Психические Отклонения

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Психические Отклонения

Сообщение Volt »

Есть многое на свете, друг Горацио...

Статья скорее из разряда "Шо это и как это".

Изображение

Уи́льям Стэ́нли Ми́ллиган (англ. William Stanley Milligan), известный как Билли Миллиган (англ. Billy Milligan; 14 февраля 1955, Майами-Бич — 12 декабря 2014, Колумбус) — американский гражданин, один из самых известных людей с диагнозом «множественная личность» в истории психиатрии. Расщеп личности Миллигана насчитывал 24 полноценных личности, из которых 10 были основными: сам Миллиган (как главная личность), Артур Смит, Рейджен Вадасковинич, Аллен, Томми, Дэвид, Кристин, Кристофер, Адалана и Дэнни.

Альтер-личности

Альтер-личности у Билли Миллигана появились в возрасте 3—4 лет (безымянный мальчик, с которым он играл, и Кристин, которая заботилась о младшей сестре). Число личностей возросло в возрасте 8—9 лет, когда маленького Билли неоднократно насиловал и избивал отчим. Базовыми считались 10 личностей (описание дано по состоянию на 1977—1978 годы, во время лечения).

Власть была завоевана личностями после того, как Билли в 16 лет хотел произвести попытку самоубийства, тогда же они его и «усыпили», взяв на себя ответственность за сохранение безопасности.

Билли — изначальный Уильям Стэнли Миллиган, является основной индивидуальностью, склонен к суициду.
Артур Смит — 22 года, утончённый, образованный англичанин. Эксперт в науке и медицине, с уклоном на гематологию. Самостоятельно изучил арабский язык (для изучения надписей на египетских пирамидах) и суахили. С помощью логики и дедукции выяснил, что он не один в теле Миллигана, и выявил остальных личностей. Наряду с Рейдженом взял на себя ответственность за общее тело — за исключением опасных ситуаций. Установил правила поведения для остальных «членов семьи» — личностей Миллигана. Курит трубку. Атеист.
Рейджен Вадасковинич — югослав, 23 года, в английской речи выражен славянский акцент, пишет и говорит на сербохорватском языке. Дальтоник, поэтому пишет монохромные картины. Является «хранителем ненависти». Коммунист, эксперт в оружии и боеприпасах, отвечает за физическую форму. Обладает чрезвычайной силой, благодаря тому, что знает, «как управлять потоком адреналина». Слабое место Рейджена — женщины и дети, он не смущается помогать им, если они в беде, вплоть до кражи еды и вещей для них. Он управляет базовыми действиями в опасных ситуациях и, наряду с Артуром, может классифицировать личностей как «нежелательных».
Аллен — 18 лет, мошенник, манипулятор, обладает прекрасным красноречием. Наиболее часто общается с внешним миром. Агностик. Рисует портреты, играет на барабанах. Единственный правша и единственный, кто курит сигареты.
Томми — 16 лет, «хранитель спасения». По собственным словам, его часто путают с Алленом. Самостоятельно разобрался в электричестве, принципах работы электрических и механических устройств, замков. Научился управлять мышцами и суставами, освобождаться от наручников и смирительной рубашки. Играет на саксофоне, рисует пейзажи.
Дэнни — испуганный 14-летний мальчик, боится людей, особенно мужчин. Рисует только натюрморты, потому что боится земли в любом виде — Чалмер некогда заставил его вырыть могилу и закопал в ней, оставив только отверстие для дыхания
Дэвид — 8 лет, «хранитель боли». Он занимает сознание, чтобы взять боль других.
Кристин — 3-летняя англичанка, одна из первых проявившихся личностей Билли и первая, узнавшая о существовании кого-то ещё. «Ребенок для угла» — стояла в углу в школе и дома, если «Билли» напроказил, поскольку в отличие от других личностей делала это спокойно. У неё дислексия, но Артур учит её читать и писать. Рейджен испытывает к ней особенную привязанность. Любимица «семьи».
Кристофер — брат Кристин, 13 лет, играет на гармонике.
Адалана — 19-летняя активная лесбиянка. Готовит, наводит порядок в «семье», пишет стихи. Имеет способность занимать тело. Именно она занималась изнасилованиями, чтобы получить тепло, ласку и любовь, нуждалась в объятиях. До момента ареста о её существовании знали лишь Артур и Кристин. Была объявлена Артуром нежелательной личностью: ей навсегда запретили «вставать на пятно» (то есть удерживать сознание) и когда-либо занимать время.

13 других личностей были объявлены Артуром и Рейдженом нежелательными за те или иные поступки (асоциальное поведение, нарушение правил и т. д.).

Нежелательные

Фил — бруклинец с ярко выраженным акцентом. Криминальный элемент, занялся торговлей наркотиками, участвовал в вооружённых ограблениях гомосексуальных пар, поджидая жертв на стоянках у шоссе.
Кевин — приятель Фила, разработал план ограбления аптеки, а затем похитил награбленное у своих товарищей по делу. Позднее в период пребывания в клинике строгого режима в Лиме в знак признательности за восстание против санитаров, избивавших пациентов клиники, Артур вычеркнул Кевина из списка нежелательных.
Уолтер Миллиган — австралиец, любитель охоты. Допускался к телу, когда требовалось его умение находить нужное направление. Артур отнёс его к нежелательным за «варварство» — убийство в лесу вороны. Позднее Артур признавал, что принял слишком суровое решение под влиянием эмоций, но не стал его отменять.
Эйприл — черноволосая, темноглазая, стройная девушка с бостонским акцентом. Была одержима идеей убийства отчима Билли. Объявлена нежелательной, после того, как убедила Рейджена убить Чалмера. Артур, вызвав Кристин, смог уговорить Рейджена не совершать убийства.
Самуэль — религиозный еврей. Был признан Артуром нежелательным за то, что продал картину Аллена и Томми. Единственная религиозная личность.
Марк — «Рабочая лошадка». Он часто упоминается как зомби, потому что он ничего не делает, если ему не говорят, и уставляется в стену, когда все надоедают.
Ли — шутник и остряк. Впервые стал управлять телом в Ливанской тюрьме и тогда же был объявлен нежелательным за то, что его розыгрыши заходили слишком далеко и угрожали «семье». После этого предпочел исчезнуть из сознания совсем.
Стив — пародист, вызывался в тюрьме после изгнания Ли, поскольку умел рассмешить людей. Приводил в бешенство Рейджена, пародируя его акцент, и Артура, разговаривая на кокни. Был пойман за передразниванием тюремного начальника, в результате чего Миллигана поместили в изолятор, после этого был признан нежелательным.
Джейсон — «клапан давления». Использовался в детстве, чтобы выпустить напряжённость, но это постоянно приводило к сложным ситуациям.
Бобби (Робберт) — бездеятельный мечтатель. Мечтал о приключениях, видел себя актёром, путешественником, героем, но не желал делать для этого что-либо конкретное. Объявил голодовку, за что был причислен к «нежелательным» — в тюремных условиях необходимо было хорошее физическое состояние.
Шон — глухой мальчик с задержкой в развитии. Занимал сознание в детстве, когда Билли наказывали и кричали на него. Из-за своей глухоты часто жужжал, слушая, как звуки отдаются в его голове. Был отнесён к нежелательным, так как во взрослом возрасте в нём не было необходимости.
Мартин — сноб и хвастун из Нью-Йорка. Артур отнёс его к нежелательным из-за отсутствия стремления к самосовершенствованию.
Тимоти — работал в магазине торговцем цветов, пока он не столкнулся с гомосексуалом, который флиртовал с ним. После этого он замкнулся в своём собственном мире.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Volt »

phpBB [media]
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Психические Отклонения

Сообщение hele »

И все-таки он прожил долго, до 59 лет... И если бы не эта диссоциация на личности, то наверное прожил бы меньше. Одна из личностей защитила его от суицида в 16 лет.
Интересно, что вчера помогала в подготовке сообщения по литературе, о последних днях А.К.Толстого, который прожил похожий срок... 58 лет. Умер от своей ошибки, отравления...

Что еще о ролике
Возраст личностей Миллигана почему-то не превышал 23 года. Это дает молодость?.. или это на момент суда может быть...

На 17-й минуте говорится, что по иронии судьбы он не был сумасшедшим, т.к. ни одна из личностей не была ненормальной.
И еще, в конце, гипотеза одного из ученых, что возможно это, множественные личности, один из путей эволюции, а мы пока этого не осознаем. Такая защита от неблагополучия в обществе, природе...
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Volt »

— Ты какой-то странный, что с тобой, Билли?
— Я Миллиган.
— А я?
— И ты.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Абель »

Helen писал(а):И еще, в конце, гипотеза одного из ученых, что возможно это, множественные личности, один из путей эволюции, а мы пока этого не осознаем. Такая защита от неблагополучия в обществе, природе...
По теософии сбой в природе. Вполне объяснимо с позиции "букета" воплощений в одно тело.Но как быть с генетикой? Все они одной родословной ветви?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Психические Отклонения

Сообщение hele »

По теософии два варианта. Или несколько душ воплотились в одно тело. Недавно одна женщина (в реале) вполне добрая говорила, "мои души", совершенно серьёзно ... Она чувствует значит в себе несколько душ.

И второй - что душа одна, но она как-то образовала в одном воплощении несколько личностей. Тогда только кама и манас у них должны отличаться, но правда и физ. тело должно как-то неуловимо изменяться в зависимости от того какая личность сейчас им овладела в большей степени. Мне второй вариант кажется предпочтительнее, реальнее, когда психологи говорят о множественных личностях.

То есть первый это тоже возможно, но скорее тогда идёт речь не о многих личностях, а о подселении других совершенно душ... это уже как захват.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Абель »

Helen писал(а):По теософии два варианта. Или несколько душ воплотились в одно тело. Недавно одна женщина (в реале) вполне добрая говорила, "мои души", совершенно серьёзно ... Она чувствует значит в себе несколько душ.

И второй - что душа одна, но она как-то образовала в одном воплощении несколько личностей. Тогда только кама и манас у них должны отличаться, но правда и физ. тело должно как-то неуловимо изменяться в зависимости от того какая личность сейчас им овладела в большей степени. Мне второй вариант кажется предпочтительнее, реальнее, когда психологи говорят о множественных личностях.

То есть первый это тоже возможно, но скорее тогда идёт речь не о многих личностях, а о подселении других совершенно душ... это уже как захват.
А какая душа одна? Одна может быть только манифестом мировой души.А тут реально личности.А личности создаются органикой как виртуал.
Запись . Например мозг может так проецировать собственные проекции,что они воспринимаются как внешние объекты.Например во сне вы слышите речь кого то и воспринимаете ее как чужую.Даже удивляетесь ей. Но это же ваш мозг ее создал.При этом воспринимает сон только один зритель и это реально одна душа и есть.А личности астральной природы(в смысле тонкой энергоструктуры).Также и запись в генах переданная от предков могут проецировать виртуальные образы.
Кстати шизофрения тоже имеет природу сна наяву с элементом осознанности.Посторонние голоса и суждения спроецированы отдельными программами одного процессора.
С этой точки зрения это подобно открытым одновременно нескольким прогам.
И тут как бы разницы нет свои они или чужие,файлами можно обмениваться и закачивать троянов ,а мозг это квантовый комп. Но это не души,потому что всегда есть кто то,кто может их наблюдать в себе и анализировать.Вы тоже можете наблюдать свою личность и ее характер и импульсы как внешний объект,хотя он находится внутри вашей экосистемы.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Психические Отклонения

Сообщение ИринаКомаринец »

Абель писал(а):Например во сне вы слышите речь кого то и воспринимаете ее как чужую.Даже удивляетесь ей. Но это же ваш мозг ее создал
А как же Осознанные Сновидения? Помните, мы с Вами совместно посещали одно место и это было во сне, но и в реале. Это мозг создал такие видения, впечатления?
Тогда можно сказать, что я думала Вашими мыслями и ворвалась в Ваш сон, сконструировав ситуацию?
Все это очень интересно.
А тело Е.П.Блаватской посещали Учителя и от этого даже менялся ее образ, а свою личность она ощущала как рядом стоящую.
Спасибо.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Абель »

ИринаКомаринец писал(а):
Абель писал(а):Например во сне вы слышите речь кого то и воспринимаете ее как чужую.Даже удивляетесь ей. Но это же ваш мозг ее создал
А как же Осознанные Сновидения? Помните, мы с Вами совместно посещали одно место и это было во сне, но и в реале. Это мозг создал такие видения, впечатления?
Тогда можно сказать, что я думала Вашими мыслями и ворвалась в Ваш сон, сконструировав ситуацию?
Все это очень интересно.
А тело Е.П.Блаватской посещали Учителя и от этого даже менялся ее образ, а свою личность она ощущала как рядом стоящую.
Спасибо.
Давайте все приблизим к современным реалиям и сразу продвинемся в изучении и постижении процессов. Вот наш форум,или вотцап...Это совместное ОС.Но ваш комп и мой смартфон это наши мозги.Находится ли виртуальное пространство само по себе? Нет,интернет это сеть соединений деятельности мозгов из которой и образуется виртуальное пространство. Комп и инет это огромное подспорье для познания как все устроено, по этим принципам мы до многого можем прийти аналитикой.Ведь мозг это эвм.Таким образом ноосфера Вернадского живет за счет энергии мыслящих существ планеты.Само собой таких параллельных сфер много,но легче их просто включить в одну как подпланы одной.Так и подсознание найдет тоже свою аналогичную сферу ,сеть соединений и даже импульсы растительного мира сообщающиеся радиосигналами биологических частот.То есть вокруг планеты и в ней самой все планы и подпланы,образуемые массовой деятельностью всех живых сущностей на этой планете и у каждой своя сфера коллективно образующаяся.Также и наше тело не само по себе имеет тела,а они образованы малыми и их коллективным взносом.Что нибудь понятно сказал? :-)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Психические Отклонения

Сообщение hele »

Изображение

Это конечно не отклонения... но недостатки каждого из основных типов темперамента :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Психические Отклонения

Сообщение Абель »

hele писал(а):Изображение

Это конечно не отклонения... но недостатки каждого из основных типов темперамента :-)
Сангвиник по моему имеет как раз то,что нужно.Этому, я помню ,много уделялось внимания в "Лезвии бритвы" Ивана Антоновича Ефремова
:
( В сюжете переплетены приключенческий роман, психиатрические теории и практики, любовные линии, философские и научные размышления...
«Лезвие бритвы» — роман о духовном могуществе человека, о торжестве разума, о поисках красоты, любви и справедливости. В названии произведения заключена суть ефремовской философии: всё великое и прекрасное в мире существует между двумя крайностями — на лезвии бритвы. В интервью, данном до выхода романа, Ефремов говорил:… красота — это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон — наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее — чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким — лезвием бритвы…
В романе говорится о генной памяти[5], которую главный герой пытается пробудить с помощью ЛСД, о йоге, гипнозе, телепатии. Но эти явления Ефремов рассматривает не с точки зрения мистики, а пытаясь дать всему научное, рациональное объяснение.
)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... ,_1963)
-
героем романа Гириным-в нём рассматривается что есть красота,откуда она рождается,как человек должен научится повелевать своей природой-как раз тип сангвиника,человек разумом побеждает чувства и они ему служат.В настоящее же время у большинства людей тип холерический,и вся ловушка в том,что чувства протекая через ум рождают мыслеформы,который человек считает своими мыслями.Однако это не так и стоит человеку попробовать воспрепятствовать потоку этих мыслеформ и он обнаружит,что они оказывается имеют самостоятельное существование,что они имеют упрямый и дикий норов и что они не "объезжены " как дикие мустанги...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Психические Отклонения

Сообщение hele »

Не читала Лезвие бритвы.
Там обсуждаются темпераменты, все четыре?
Абель писал(а):Сангвиник по моему имеет как раз то,что нужно.
Думаю, не совсем так, иначе не было бы симметрии в человеческом сообществе. Но командирами космических кораблей, о ком вы наверное сказали, обычно бывают в романах сангвиники.

В таком давнем фильме для подростков "Отроки во вселенной" девушки там пытаются научить своего коллегу... по космосу каким-нибудь чувствам или вернее их выражению. Правда, не командира (командир там сангвиник), но помощника, а он видимо флегматик.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Психические Отклонения

Сообщение hele »

А еще наверное хорошо, если сангвиническая личность может подчинять себе (доминировать со временем) всякие... меланхолические... :-)
(если попробовать в русле начала этой темы)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Психические Отклонения

Сообщение hele »

Девочка из Балашихи 15 лет полностью забыла, что с ней было до этого года. Как-то вышла из дома, а потом родственники нашли ее уже в больнице, она не помнила, кто она. Ей приходится заново строить свою личность. Но базовые навыки (одеться, речь, есть, спать) вроде не забыты. По крайней мере, когда она потерялась, на морозе, то стучала во все двери и просила о помощи. Врачи советуют обучать ее так, чтобы новая личность не сильно отличалась от прежней, а то если потом память вернется, они (личности) могут войти в противоречие. Но интересы у новой уже несколько другие, новые...
Ее блог в сети называется Unplanned reborn — «Незапланированное перерождение»
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Психические Отклонения

Сообщение ИринаКомаринец »

hele писал(а): 20 май 2019, 07:43 Как-то вышла из дома, а потом родственники нашли ее уже в больнице, она не помнила, кто она.
В этом случае произошла блокировка сознания.
Если бы она не помнила себя, но знала себя как новую личность, тогда можно было бы считать, что произошла подмена.
Если бы она ощущала себя той, кем она была, но к тому же чувствовала в себе присутствие другой личности, это значит произошло подселение сущности.
Спасибо
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

Это мечта современного "буддиста". Стать подобного рода существом. Без "я" и воспоминаний о нем
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

ИринаКомаринец писал(а): 20 май 2019, 18:34 Если бы она не помнила себя, но знала себя как новую личность, тогда можно было бы считать, что произошла подмена
если человек просто не помнит, что он и кто он, кем он был и кто он теперь - это одно. При том, что он ясно говорит (что доказывает о не поврежденных умственных способностях выстраивать мысли) и правильно оценивает настоящее. Но если он вообще не может адекватно реагировать на окружающее - это уже другое. К последнему "буддисты" стремятся. Что с ними ни делай
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

Volt писал(а): 02 фев 2017, 17:35 Уи́льям Стэ́нли Ми́ллиган
может кто читал "Черный обелиск" Э.М. Ремарка? Там в полной красе и литературно про это всё. ... По сути, что происходит? - слабость воли и медиумическое строение организма.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Психические Отклонения

Сообщение Абель »

Frithegar писал(а): 20 май 2019, 20:33 Это мечта современного "буддиста". Стать подобного рода существом. Без "я" и воспоминаний о нем
Ваше "я" состоит из мнений подобных этому.Вы еще не разобрались с Я,но имеете заранее мнение о нем. Боюсь,что и эти современные буддисты и Вы одинаково находитесь в одной лодке с тою лишь разницей,что одни сидят на корме,а другие на носу и смотрят в противоположные стороны.
Но касательно утери памяти,как можно на этой основе строить концепции психического отклонения? Это просто необычное для повседневности явление и только и реакция окружения подобна реакции чёрных кур на белую-они её клюют за необычность.Люди точно также клюют любого,кто выделяется.Но каждый из них в глубоком сне не имеет памяти и это нормально.Когда все имеют психическое отклонение-это норма,это нормально,а если один среди них не имеет,он ненормален по мнению большинства.Психологи и психиатры зависимы сами от вложенных в них программ,а пытаются судить о других.
Никаких отклонений в потери памяти нет,есть обрыв связи и всё.Это не отклонение,ибо отклонение это изменение в некотором векторе движения.Тут вообще нет движения,выключена связь с памятью. Так сказать аппарат мозга не видит накопитель,драйвера слетели. :-)
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

Абель писал(а): 22 май 2019, 11:54 Вы еще не разобрались с Я,но имеете заранее мнение о нем
Будда говорит, что "человек - это процесс". Потому и нельзя иметь мнение о процессе так чтобы оно не устаревало. Вот и получается, что сам процесс - это одно, а представления о нем - другое. Вы говорите только о представлениях ... Если же понимать "Я" как процесс - это станет приближением к реальности.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Психические Отклонения

Сообщение Абель »

Frithegar писал(а): 25 май 2019, 19:09
Абель писал(а): 22 май 2019, 11:54 Вы еще не разобрались с Я,но имеете заранее мнение о нем
Будда говорит, что "человек - это процесс". Потому и нельзя иметь мнение о процессе так чтобы оно не устаревало. Вот и получается, что сам процесс - это одно, а представления о нем - другое. Вы говорите только о представлениях ... Если же понимать "Я" как процесс - это станет приближением к реальности.
Процесс это тоже изменения.А Будды говорят о Я как тотальной неизменности.То Я,которое меняется,фальшивое. Есть три вида сознания и четвертое турья.Обычное повседневное сознание не вечно,оно уходит во время сна.Оно подобно пламени пожирающему пищу впечатлений.Два других относятся ко сну.
И это базовые основные.Есть много разных состояний похожих на сон,но отличных как-то Ос ,астральные выходы,сны с повышенным осознаванием итд.Поэтому говоря о Я,многие подразумевают совсем не то,чем оно является.Они говорят о сознании,но не том. Даже практик может убить годы на не то.Просто потому что не додумается как это проверить.Но вот он сталкивается с более опытным практиком и тот простым вопросом приводит его к выводу,что он на ложном пути.Например человек работает с бодрственным сознанием полагая,что речь в тексах или записях сатсангов идёт о нём.Но тут кто-то спрашивает:"А твое сознание во сне продолжает быть?".И всё,человек шокирован,как он сам раньше себе не додумался задать такой вопрос.
Так вот я всегда обычно подразумеваю четвертое сознание,которое даже не сознание а бытийность.Оно может быть в абсолютной темноте и безмолвии.
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

Абель писал(а): 25 май 2019, 21:55 Процесс это тоже изменения.А Будды говорят о Я как тотальной неизменности.То Я,которое меняется,фальшивое
Не совсем верно. Я есть в любом случае. Всегда. Нельзя говорить, что "меня нет".
Вы никогда не задумывались зачем Будда и вообще восточная философия говорят по этому поводу?
Зачем вообще анализировать, что во мне есть истинное Я, а что нет. Смысл?
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Психические Отклонения

Сообщение Абель »

Frithegar писал(а): 26 май 2019, 12:01
Абель писал(а): 25 май 2019, 21:55 Процесс это тоже изменения.А Будды говорят о Я как тотальной неизменности.То Я,которое меняется,фальшивое
Не совсем верно. Я есть в любом случае. Всегда. Нельзя говорить, что "меня нет".
Вы никогда не задумывались зачем Будда и вообще восточная философия говорят по этому поводу?
Зачем вообще анализировать, что во мне есть истинное Я, а что нет. Смысл?
Я-есть это не то же самое что Я-вот о чём они пытаются сказать. Мы должны прислушиваться ко всем буддам,а не ортодоксальному будде ,которого превратили в личность.Просветленные все будды.
У меня создалось ощущение,что Вы мало их слушали.Послушайте то,что они говорят,наши современники идущие нам на встречу нашим языком современности.Я не понимаю просто как можно не понять то,что они говорят, и не понимать их обосновываний. Займитесь этим вплотную,Вы упускаете в разговорах и со мною и с Кшатрием кое что,что выглядит как то,что для Вас неизвестно.Я считаю это крайне необходимым для Вас.Это в Ваших интересах,это не для спарингов на форумах.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Психические Отклонения

Сообщение hele »

Frithegar писал(а): 20 май 2019, 20:42
Volt писал(а): 02 фев 2017, 17:35 Уи́льям Стэ́нли Ми́ллиган
может кто читал "Черный обелиск" Э.М. Ремарка? Там в полной красе и литературно про это всё. ... По сути, что происходит? - слабость воли и медиумическое строение организма.
Черный обелиск не читала. Недавно вышел фильм Найта Шьямалана , Стекло, там о множественных личностях тоже. Там пытались вытянуть первоначальную личность на свет при помощи любви.
Не то чтобы слабость воли... а намеренное отстранение одной личности, в травмирующих обстоятельствах, чтобы могла вырасти другая, более подходящая и сильная, как защита такая. Но возможно и подселение.
На мой взгляд, в лёгких случаях это может быть та же личность, только она акцентуирует, показывает, другие свои грани, в других обстоятельствах. Как такой театр... вынужденный. Мы же не до конца знаем свои возможности. И тем более свое бессознательное.

Конечно, потеря памяти это психическое отклонение, что же еще. Норму человека мы знаем: он должен помнить свой путь с рождения, остальное это отклонение. Но... правильно, для каких-то мировоззрений это мечта :)

Эта девочка... как бы испытала новое рождение, инкарнацию, не поменяв физическое тело. И даже ее блог так назван - reborn, перерождение (незапланированное). Интересно, она сама придумала?
Аватара пользователя
Frithegar
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 22 сен 2018, 18:57

Психические Отклонения

Сообщение Frithegar »

Абель писал(а): 26 май 2019, 14:48 Мы должны прислушиваться ко всем буддам,а не ортодоксальному будде ,которого превратили в личность.Просветленные все будды.
У меня создалось ощущение,что Вы мало их слушали.
Действительно, не довелось. ... смотря, правда, кого именно вы имеете в виду. ... Это всё сложные вещи и надо твердо удерживать равновесие в размышлениях обо всех этих вопросах. Не теряя здравого смысла. И на время оставлять и переносить внимание на обычные вещи

Вернуться в «Психология»