежащие в основе движения Элис Бейли.”
ВОПРОС:
Вы позволили себе вольности в высказывании, и ваш контекст исключает соответствующие формулировки. Он не утверждал, что убийство стольких людей было чудесным для человечества. Обратите внимание на слова: “Я хотел бы в это время коснуться величайшего духовного события, которое произошло с тех пор, как появилось четвертое царство природы, человеческое царство. Я имею в виду __высвобождение атомной энергии__, как __связано__ в газетах на этой неделе, 6 августа 1945 года, __в связи с__ бомбардировкой Японии.”

Лично я считаю, что падение бомбы как создало карму, так и привело к чистому сокращению войны и гибели людей. Ко времени кармического исполнения Второй мировой войны мы столкнулись с меньшим из двух зол.

Но демонстрация атомной энергии сама по себе имеет потенциал к добру.
ОТВЕТ:
Спасибо за ваш комментарий, Арнольд. Однако мы не согласны с тем, что мы “допустили вольности с этим утверждением”, тем более что мы ни разу не утверждали, что книги Бейли учат, “что убийство стольких людей было замечательным для человечества.” Они не заявляют об этом так явно, как это; однако, как мы продемонстрировали, приведя различные заявления на эту тему дословно из книг Бейли (см. Комментарий непосредственно над вашим), “убийство стольких людей” оправдано и оправдано Бейли и ее вдохновителем и представлено как вопрос незначительного значения или момента, учитывая, что якобы великолепная атомная энергия была выпущена в атмосферу в процессе.

“ ... японцы, чей психологический состав совершенно иной, как и их нервная система, которая имеет качество четвертой коренной расы ... разрушение и последующее освобождение их заключенных душ-это необходимое событие; это оправдание применения атомной бомбы против японского населения” (“Д. К.” через Элис Бейли, “Экстернализация иерархии”, стр. 495).)

Вы совершенно правы в том, что эта статья (“14 веских причин отвергнуть Учение Элис Бейли”) не содержит много точных цитат; это потому, что она предназначена для краткого обзора, в то же время отсылая тех, кто достаточно заинтересован, к гораздо более длинной статье “Тибетский Мастер или христианский священник? (Раскрытие истинного вдохновения, стоящего за книгами Элис Бейли”) в https://blavatskytheosophy.com/tibetan- ... an-priest/ где все эти вопросы и многое другое рассматриваются с точными и полными ссылками на цитаты из книг Бейли.

Мы не позволяем себе никаких вольностей и не искажаем и не искажаем чьи-либо слова. До сих пор никто даже не пытался опровергнуть статью “Тибетский мастер или христианский священник?”; единственные ответы на нее, которые мы получили от студентов Бейли,-это оскорбительные и угрожающие электронные письма.
ОТВЕТ:
Поэтому никто не может утверждать, что мы избегаем точных цитат; статья “Тибетский мастер или христианский священник?” полна ими. Но большинство людей не склонны читать такую длинную статью и предпочитают краткий обзор...но мы неоднократно указываем читателям этой конкретной страницы на другую статью, где они могут найти все цитаты; никто не может этого отрицать.
Вторая статья, на которую ссылается автор, это как раз та самая, которая приведена второй. И посмотрим внимательно на уже хорошо знакомое нам "До сих пор никто даже не пытался опровергнуть статью “Тибетский мастер или христианский священник?”; единственные ответы на нее, которые мы получили от студентов Бейли,-это оскорбительные и угрожающие электронные письма."

ВЫВОДЫ:

1) Никогда не верьте защитникам Бейли на слово, требуете приведение ссылок и чёткой аргументации своей позиции;
2) Приведённые после статьи ответы её автора служат хорошим дополнением к статье, поэтому заявления о том, что де автор не даёт ссылок - гораздо менее актуальны, чем пытается изобразить противоположная сторона. Он их даёт, когда его спрашивают об этом;
3) Вторая статья служит фактическим дополнение к первой и раскрывает те аспекты, которые не раскрыты в первой;
3) Увы, увы такое большое количество вранья (которое можно разоблачить) в деле защиты Бейли свидетельствует не в пользу её учения. Естественно возникающее предположение - раз для её защиты необходимо на каждом шагу лгать, значит нормальным способом (без огалтелого вранья) защитить это учение не представляется возможным.

Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Бейли - кто она такая!

Сообщение hele » 25 май 2021, 10:28

Нашла еще одну ссылку, по обратному переводу названия статьи на английский

https://www.lightforcenetwork.com/forum ... -teachings

На этом форуме, нет комментариев к данной статье.
Но это не означает, что нет еще каких-то форумов, где статья размещалась и отвечал автор. И... возможно, оригинал не на английском...?

Кстати, фамилии автора статьи не нашла нигде. Вы ее знаете, Герман?

dusik_ie
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 24 апр 2021, 19:27

Бейли - кто она такая!

Сообщение dusik_ie » 25 май 2021, 10:32

Герман писал(а): 25 май 2021, 09:02 Не прочёл, но при этом "статья об одном и том же"! Откуда же знает?
Зачем эти передергивания? Разве "не читал" и "прочитал не до конца" - это одно и то же?
Я читаю и вижу, что там муссируется одна и та же тема. Война между сектантами - мне это не интересно.
Для меня, как и в общем смысле, сектант (по своему сознанию)- это тот, кто ищет то, во что бы он мог уверовать слепо. И если находит, то чувствует удовлетворение от того, что "нашел Путь".

Но если полюбопытствуешь, то узнаешь, что этим страдают последователи совершенно разных сект - от "Белого Братства", до "АУМ Сенрикё". Поэтому, чувство благости и безоговорочной преданности что при этом возникают, не можгут быть показателем правильности выбранного пути иначе, пришлось бы считать, что все эти секты ведут "туда куда надо".

Всякого рода "мистические чувства, экзальтации и озарения" - это психологические наркотики, опасные тем, что убивают клетки мозга.

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 25 май 2021, 10:45

hele писал(а): 25 май 2021, 10:28 Нашла еще одну ссылку, по обратному переводу названия статьи на английский

https://www.lightforcenetwork.com/forum ... -teachings

На этом форуме, нет комментариев к данной статье.
Но это не означает, что нет еще каких-то форумов, где статья размещалась и отвечал автор. И... возможно, оригинал не на английском...?

Кстати, фамилии автора статьи не нашла нигде. Вы ее знаете, Герман?
А вы не смотрите на даты размещения? 2015-й год в первом случее, 2019-й во втором. Естественно, что оригинал именно здесь: https://blavatskytheosophy.com/14-good- ... teachings/. И именно там автор и даёт ответы на свою статьи. Сайт принадлежит ULT (Объединённой теософской ложе), вероятно её английскому филиалу, что указано в контактах:
У вас есть вопросы о теософии? Вопросы об учениях Е. П. Блаватской и Мастеров? Вопросы или комментарии по поводу всего, что вы прочитали на этом сайте? Если это так, не стесняйтесь спрашивать!

Если вы хотите связаться с нами напрямую, пожалуйста, отправьте электронное письмо по адресу spiritualrealities3000@gmail.com

Полный список из более чем 300 статей по теософии и другим аспектам духовности, религии и философии можно просмотреть, нажав здесь. Вы также можете найти ответы на большинство или даже на все ваши вопросы, используя функцию “поиск”; просто нажмите на маленький символ увеличительного стекла прямо под большим изображением сине-желтого цветка и введите любые термины или слова, которые вы ищете.

Существует также группа “Оригинальная теософия” в Facebook, к которой можно присоединиться, чтобы связаться с другими людьми по всему миру, заинтересованными в изучении, обсуждении и углублении их понимания теософских учений.

Пожалуйста, имейте в виду, что, хотя комментарии читателей приветствуются на этом веб-сайте, мы оставляем за собой право отклонять комментарии оскорбительного, агрессивного или излишне аргументированного характера. Сайт существует для того, чтобы помогать и служить людям, которые интересуются теософией; мы здесь не для того, чтобы отвечать на длительные атаки или участвовать в бесконечных дебатах. Разногласия и расхождения во мнениях приветствуются, но мы просим, чтобы они оставались уважительными и разумными. Мы также не всегда можем отвечать на комментарии с просьбой о помощи и понимании проблем/ситуаций личного характера, но мы действительно верим, исходя из опыта, что чем больше человек продвигается в своем понимании Теософии, тем больше такой помощи и понимания возникнет изнутри.

[2019 ПРИМЕЧАНИЕ: опция комментирования в настоящее время отключена, но может быть возобновлена в будущем.]

Спасибо, что нашли время прочитать это, и, пожалуйста, не стесняйтесь делиться чем-либо отсюда с кем угодно и со всеми.

Матиана

P.S. Самым активным центром теософии в Великобритании является ULT (Объединенная ложа теософов), веб-сайт Британского центра находится по адресу: http://www.theosophy-ult.org.uk.

Чтобы узнать больше о ULT, нажмите здесь или нажмите здесь, чтобы найти теософские группы в вашем регионе.

https://blavatskytheosophy.com/contact-us/
Кто-то из них и написал, может быть админ того сайта, или тот кто подписался Матиана, возможно это одно и то же лицо. В более широком плане - это мнение принадлежит крупной международной организации ULT (Объединённой теософской ложе), образованной в 1909 году на базе выходцев из американского ТО Джаджа и её английскому филиалу:

https://www.theosophy-ult.org.uk

Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15
Контактная информация:

Бейли - кто она такая!

Сообщение Герман » 25 май 2021, 10:57

dusik_ie писал(а): 25 май 2021, 10:32 Зачем эти передергивания? Разве "не читал" и "прочитал не до конца" - это одно и то же?
Ну, ты же не обладаешь телепатией, чтобы не дочитав до конца уяснить всё что там написано. А прочитать кусочек - не значит ты со статьёй ознакомился. У тебя всё я вижу так иезуитически получается, что ты одновременно и не читал и не знаешь всю статью и что хотел сказать автор, но будешь с пеной у рта доказывать, что это не так, поскольку де пара предложений, абзац или даже половины - всё-таки были прочтены. Кто читает со стороны прекрасно понимает, что я написал. Ведь по итогу ты не проделал необходимой работы для ознакомления с мнением автора и не знаешь его до конца. А меж тем как вдруг в том, что не прочёл и содержалось самое важное?

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 03 июн 2021, 08:35

Остерегайтесь звездных риши

Е.П. Блаватская однажды сделала, казалось бы, неясное заявление или фактически предупреждение, которое озадачивало и смущало некоторых теософов на протяжении более одного столетия:

«Те, кто отпал от наших живых человеческих Махатм, чтобы впасть в Саптариши или звездных риши, не являются теософами».

Заявление содержится в одном из ее личных писем, и было посмертно опубликовано в статье «Она умерла, но говорит», которую можно найти в первом томе «Теософские статьи Е. П. Блаватской», изданном Theosophy Company.

Некоторые люди независимо друг от друга размышляли о том, что это может означать.
Очевидно, что упоминаемые здесь «живые человеческие Махатмы» - это восточные адепты или Учителя, связанные с теософским движением и самой ЕПБ.

Как она всегда подчеркивала и как сами Учителя Мудрости всегда подчеркивали в своих собственных письмах, написанных теософам, они находятся прямо здесь, на этом физическом плане, в физическом воплощении, потому что именно здесь они нужны.

Следовательно, они являются «живыми человеческими Махатмами», а не какими-либо «Вознесенными Владыками», что было концепцией, придуманной и впервые популяризованной в 1930-х годах американским мошенником Гаем Баллардом, чьи последователи сегодня почитают его как «Луч Вознесенного Учителя Годфри Рэй Кинг».

Те «звездные риши», на которые ссылается ЕПБ, очевидно, являются чем-то противоположным подлинным Учителям или антитезой тому, что они представляют собой.
Следовательно, те, кто позволяют себе отойти от учения и импульса истинных Учителей и попадают под влияние этих других сущностей, «не являются теософами».

Уильям Кван Джадж фактически предложил дополнительное объяснение этого вопроса в журнале «Вахан» за август 1892 года, когда написал, что «Саптариши в том виде, в каком они были сформулированы ЕПБ входят в очень продвинутый класс элементалов, способных иногда общаться с человеком, и благодаря своим очевидным знаниям заставлять его принимать их за высокие духовные существа».

Итак, звездные риши – это очень продвинутая группа элементальных существ, которые притворяются высокими духовными существами, и это тот случай, когда они обычно принимают весьма великие имена, часто относящиеся к звездам или созвездиям или подобным вещам, чтобы обмануть, ввести в заблуждение или отвлечь внимание людей подальше от Истины.

В первые дни Теософского движения очень немногие люди могли понять, о чем говорила ЕПБ, когда было опубликовано ее замечание о звездных Риши.

Однако сегодня мы можем отлично понимать, о чем она говорила.


Нынешнее увлечение или одержимость движением Нью Эйдж с мнимыми духовными существами или ченнелинговыми сообщениями, исходящими от Сириуса, Ориона, арктурианцев и так называемой «галактической федерации света», очень четко изображают природу и деятельность звездных риши.

Тысячи и тысячи людей во всем мире искренне считают себя арктурианцами или тем, что они пришли на землю - как «звездные семена» - из другой вселенной или что они являются избранным каналом для «царя Ра-Ра-Ом из созвездия Андромеды» или «межгалактической царицы измерения кристаллического кундалини», или другой подобной ерунды, которая чаще всего включает в себя кощунственное осквернение и злоупотребление священными восточными терминами, а «командный экипаж Аштар» является еще одним мрачным примером
.

За всей этой фантазией и заблуждением стоят определенные существа сомнительной природы, и они, похоже, намерены уничтожить потенциальную полезность и реальную выгоду, которую развитый духовный человек может принести человечеству, заманив его в ловушку психизма, попав в которую, очень трудно вырваться на свободу

Движение Нью Эйдж почти является психической выгребной ямой, и стоит на пути зарождения Новой Эры человечества больше, чем что-либо еще, как мы уже говорили ранее в таких статьях, как «Психическое не есть духовное», «Опасность и обман ченнелинга» и «Отбеливание черной магии».

Те, кто попал под влияние звездных риши, как правило, вообще не заинтересованы в знании реальных фактов о вещах, не находят времени для изучения эзотерической философии или духовной науки, не любят размышлять и использовать свой ум, предпочитают отбрасывать древнюю и вневременную мудрость ради буйных фантазий об архангелах, летающих вокруг вселенной на космических кораблях и Учителях (часто называющих себя именами подлинных Учителей), отправляющихся на пикники на Млечный Путь.

Кажется, в природе человека есть какой-то странный элемент, которого привлекают такие вещи.

Мы лично знали некоторых из таких энтузиастов ченнелинга Нью Эйдж, которые с готовностью признались в том, что они предпочитают фантазию реальности и что причина, по которой они предпочитают уделять внимание таким вещам, как «галактическая федерация света» («астральная федерация тьмы», возможно, более подходящее название), заключается в том, что они находят эту информацию «более захватывающей», чем то, что писали и чему учили истинные Учителя.

Конечно, кто хочет изучать и применять подлинные слова Господа Будды, которые требуют концентрации, самодисциплины и постоянных усилий, когда вместо этого они могут просто зайти на YouTube и прослушать сотни последних сообщений, приписываемых Будде; в некоторых случаях он может говорить из своей виллы на Нептуне или с «особого заседания священного совета двенадцати космических повелителей в спиральной галактике Эксельсиор седьмого луча»?

Такой сорт информации можно проследить до своего истока в книгах, написанных Алисой Бэйли, в которых акцент делается на мнимую духовную информацию о Сириусе, Плеядах и Великой Медведице, и с тех пор всё это обрело поразительно нелепую природу жаргона или особых терминов нынешнего Нью Эйдж.

Да, «звездные риши» сегодня постоянно прилагают огромные усилия, направленные на то, чтобы покорить умы множества людей и препятствовать истинной работе и прогрессу эволюции человека.

Мы должны испытывать сострадание к вовлечённым во всё это людям, многие из которых уже психически больны, но в то же время мы должны говорить об этом прямо, поскольку будущее человечества пострадает из-за всей этой опасной чепухи
.

Исследователей изначальной и подлинной теософии сегодня может быть в меньшинстве, но, тем не менее, они прислушиваются к совету, данному Робертом Кросби в «Дружественном философе»: «Безопасная дорога - та, на которую указывают Посланники [т.е. Е. Б. Блаватская и Уильям К. Джадж]; помните, что сказала ЕПБ: «Остерегайтесь пути звездных риши».

Ольга Крубер-Федорова
https://blavatskytheosophy.com/beware-o ... ar-rishis/

Валентина К
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 дек 2018, 15:12
Откуда: Брянск

Бейли - кто она такая!

Сообщение Валентина К » 03 июн 2021, 10:46

это всё мнения ОГРАНИЧЕННЫХ людей, людей ограниченных СОБСТВЕННОЙ самостью,
именно ИЗ этого СВОЕГО ограничения они и выдают свои "рецензии",
БОЯТСЯ расширения (сознания), потому и охраняют свой устойчивый, понятненький мирок,
навроде курица не птица и полёты не её стихия, запихивая непонятное в понятное, т.е. верблюда в игольное ушко.
это всё уже было, беспробудная тупость сжигала, топила, вешала людей со способностями, т.е.
своё собственное будущее, держать, не пущать..., пардонс, не было, но и есть, инструменты только заменили, суть та же.

Тибетец дал то, что ПОТРЕБУЕТСЯ дальше, понимание ЧЕГО есть, КУДА и КАК дальше.
для тех, кто накувыркался досыта, подошёл к бессмысленности продолжать данное занятие,
стали понятны результаты, если так, то будет так, если эдак, то будет эдак,
ДОЗРЕЛ, подошёл к вопросам ПОЧЕМУ? ПРИЧИНЫ, СМЫСЛ того или эдакого?
для ТАКИХ книги ДЖУАЛ КХУЛА будут как глоток воды в пустыне.
не для всех, но именно для прошедших, ИСЧЕРПАВШИХ бытовуху и ДОЗРЕВШИХ до ПРАВИЛЬНЫХ вопросов.

а чего делать остальным? ответ только один, ДОЗРЕВАТЬ и не халтурить, ну и не утяжелять карму,
изгаживая то, чего не способен понять пока ещё, для НАЧАЛА хотя бы ПОНЯТЬ (допустить), что НЕ ПОНИМАЕШЬ, уже будет большой прогресс.

ТД не поймёшь без книг Бейли, книги Бейли не поймёшь без ТД,
ТД общий взгляд, Тибетец более конкретная детализация-разъяснения для возникающих вопросов.

ЭТИ книги для начала должны были ХОТЯ БЫ ОФОРМИТЬ ЧУВСТВО ПРОПОРЦИИ,
чего к сожалению не случилось, кухарки усадили СЕБЯ на атман и вперёд и с песней!
объяснять чего-либо дальше ЭТИМ кухаркам нет никакого смысла, ВСЁ будет переврато, искажено под СВОЮ задницу.
посредственность не знает ничего, выше себя самоё, СВОЕГО понимания,
и только талант сможет распознать гения.

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 03 июн 2021, 11:03

Блаватская сказала, что знаний, соодержащихся в ТД, хватит на предстоящие 100 лет, а Бэйли через 30 лет сказала, что ТД устарела.

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 03 июн 2021, 11:08

Валентина К писал(а): 03 июн 2021, 10:46 ТД общий взгляд, Тибетец более конкретная
Тибетец не конкретизирует, а опровергает то, что написано в ТД.
Тибетец учит всех желающих развивать свои психические силы, а Махатмы запрещают делать это мирским ученикам.

Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Бейли - кто она такая!

Сообщение Татьяна » 03 июн 2021, 11:13

Валентина К писал(а): 03 июн 2021, 10:46 Тибетец дал то, что ПОТРЕБУЕТСЯ дальше,
А Блаватская сказала, что ее Махатмы оказывают помощь только в последней четверти столетия и что раньше этого срока они не придут в этот мир и никого не пошлют от своего имени.
Ты веришь Бэйли, а я верю Блаватской.

Ответить

Вернуться в «Герман»