Иллюзия

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Иллюзия

Сообщение Volt »

Иллюзия (лат. illusio — заблуждение, обман) - это искаженное восприятие/искаженное понимание чего-либо.
Очень часто наше восприятие чего-либо может стать жертвой наших же собственных чувств. В этом случае мы одно начинаем выдавать за другое. Это очень хорошо еще подметили древние мудрецы, когда привели пример веревки и змеи. Веревка в темное время может показаться человеку змеей. Здесь налицо пример двойственного восприятия. Есть как объективное, так и субъективное восприятие. Когда человек смотрит на веревку и видит веревку - это одно. Когда же человек смотря на веревку и видит змею, то здесь уже включается субъективное восприятие. Человек видел прежде змею или имел с ней дело. Его собственные чувства (страхи) начинают уже искажать воспринимаемый объект. Как этот процесс работает на деле можно понять по специальным картинкам.

Ваза Рубина

Изображение

Куб Неккера

Изображение

Жена/Теща

Изображение

Существует даже специальный тест - тест Роршаха, по которому можно определить предположительный психотип.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

А как распознать иллюзию в своём индивидуальном сознании и как её преодолевать?
Вообще есть ли она (психологическая)?
Может быть, человек, обладая своими присущими ему качествами и не может иначе видеть мир, отношения, людей... Может быть, ему именно так и нужно видеть всё, а иначе для него было бы неправильно.
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Иллюзия

Сообщение Volt »

Helen писал(а):А как распознать иллюзию в своём индивидуальном сознании и как её преодолевать?
Вообще есть ли она (психологическая)?
Может быть, человек, обладая своими присущими ему качествами и не может иначе видеть мир, отношения, людей... Может быть, ему именно так и нужно видеть всё, а иначе для него было бы неправильно.
Такое случается, когда человек не может иначе воспринимать мир. В этом случае ему очень сложно будет адаптироваться и к сожалению такой человек оказывается в психиатрической больнице или погибает. Это уже трагедия для человека и его близких.
Для здоровых людей (в психическом плане) распознать и преодолеть внутреннее заблуждение и просто, и сложно. Издревле все мистики, оккультисты и философы утверждают что для этого нужно успокоить свои эмоции (здесь всё: страхи, желания, страсти, предубеждения и т.д). Кама является одним из главных факторов иллюзии. Главная - авидья. Есть большое количество практик для внутреннего спокойствия, каждый выбирает уже для себя то что ему действительно помогает.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

То есть предлагается восстановить такое изначально-детское доверие к миру?
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Иллюзия

Сообщение Volt »

Helen писал(а):То есть предлагается восстановить такое изначально-детское доверие к миру?
Нет, предлагается думать головой, а не доверять своим эмоциям.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Вспомнила, где в духовной литературе говорится об иллюзии и её рассеянии

"Предыдущие страницы были посвящены определению терминов, нередко взаимозаменяемых, связанных с иллюзией и наваждением. Мы установили, что:

1. Иллюзия есть главным образом ментальное качество и является характеристикой ментальной ориентации тех людей, которые более интеллектуальны, чем эмоциональны. Обычно считается, что они переросли наваждение. Они повинны в неправильном понимании и интерпретации идей и мыслеформ.

2. Наваждение носит астральный характер и в настоящее время является фактором более мощным, чем иллюзия, так как подавляющее большинство людей постоянно функционирует на астральном плане.

3. Майя имеет витальный характер и является качеством силы. Это, собственно, энергия человеческого существа, которая вовлекается в активность субъективным влиянием ментальной иллюзии или астрального наваждения, или того и другого вместе.

4. Страж Порога, всегда присутствующий, вовлекается в активность только на Пути Ученичества, когда стремящийся становиться оккультно осведомленным о себе, о своем внутреннем состоянии как следствии своей внутренней иллюзии и астрального наваждения, а также майи, окружающей его жизнь в целом. " (Alice Ann Bailey, "Наваждение - мировая проблема")

Далее есть разные техники преодоления этих видов наваждения. Одним словом можно было бы сказать, что иллюзия преодолевается с помощью интуиции. Есть глава "Интуиция рассеивает индивидуальную иллюзию"

Есть таблица, со столбцами Имя План Противоположность Цель Плацдарм Техника

Строка для Иллюзии:

Иллюзия Ментальный (Интуиция, Духовное восприятие) Разрушение (Путь Посвящения, Мир Идей) Созерцание душой

Для Наваждения:

Наваждение Астральный (Просветление, Прояснение, Видение) Рассеяние Путь Ученичества (Медитация, Просветленный разум)

Для Майи:
Майя Эфирный Вдохновение Умертвление (Путь Испытаний, Очищение) (Оккультизм, Манипуляция силами)

Для Обитатель Порога:
Обитатель Порога (Физический, Сознание мозга) Ангел Присутствия Разделение Интегрированная личность (Примирение, Конец дуальности)

В скобках написала, если в одном столбце два термина
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Иллюзия

Сообщение Volt »

В общем согласен со всем написанным, только Бейли кашу сделала. Иллюзия, майя и наваждение - это слова синонимы. Достаточно было всё одним пунктом написать и употребить только одно слово.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Иллюзия

Сообщение Анна_К »

Иллюзия возникает именно в ментале.
И именно от мыслей, являющихся отпечатком прошлого.
Опираясь на мысль, ум совершает ошибку, уходя от истины.
В каждый момент времени - реальность уже другая, новая.
Только открытое восприятие истинной реальности дает возможность уйти от иллюзии.
А для этого нужно перестать воспроизводить мысль (как продукт прошлого).
(Кришнамурти)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Вот было бы хорошо всяким плохим людям, чтобы все сразу считали их деяния только прошлым, а сейчас мол уже всё новое... И даже теоретики у них находятся ...
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Иллюзия

Сообщение Анна_К »

Helen писал(а):Вот было бы хорошо всяким плохим людям, чтобы все сразу считали их деяния только прошлым, а сейчас мол уже всё новое... И даже теоретики у них находятся ...
Все упирается в понятие добра и зла.
Во все времена зло-памятность была отрицательной чертой.
А Христос говорил:"Будьте аки дети".
т.е. живите "здесь и теперь", прощайте да простят вас.
Без осознания того, что истина в каждый момент нова, невозможно надеяться, что когда-то человек может измениться. А это реально, пока он жив.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Иллюзия

Сообщение Анна_К »

Helen писал(а):Вот было бы хорошо всяким плохим людям, чтобы все сразу считали их деяния только прошлым, а сейчас мол уже всё новое... И даже теоретики у них находятся ...
Все упирается в понятие добра и зла.
Во все времена зло-памятность была отрицательной чертой.
А Христос говорил:"Будьте аки дети", т.е. живите "здесь и теперь", прощайте да простят вас.
Без осознания того, что истина в каждый момент нова, невозможно надеяться, что когда-то человек может измениться. А это реально, пока он жив.
Хоть это и может казаться иллюзией довольно долгое время.
В любом случае остается надежда на следующие жизни.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

И не было бы тогда Нюрнбергского процесса, тюрем там всяких, восьмых сфер... какая реальная реальность...
Помнится столько, сколько должно, не больше и не меньше. Злопамятность это когда помнится чересчур
Чур же у каждого свой, и не в последнюю очередь определяется чувствительностью, которая как известно на пути возрастает. Чувствительность здесь не камическая в первую очередь имеется в виду...

К тому же деяния порождают как причины свои следствия, следовательно новый мир. Но каким он будет, зависит от памяти всех.
Бездействие всего лишь одна статья, все остальные за действия
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Иллюзия

Сообщение Абель »

Helen писал(а):И не было бы тогда Нюрнбергского процесса, тюрем там всяких, восьмых сфер... какая реальная реальность...
Помнится столько, сколько должно, не больше и не меньше. Злопамятность это когда помнится чересчур
Чур же у каждого свой, и не в последнюю очередь определяется чувствительностью, которая как известно на пути возрастает. Чувствительность здесь не камическая в первую очередь имеется в виду...

К тому же деяния порождают как причины свои следствия, следовательно новый мир. Но каким он будет, зависит от памяти всех.
Бездействие всего лишь одна статья, все остальные за действия
Дело в том,что самсара это цепь не только перерождений но и мгновений и поступков в них.Каждый человек является следствием предстоящей причины-поступков сделавших его таким каков он сейчас.Это инертность бытия.Поскольку здесь и сейчас включает в себя прошлое и будущее,то прошлое находится в здесь и сейчас в виде психических параметров человека как его окрас-тип,характер и качество,склонность,одним словом сканды.Субъективно ум имеет способность разложить цепь последовательно (в сфере здесь и сейчас как точке сознания расширив ее в сферу ,абстрактно круга-аурическую оболочку).Поэтому пока человек не очистит эти скверны способом поглощения плюс на минус как осознание их единства ,они затмевают от него реальность иллюзорностью события,где противоположности разделения на верное и неверное действие объединяются в сфере сознания в замкнутую сферу вынужденного потока циркулирования по кругу как колесо самсары и оно же создает ауру как капсулу самости.То есть проявление иллюзии есть число пи-отношение диаметра к окружности ,а субъективно отношение истины-высшего "Я" к заблуждению и это рождает динамику и вихрь магнетических потоков образующих циклы и сферы макро и микромиров как иллюзии,что и есть бытие.
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Иллюзия

Сообщение Анна_К »

Абель писал(а): капсулу самости
отлично сказано!
Именно это слово - самость - возникало сегодня, когда шла по улице, и примерно в это время - написания этих строк.
Капсула - то самое слово. Закапсулированность в собственных обидках. Торможение и закоснелость, а не чувствительность, как нам тут пытаются намекать.
Иллюзии = обиды
Истинная реальность полностью в соответствии с Законом.
Кто это понимает, тот не обижается.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Тю... Люди думают, что кроме них больше никого нет на свете. Механизм прост: обидка побоку, но зачем возвращаться к обидчикам? Что у них есть такого, чего нет у других?..
Вот именно, творится новая реальность, и возможно с новыми людьми...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Volt писал(а):В общем согласен со всем написанным, только Бейли кашу сделала. Иллюзия, майя и наваждение - это слова синонимы. Достаточно было всё одним пунктом написать и употребить только одно слово.
... И во второй главе этой небольшой книги как раз решили всё обозначить одним термином : наваждение

"Причины наваждения

1. Расовый и индивидуальный рост наваждения.

Сейчас мы будем использовать термин “наваждение” в отношении всех аспектов тех заблуждений, иллюзий, неверного понимания и ложных интерпретаций, которые противостоят стремящемуся на каждом шаге его Пути до тех пор, пока он не достигнет Единства. Хочу, чтобы вы обратили внимание на слово “Единство”, так как оно содержит тайну разрушения иллюзии, как оккультно называют этот процесс освобождения от наваждения. Вам будет очевидно (если вы тщательно изучите настоящие инструкции), что причина наваждения основывается главным образом на чувстве двойственности."

Там есть и список основных наваждений по лучам. Приведу, чтобы самой не придумывать :-) Кто не хочет, может не соотносить с лучами

ЛУЧ I.
Наваждение физической силы.
Наваждение личного магнетизма.
Наваждение самоцентрированности и личного могущества.
Наваждение “нахождения в центре”.
Наваждение эгоистичной личной амбиции.
Наваждение руководства, диктата или широкого контроля.
Наваждение комплекса Мессии в области политики.
Наваждение эгоистичного предназначения или божественного права на царствование, которого лично домогаются.
Наваждение разрушения.
Наваждение изоляции, одиночества, отчужденности.
Наваждение навязанной воли – отдельным лицам и группам людей.

ЛУЧ II.
Наваждение желания быть любимым.
Наваждение популярности.
Наваждение личной мудрости.
Наваждение эгоистической ответственности.
Наваждение слишком полного понимания, препятствующего правильному действию.
Наваждение жалости к себе, основное наваждение этого луча.
Наваждение комплекса Мессии в мире религии и мировой нужды.
Наваждение страха, основанное на ненормальной чувствительности.
Наваждение самопожертвования.
Наваждение эгоистического бескорыстия.
Наваждение самоудовлетворенности.
Наваждение эгоистического служения.

ЛУЧ III.
Наваждение занятости.
Наваждение индивидуального, а не группового сотрудничества с Планом.
Наваждение активного порождения схем.
Наваждение творческой работы без истинного мотива.
Наваждение благих намерений, которые в своей основе эгоистичны.
Наваждение “паук в центре”.
Наваждение “Бог в машине”.
Наваждение длительного непрямого манипулирования.
Наваждение важности умения с точки зрения знания.

ЛУЧ IV.
Наваждение гармонии, направленное на личный комфорт и удовлетворение.
Наваждение войны.
Наваждение конфликта с целью навязывания справедливости и мира.
Наваждение смутного художественного восприятия.
Наваждение психического восприятия вместо интуиции.
Наваждение мистического восприятия.
Наваждение пар противоположностей, в высшем смысле.

ЛУЧ V.
Наваждение материальности, или чрезмерное подчеркивание формы.
Наваждение интеллекта.
Наваждение знания и определения.
Наваждение уверенности, основанное на узости точки зрения.
Наваждение формы, скрывающей реальность.
Наваждение организации.
Наваждение внешнего, скрывающего внутреннее.

ЛУЧ VI.
Наваждение преданности.
Наваждение приверженности формам и лицам.
Наваждение идеализма.
Наваждение верности и веры.
Наваждение эмоционального отклика.
Наваждение сентиментальности.
Наваждение вмешательства.
Наваждение низших пар противоположностей.
Наваждение Мировых Спасителей и Наставников.
Наваждение узкого видения. Наваждение фанатизма.

ЛУЧ VII.
Наваждение магической работы.
Наваждение связи противоположностей.
Наваждение подземных сил.
Наваждение того, что соединяет.
Наваждение физического тела.
Наваждение таинственного и секретного.
Наваждение сексуальной магии.
Наваждение возникающих проявленных сил.
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Иллюзия

Сообщение Volt »

Helen писал(а):И во второй главе этой небольшой книги как раз решили всё обозначить одним термином : наваждение
Можете тогда название этой книги здесь выложить? Она может принести пользу для всех, кто хочет разобраться в термине "иллюзия".
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Там выше уже написала: "Наваждение - мировая проблема" . Это название
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

"В жизни много романтического — это не иллюзия. Романтика живет не в светских гостиных с их нелепыми обычаями и глупыми церемониями; "
(В теме Худ. литература)

Итак, мы нашли что-то, что не иллюзия?.. Правда, пока со слов Майн Рида. Но может быть потому, что романтика идёт прямо от сердца... и в то же время вызывает радость во всем существе...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Иллюзия, иллюзия, окружает нас, в том числе в оценке поведения других людей. И в их изменениях, которые другим могут лишь казаться. Вернее, изменения могут касаться поверхностного, но не глубинных чувств. Ведь люди хотят изменяться, и в лучшую сторону, чтобы улучшить жизнь свою и окружающих... для того и наука психология.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Иллюзия

Сообщение Абель »

Чтоб точно знать в чем заключена иллюзия майи,что значит сансара,нужно конечно постичь истину.
Конечно у каждого свой взгляд на то в чем заключается иллюзия майи.Я, следуя постулатам буддийской философии единства, Вижу иллюзорность в отделенности сознания каждого существа.Мы не чувствуем сознание другого существа,но следуя доктрине единства,ограниченное сознание разрушившее границы своего эго сливается со всем сущим и "чувствует" и осознает сознание всех существ.Поскольку границ внутреннего мира составляющего "я" каждого существа у такого сознания более нет, точки атмана как отдельного сознания тоже уже нет,оно составляет круг абсолюта абстрактно,а субъективно единую реальность как свет жизни.
Задаваемые себе вопросы:почему я чувствую сознание именно только в этом теле,почему именно "я",где оно было раньше и почему оно не там и не там,а только здесь?-способствуют внутреннему поиску ответов в себе самом и отворяют двери постижению этой тайны практически.Заведомое знание от других не дает эффекта понимания сути явления.
Кто-то считает,что иллюзия заключена в проекции электрических сигналов.Но это не то,чтобы неверно,но скорее поверхостный слой,настоящее знание затрагивает интересы глубин сознания и переживания бытийности субъективно.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Иллюзия

Сообщение hele »

Изображение

С одной стороны хорошо, что так много сформулировано, с другой - слишком мелко написано, плохо читается. Здесь есть увеличенное изображение

https://vk.com/doc345303855_442589565?h ... d7e048c0c2
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Иллюзия

Сообщение ИринаКомаринец »

Абель писал(а):Конечно у каждого свой взгляд на то в чем заключается иллюзия майи.
Я отделяю иллюзию от Майи. Майя с большой буквы.
Но Вы правильно заметили:
Абель писал(а): Вижу иллюзорность в отделенности сознания каждого существа.Мы не чувствуем сознание другого существа,но следуя доктрине единства,ограниченное сознание разрушившее границы своего эго сливается со всем сущим и "чувствует" и осознает сознание всех существ.
Деятель - это чувство, движущееся со скоростью больше чем электричество. Разум необходим, потому что мы впадаем без него в грубые заблуждения и ошибки, но чувства... Чувствуете ли вы за других? если да, то вы чувствуете и бога, потому что это попытки в объединении, соединении нас всех в единство. Поэтому даже не умея читать и говорить на других языках (о чем говорилось в других темах) мы объединяемся, понимая друг друга.
Почему мы одну книгу принимаем за истину, а от другой отталкиваемся, хотя, возможно, обе книги несут истинность или погрешность. Потому что мы осуществляем эту истину и чувствуем ее.
Человек - пророк сам в себе.
И недаром говорится - Человек, познай себя сам.
Спасибо.
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Иллюзия

Сообщение Volt »

В соответствии с квантовой механикой понятия «объективность» не существует как такового. Мы не можем исключить себя из картины. Мы – часть природы, и когда мы природу изучаем, нельзя обойти стороной тот факт, что природа изучает себя. Физика стала ветвью психологии, или, возможно, наоборот.
(Гэри Зукав, Танцующие мастера Ву Ли)
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Иллюзия

Сообщение Абель »

Volt писал(а):В соответствии с квантовой механикой понятия «объективность» не существует как такового. Мы не можем исключить себя из картины. Мы – часть природы, и когда мы природу изучаем, нельзя обойти стороной тот факт, что природа изучает себя. Физика стала ветвью психологии, или, возможно, наоборот.
(Гэри Зукав, Танцующие мастера Ву Ли)
Солидарен!

Вернуться в «Психология»