Гипноз

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Гипноз

Сообщение Абель »

mvs писал(а): 18 авг 2021, 10:12 Андрей, у Вас от жары видимо мозг плавится и течёт. Я сказал что нет такой специальности как гипнолог. Насколько можно понять. А вот психотерапевты именно специалисты, одни из, работающие с гипнозом.
Ааа,дело в буковках...Хорошо,что у меня хоть мозг имеется...А у вас есть мозг?)) Поищите по всем комнатам, сфоткайте и выложите сюда,докажите что он у Вас есть :-()
Использовать гипноз может и цыган,но исследовать...Это не одно и то же.Итак,вы предоставили ссылку от одного лица,делающего по сути пост обзор на свой страх и риск,о ...гекомпетентности власти устанавливающих законы не зная с чем имеют дело.По сути вся законодательность ограничивпется просто тупыми ограничениями.А тот же Израиль все таки пытается как- то вникнуть в вопрос.И о чем это говорит? Что вы исходите из абсолютного поглощения слюны власти, люминий- значит люминий.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 18 авг 2021, 10:03
Турист писал(а): 18 авг 2021, 09:55
mvs писал(а): 18 авг 2021, 08:51 Мне интересно откуда растут ноги "нравственных устоев". С чего они вдруг появляются и начинают фигурировать в теме гипноза.
Потому что от самого гипнотизера требуется его нравственная чистота, иначе есть риск заразить пациента.
:wo)(ll: Опять двадцать-пять. Вы ссылку открыли? Прочли что Ваше "потому что" специалисты называют мифом?
О таких мифах Вы расскажите многим пациентам Анатолия Кашпировского.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 18 авг 2021, 14:52 О таких мифах Вы расскажите многим пациентам Анатолия Кашпировского.
:-() При чем тут я? Видимо возвращаемся к тому, с чего началось, - теория о гипнозе не состоялась. Тем не менее, если читать внимательно, то объяснение "феномену" Кашпировского всё-таки можно предложить. "На деле, любой гипноз – самогипноз, гипнотизер только направляет транс и следит за его глубиной." Возможно что в этом весь "феномен", а маска крутого такого гипнотиста - мишура, на которую всё-таки немало народа попадаются. Я кстати очень склоняюсь именно к такому объяснению - читал некоторые расшифровки "гипнотических" допросов, в которых скорее гипнотизируемый манипулирует гипнотизером, нежели гипнотизер имеет контроль за волей гипнотизируемого.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Гипноз

Сообщение Абель »

У Кашпировского совсем не гипноз.Это несколько отличное явление,и оно связано с высшими душевными токами.Он сам не понимал как это происходит.Есть где то рассказ в теолитературе,как женщину ,чуть не попавшую под поезд спас внезапно появившийся муж,оттолкнув ее с рельс и тут же исчезнувший.Придя домой она застала дома мужа и он понятия не имел о случившемся.Именно это явление и объясняет многие чудеса Кашпировского и учителей,когда маяви рупа самостоятельно руководимая высшей природой может действовать и личность не будет об этом знать.Чтоб личность могла это знать,ее необходимо очистить и подготовить для приема этой энергетики.Но также и отношения между людьми влияет.Как известно у Христа получалось что- то только с ответным доверием к нему.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 18 авг 2021, 10:03
Турист писал(а): 18 авг 2021, 09:55
mvs писал(а): 18 авг 2021, 08:51 Мне интересно откуда растут ноги "нравственных устоев". С чего они вдруг появляются и начинают фигурировать в теме гипноза.
Потому что от самого гипнотизера требуется его нравственная чистота, иначе есть риск заразить пациента.
:wo)(ll: Опять двадцать-пять. Вы ссылку открыли? Прочли что Ваше "потому что" специалисты называют мифом?
Подумайте сами, что та или иная мысль, вызванная во время гипнотического или месмерического состояния, становится навязчивой и остается бессознательной после пробуждения. Она продолжает развиваться по своим законам, импульсно, и это развитие ничто не может остановить, несмотря на текущую умственную деятельность. Более того, пока разум занят повседневными заботами, которые человек выполняет сознательно и по собственному желанию, некоторые из идей, внушенных в предыдущем пассивном состоянии, продолжают свое скрытое движение и ничто не может помешать их фатальному развитию... О такой опасности предупреждала ЕПБ.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист,
:du_ma_et: "бессознательная мысль"? Вы решили взять пример с некоторых наших коллег по форуму?
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

Мысль внушенная пациенту в измененном состоянии сознания.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Гипноз

Сообщение Абель »

Турист писал(а): 19 авг 2021, 08:56 Более того, пока разум занят повседневными заботами, которые человек выполняет сознательно и по собственному желанию, некоторые из идей, внушенных в предыдущем пассивном состоянии, продолжают свое скрытое движение и ничто не может помешать их фатальному развитию.
Может,осознанное восприятие всего что творится в сознании.То есть настоящая безусильная медитация 24 часа в сутки.Осознание растворяет в себе мысли и кармические корни,в себе.Вы можете проверить.Едва заметите в себе мысль,просто смотрите на нее.Не в нее,иначе Вы как обычно погрузитесь в нее,отождествитесь и потеряете осознанность,а именно НА мысль,при этом Вы будете осознавать,что мысль это не Вы,а объект,на который Вы смотрите.И мысль начнет немедленно таять в пространстве осознания.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 18 авг 2021, 10:03
Турист писал(а): 18 авг 2021, 09:55
mvs писал(а): 18 авг 2021, 08:51 Мне интересно откуда растут ноги "нравственных устоев". С чего они вдруг появляются и начинают фигурировать в теме гипноза.
Потому что от самого гипнотизера требуется его нравственная чистота, иначе есть риск заразить пациента.
:wo)(ll: Опять двадцать-пять. Вы ссылку открыли? Прочли что Ваше "потому что" специалисты называют мифом?
Видимо отсюда растут ноги "нравственных устоев" и т.д.....

.........В. Как в случае гипнотизма, так и в случае животного магнетиз­ма существует волевое воздействие со стороны того, кто его приме­няет, при котором пациенту передается нечто, влияющее на него. Чем является это передаваемое «нечто» в каждом из рассматривае­мых нами случаев?

О. То, что передается, не имеет названия в европейских языках, и если мы просто охарактеризуем это как «волю», оно утратит всякий смысл. Древние табуированные слова «колдовство», «волшебство», «чары» и «заговор», а в особенности глагол «колдовать», гораздо точнее выражали суть реального процесса передачи, нежели лишен­ные смысла современные термины «психологизировать» или «биологизировать». В оккультизме сообщаемую силу называют «аурическим флюидом»- и отличают его от «аурического света». «Флюид» — это взаимоотношение атомов на высшем плане, передаваемое на более низкий уровень в форме неосязаемых и невидимых пластических субстанций, порождаемых и направляемых потенциальной волей. С другой стороны, «аурический свет» - или то, что Рейхенбах называет «од»[5], свет, окружающий всякий существующий в природе одушев­ленный и неодушевленный предмет, — не что иное, как астральный образ, эманирующий от объектов. При этом индивидуальный цвет или цвета, а также их сочетания или вибрации указывают на состояние гун или качеств и характеристик каждого отдельного объекта или субъекта. Аура человеческого существа является наибо­лее сильной из всех.

В. Влияют ли намерения и характер гипнотизера на результаты внушения — немедленные и более отдаленные?

О. Да, причем в той мере, в какой процесс может быть отнесен к Белой или Черной магии.

В. Разумно ли подвергать гипнотическому воздействию человека для того, чтобы избавить его не только от болезней, но и от дурных привычек, скажем, от пьянства или лживости?

О. Такое применение гипноза было бы актом милосердия и проявления благородства, которые сродни мудрости. Хотя искорене­ние подобным образом порока и пагубных привычек не добавит ничего к положительной карме пациента (что произошло бы, если бы человек избавился от них самостоятельно, свободным волевым усили­ем, которое требует нелегкой духовной и физической борьбы с самим собой), но благотворное «внушение» сможет удержать от поступков, усиливающих негативную карму, не даст пополнить список неблаго­видных деяний.

В. Что происходит с самим «врачевателем верой» в случае успешного лечения? К каким ухищрениям прибегает он со своими «телами» и со своей кармой?

О. Воображение — могущественный помощник во всех событиях нашей жизни. Оно воздействует на веру и вместе с ней является проектировщиком, готовящим эскизы, которые затем воля высечет более или менее глубоко на всех подводных камнях, на всех препятстви­ях, которые встречаются нам на жизненном пути. Парацельс говорит: «Вера должна поддерживать воображение, ибо вера создает волю... Направленная воля — начало всех магических действий... Именно из-за того, что человек не точно представляет и не верит в результат, искусство (магии) неточно, в то время как оно может быть абсолютно точным». В этом весь секрет. Половина, а то и добрых две трети наших болезней и недомоганий — порождения нашей фантазии и страхов.

Победите их, дайте новое направление воображению, и Природа сделает все остальное. Нет ничего греховного или вредного в самих методах. Они обращаются во вред, лишь когда вера врачевателя в собственные силы переходит в самонадеянность и когда он считает, что может при помощи одной только своей воли лечить те недуги, которые требуют, во избежание летального исхода, немедленного вмешательства опытных врачей и хирургов.

/Избранные статьи ч.1. ГИПНОТИЗМ И ЕГО ОТНОШЕНИЕ К ДРУГИМ СПОСОБАМ ВНУШЕНИЯ/
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 23 авг 2021, 21:15 Видимо отсюда растут ноги "нравственных устоев" и т.д.....
:du_ma_et: Сомневаюсь. Это конечно была "теория гипноза" для того времени, но как Вы могли бы увидеть, основное из неё ("флюид" и "воздействие") сегодня считается "мифами". Но я так понимаю, что Вы просто не хотите видеть.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 24 авг 2021, 00:56 Это конечно была "теория гипноза" для того времени, но как Вы могли бы увидеть, основное из неё ("флюид" и "воздействие") сегодня считается "мифами".
Точно так же как и сознание человека независимое от мозга является для современной науки мифом.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист,
а для Вас оно видимо является фактом? На основании чего, позвольте полюбопытствовать? :du_ma_et:
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

На основании "белых пятен" как в самой науке, так и на ее периферии.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

Вопрос 2. И в гипнотизме, и в животном магнетизме задействована воля оператора. Оператор как бы передает пациенту нечто, чем-то воздействует на него. Чем же является в обоих случаях это «нечто»?

Ответ. В европейских языках нет подходящего термина для обозначения этого «нечто». Если же мы просто назовем это «нечто» волей, подлинная суть будет искажена. Старинные и в свое время запретные слова, такие как «очаровывание», «околдовывание», «чары», «волшебство» и в особенности энергичный глагол «заколдовать» гораздо более точно передают суть происходящего во время этой передачи, нежели современные, ничего не означающие термины вроде «психологизация» и «биологизация». В оккультизме передаваемые подобным образом силы именуются «аурическим флюидом» (в отличие от «аурического излучения»); «флюид» представляет собой взаимосвязь атомов на более высоком уровне, проявляющуюся на нашем, более низком уровне в виде тончайшей, невидимой, пластичной субстанции, вырабатываемой и направляемой Волей; «аурическое излучение» (Рейхенбах называет его Од) – это свет, окружающий в природе каждый одушевленный и неодушевленный объект, по сути дела это астральный отблеск, исходящий от объектов; его цвет или цвета, разнообразие и комбинации последних указывают на состояние гун, то есть качеств и характеристик каждого отдельного объекта и субъекта; наиболее сильной является аура человека......
..........Существование «аурических флюидов» не признается мужами науки и потому в расчет они не берутся. Но разве не точно так же ими совсем недавно огульно отрицалась эффективность металлотерапии – возможность влияния металлов на нервную систему под действием электрических флюидов, или тока? Но как только была обнаружена аналогия между природой электрического тока и функционированием нервной системы, лед недоверия был растоплен. Приступили к наблюдениям и экспериментам, и эта теория рухнула, не выдержав проверки.............

ГИПНОТИЗМ И ЕГО СВЯЗЬ С ДРУГИМИ СПОСОБАМИ ОЧАРОВЫВАНИЯ.
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 24 авг 2021, 12:14 На основании "белых пятен" как в самой науке, так и на ее периферии.
:du_ma_et: Это типа как если я не разбираюсь в медицине, то значит целитель баба Катя - академик? Друг мой, помогите, где логика с обоснованностью? У Вас просто налицо предвзятое отношение и Вы его не стесняетесь выражать.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

mvs писал(а): 26 авг 2021, 00:03
Турист писал(а): 24 авг 2021, 12:14 На основании "белых пятен" как в самой науке, так и на ее периферии.
:du_ma_et: Это типа как если я не разбираюсь в медицине, то значит целитель баба Катя - академик? Друг мой, помогите, где логика с обоснованностью? У Вас просто налицо предвзятое отношение и Вы его не стесняетесь выражать.
С помощью современной науки Вы удовлетворительно объясните парапсихологические феномены? :-)
Аватара пользователя
mvs
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 11:57

Гипноз

Сообщение mvs »

Турист писал(а): 26 авг 2021, 07:36 С помощью современной науки Вы удовлетворительно объясните парапсихологические феномены? :-)
Вы были очевидцем "парапсихологических феноменов"? Опишите, если не трудно. Хочу понять "парапсихологическое" в Вашем понимании.
Разум - истина.
Поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде.
Аватара пользователя
Турист
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 08 май 2021, 18:04

Гипноз

Сообщение Турист »

Посмотрите все 5 частей.

https://www.youtube.com/watch?v=D1OOBVB_C5Q

Вернуться в «Парапсихология»