Время пришло

[mvs]

Но такая иерархия и братство - отнюдь не одно и то же.

Это потому что в неё/него мало кто допущен. А на самом деле "иерархия" Рерихов задумана как раз таки как самое что ни есть brotherblood - "Наша власть иная".

[Истинофил]

Это потому что в неё/него мало кто допущен. А на самом деле "иерархия" Рерихов задумана как раз таки как самое что ни есть brotherblood - "Наша власть иная".

Вот именно, что это не братство (человечества), а Братство (типа братва).
Таких Братствах в мире очень много - жидомасонские, илюминаты, иезуиты, сицилианская мафия, Якудза, российские ОПГ, etc. etc. etc.

[Frithegar]

Я лишь описывал (типа иронизировал) "иерархию" Фридегара.
Но такая иерархия и братство - отнюдь не одно и то же.

То есть, Братство СУЩЕСТВУЕТ?

[Frithegar]

Если это так, то смотрите вопросы выше. В этой теме: viewtopic.php?p=83795#p83795

Ответьте на эти вопросы. Может быть в процессе ответа вы поймете, что Братство существует на умственно-эмоциональном плане. Тогда как мы привыкли искать физические объекты

[Frithegar]

Далее, если думать в этом направлении то мы выходим на серьезный философский уровень рассуждений вообще. А именно: как вообще существует этот физический мир? Как он появился? Из чего или какого предшествующего состояния. Это базовая теософская идея. Что все проявляется из мира идей и туда же после осознания этого и возвращается

[Frithegar]

Солгав раз, кто поверить тебя снова"?

Допустим, что это была "ложь" а не то что я говорю выше. Я в данном случае убеждаю и рассуждаю не для вас. Но для СЕБЯ тоже. Допустим ложь. Зачем? У всякой лжи есть корыстный мотив. Зачем писать письма друзьям и незнакомым людям ЗНАЯ что это ложь и ничего не будет? Чтобы что? Чтоб через месяц или год отвечать на вопросы, обвинения или даже проклятия? чтоб видеть как друзья становятся врагами и обращаются сознательно против? В том то и дело что они сами НЕ ЗНАЛИ наверняка. Видели больше. Но не знали наверняка

[Frithegar]

Дословно Мория говорил так. Ну или точно по смыслу, надо смотреть записи. Он говорил так: "Луч может совершить действие в любой момент". Какой "луч"? Совместная ВОЛЯ Братства. Фохат. И все в этом луче. И Мориа, и Елена Рерих. Кто принадлежат Братству. Но решение активировать этот луч принимали тогда выше Мории.

[Истинофил]

То есть, Братство СУЩЕСТВУЕТ?

Братство и Братства сущесвуют, однако "братство" (людей) пока что не видно.

Это положение вещей будет продолжаться, пока духовная интуиция человечества не раскроется вполне, и это не случится до тех пор, пока мы не сбросим значительную часть наших плотных покровов Материи; пока мы не начнем действовать изнутри, вместо того, чтобы постоянно следовать импульсам извне, импульсам, порожденным нашими физическими чувствами и грубым эгоистическим телом. До тех пор единственными паллиативами против зол жизни будут единение и гармония – Братство in actu и Альтруизм, но не только на словах. Уничтожение одной плохой причины подавит не одно, но многие плохие следствия. И если Братство или даже много Братств не будут в состоянии противодействовать народам в очередном перерезании друг другу горла, все же единение в мысли и действии и философские исследования тайн Бытия всегда остановят некоторых личностей, старающихся понять то, что до сих пор оставалось для них загадкою, от порождения добавочных причин зла в мире, уже настолько переполненном бедствиями и злом. Знание Кармы дает убеждение, что если

«...бедствие добродетели и торжество порока создают атеистов среди людей»,

то это потому, что человечество всегда закрывало глаза на великую истину, что человек сам свой спаситель и свой разрушитель.
Он не должен обвинять Небеса и Богов, Судьбы и Провидение в явной несправедливости, царствующей среди человечества. Но пусть он лучше припомнит и повторит фрагмент греческой Мудрости, предостерегающей человека от обвинения ТОГО, что

«Справедливо, хотя и сокрыто, путями необозначенными
Ведет нас от проступка к наказанию, безошибочно вперед»;

(ТД, Космогенезис)

Дословно Мория говорил так. Ну или точно по смыслу, надо смотреть записи. Он говорил так: "Луч может совершить действие в любой момент". Какой "луч"? Совместная ВОЛЯ Братства. Фохат. И все в этом луче. И Мориа, и Елена Рерих. Кто принадлежат Братству. Но решение активировать этот луч принимали тогда выше Мории.

Вы еще верите этой ерундой? Ну сколько можно?

[Frithegar]

Это потому что в неё/него мало кто допущен. А на самом деле "иерархия" Рерихов задумана как раз таки как самое что ни есть brotherblood - "Наша власть иная".

Не поэтому. Идите. Кто мешает. Не в этом загвоздка. В тяжести пути о которой никто даже не подозревает пока не пойдет. Сколько было даже среди нас? Путников. Я могу перечислить навскидку имен как минимум 10-20. Тут. В форумах. И где они все? Сначала загорались. Потом трудились. Потом начинали удивляться. Потом возмущаться и роптать. Кидаться друг на друга и делать едкие замечания. Потом всё это заканчивалось проклятиями уже в адрес Рерихов. Или Блаватской. Или Учителей. Или всех вместе. Так?

[Frithegar]

Вы еще верите этой ерундой? Ну сколько можно?

А вы не верите. Активно не верите и отрицаете. Не просто бросаете это все а именно выступаете против. Зачем? Не проще ли вон пива пойти попить. Или ещё что-то в таком роде? Если не пива то вот ну Шопенгауэра почитать? Есть же масса иных источников.

[Frithegar]

Теперь, насколько это "ерунда". Ну вот, к примеру кто-то разочаровался. Потом стал отрицать или даже проклинать. Их стало достаточно много. Они объединились чтобы со свету сжить Рерихов или Теософию, или вообще философию как "ерунду". Допустим, у них это получилось. Как в случае с МЦР, когда он был (плохой или хороший, а теперь его нет и ничего нет вместо этого. нет ни Музея, ни центра, ни деятельности в связи с этим) Или вот форум тот сгорел, и никто его восстанавливать не собирается. ... Допустим что вообще ничего больше нет. Что дальше? Что жизнь остановилась после этого? Что думать больше не надо? Хотеть чего-то, какого-то счастья и улучшения не надо? Надо. Жизнь не останавливается. И надо куда-то дальше думать, что-то хотеть, куда-то психически мыслить. Потому после иллюзорной победы такие повстанцы через какое-то время начинают штурмовать ту же горку, только с другой какой-то стороны ... все это так. И на этом можно было бы успокоиться. Если бы жизнь была простым посещением музея только лишь. И не было бы страдания. И это не касалось бы каждого.

Но, а что вот сейчас складывается? Например, с этой войной, которая идет сейчас. Люди убивают друг друга. Может быть эта война неизбежна. Может быть. Но это страдание. И надо понимать зачем оно нужно. Чтобы что? Зачем? для того чтобы победило православное мракобесие с одной стороны или же что-то такое же, но только с другой стороны? Нет ничего хуже бессмысленного страдания. ... Но что-то победит и кто-то победит. И куда пойдут победители и побежденные? Они пойдут требовать ответить на вопрос, зачем мы воевали и умирали. Потому что от этих вопросов никуда деться нельзя и пиво тут не поможет. ...

[Истинофил]

А вы не верите.

А почему должен верить всяких там тёмных сил?

Не проще ли вон пива пойти попить.

Спасибо, пиво не пью. Однако как нежно послали вон, меня и брат mvs.
Хочу напомнить, что Вы на теософском форуме и продвигать тут свою лжетеософию и по большому счету антитеософию без труда не получится. Скорее всего наоборот.

[mvs]

Не поэтому. Идите. Кто мешает. Не в этом загвоздка. В тяжести пути о которой никто даже не подозревает пока не пойдет. Сколько было даже среди нас? Путников. Я могу перечислить навскидку имен как минимум 10-20. Тут. В форумах. И где они все? Сначала загорались. Потом трудились. Потом начинали удивляться. Потом возмущаться и роптать. Кидаться друг на друга и делать едкие замечания. Потом всё это заканчивалось проклятиями уже в адрес Рерихов. Или Блаватской. Или Учителей. Или всех вместе. Так?

Не-а. Я согласен с Истинофилом, а не с Вами. "Не допущены" по своим же собственным тараканам в голове. Допустите остальных, примите их в собственный круг, поставьте их в "центр", возьмите на себя ответственность и перестаньте сверяться с "посредниками". И будет та разница, о которой пишет Истинофил, между человечеством и кучкой "избранных". Ничего нет легче и ничего нет тяжелее. За что "проклинают" Рерихов? Да в общем-то за банальное - за гордыню. В книжках-то всё вроде бы правильно прописали, а сами не соответствовали. Какие там свидетельства близких сотрудников, все "близкие" и есть те самые "избранные". Устроили тут культ воинского устава, понимаешь ли - п.1 "Рерих всегда прав(а); п.2 "если Рерих не прав(а), смотри п.1-й". А кидаются друг на друга в основном потому, что все книжки прочитаны и требуется to be continued. А его нет. Поэтому часть отпадает и обнаруживает для себя "продолжение" где-нибудь на стороне, а часть тупо вынуждена вариться в прочитанном, постоянно мусоля одно и то же в разных вариациях. Это всё от несамостоятельности, это всё и есть проявление зависимости от "посредников".

[Frithegar]

Frithegar писал(а):
Мне кажется что вы просто боитесь этого "армагеддона".

Ну да, боюсь. Боюсь, что такие как Вы разжигают Армагеддоны и другие войны. А потом делают их однолетние, тридцатилетние, столетние, тысячелетние... одна сплошная резня и войны.
А я хочу братства.
Ну как Вам сказать - братство и война - это противоположные вещи.

А я вам скажу какого "братства" вы хотите. Вы хотите автоматического существования, но без страдания. И чтобы вокруг вас все было хорошо и счастливо, все друзья, братья-сестры, никто не враг. Птички, ласковое дуновение ветерка, восходы-закаты... когда это есть, то и еще к этому то, и другое, и третье... И чтобы все процессы в вас и вокруг вас протекали тихо, мирно и с удовольствием.

Я не говорю что это плохо, так хотеть. Или хорошо. Вопрос не в этом. Вопрос в том, а возможно ли это на Земле вообще? ответьте на этот вопрос. Учителя говорят, что нет. Будда говорит, что нет, невозможно. Что даже если такое состояние и наступает, оно очень кратковременно и сменяется разочарованием и новыми заботами. И что есть страдание в принципе и что не важно как оно ощущается, оно просто есть на Земле. Потому не умно хотеть на Земле то, чего тут быть просто не может. Постоянно. А если оно временно, то это уже не счастье, а постоянное ожидание подвоха или же переживание его, когда он приходит.

Но это не только может быть, такое автоматическое счастливое и беззаботное течение жизни, но и всегда бывает в Дэвакхане. Если человек не отказывается от него ради знания.

Потому умнее знать, как всё есть на самом деле. Если уже накоплена решимость начать узнавать.

[Frithegar]

Хочу напомнить, что Вы на теософском форуме и продвигать тут свою лжетеософию и по большому счету антитеософию без труда не получится. Скорее всего наоборот.

вы лучше читайте то, что я вам пишу. Пока я тут. Кто знает, что дальше будет. Прочтите про войну, если еще не прочли выше. Люди пока что заняты убийством друг друга там, на войне. Но рано или поздно это кончится и они станут спрашивать зачем это все было и почему всё так произошло. И придут например с этим вопросом к вам. Что вы им скажете, если они зададут вам этот вопрос? А? ну так, если порассуждать

[Frithegar]

они например спросят, где вы были пока мы убивали и калечили друг друга? Что вы делали чтобы этого не произошло? Или, если это было неизбежно, то зачем это все надо было? И что дальше делать? ... Ах, так вы не знаете? Ах, так вы говорите что это ваше дело? Они так будут говорить. И потом спросят, а почему? Почему? Почему кто-то должен рвать другого на части, а кто-то при этом наслаждаться жизнью и плевать на злободневные вопросы? И они будут правы, если действительно подойдут и зададут такого рода вопросы.

[Истинофил]

А я вам скажу какого "братства" вы хотите. Вы хотите автоматического существования, но без страдания. И чтобы вокруг вас все было хорошо и счастливо, все друзья, братья-сестры, никто не враг. Птички, ласковое дуновение ветерка, восходы-закаты... когда это есть, то и еще к этому то, и другое, и третье... И чтобы все процессы в вас и вокруг вас протекали тихо, мирно и с удовольствием.

Ну да, это, а еще и газон стричь и босыми ножками по траве ходить, запах травы...

А Вы что хотите, разделение мира на светлых и темных, своих и чужих, и этот постоянный мордобой и война? Чтобы постоянно показывать кому-то Кузкину мать.
Вот война (то бишь СВО) у вас дома, наслаждайтесь и радуйтесь "вызовом". Что хотели, то и получили. Карма воина, блин.

[Frithegar]

За что "проклинают" Рерихов? Да в общем-то за банальное - за гордыню. В книжках-то всё вроде бы правильно прописали, а сами не соответствовали.

Если проследить в корень, то не за это. И не только Рерихов, но и всех остальных раньше проклинали не за это. Проклинают потому что не могут примирить свои обычные человеческие стремления, причем почти всегда бессознательные, с требованиями учителей. Потому что они противоположны всегда. Я хочу одного, но сам не понимаю чего именно, а учителя хотят другого, и понимают что именно они хотят. И кто-то соглашается терпеть это несоответствие, и постепенно делает усилие чтобы понять в чем же оно состоит, а кто-то требует полного и незамутненного счастья. И когда его ему не дают - тогда проклинает. Хотя и не понимает, что за это счастье надо платить. Как и вообще за любое счастье. И "дать" его без платы невозможно. По законам природы

[Frithegar]

А Вы что хотите, разделение мира на светлых и темных, своих и чужих, и этот постоянный мордобой и война? Чтобы постоянно показывать кому-то Кузкину мать.

Я ни не имею такое желание, ни имею его. Потому что так оно и есть, уже есть. И всегда так было и будет. Всегда будут смутные бессознательные требующие чего-то "темные", которые если им не дать это что-то (так чтоб им понравилось) будут проклинать и угрожать. А потом и возможно преследовать. И будут светлые (бывшие темные, которые поняли что им хотеть так чтоб не страдать от этого) ... потому вопрос в выборе кем быть. "Темным", то есть бороться за автоматизм в жизни, чтоб ни о чем не задумываться, но чтоб при этом всё было. Или же "светлым", то есть знающим, что именно надо хотеть чтоб не страдать от вечных перемен то туда, то сюда

[Frithegar]

И это не отвлеченные рассуждения. "Темные" придут к "светлым", как они это обычно делают по законам природы. Относительно темные к относительно светлым. И будут требовать: дайте нам то, что даст нам счастье и удовлетворение. Так во время революции пришли к помещикам. Так и теперь придут. И никто никуда не денется, если должен. Карма никуда никого не отпустит. Как это было в упомянутые прошлые времена. Но при этом были из богатых и состоятельных те, кого Карма счастливо отпускала и они шли через жизненные трагедии, но проходили, а не оставались в качестве скелетов на обочинах. Такими были вот, к примеру, Рерихи. Прошли через жизнь, собрали опыт, страдали и трудились, но кончилось для них все в общем вполне счастливо. Кто читал к примеру Грани Агни Йоги. ... Можно не верить и держать фигу в кармане. Ну это дело хозяйское. Только с фигой тогда и останетесь

[mvs]

Если проследить в корень, то не за это. И не только Рерихов, но и всех остальных раньше проклинали не за это. Проклинают потому что не могут примирить свои обычные человеческие стремления, причем почти всегда бессознательные, с требованиями учителей. Потому что они противоположны всегда.

Извините. Но мне давно подобное видится набором слов с претензией на инаковость. Примерно как голодранец из-за своих неспособностей пытается выдать себя за филантропа по убеждениям. Я Вам всё сказал - есть несоответствие между проповедуемым и проживаемым. Окромя претензии на некую "продвинутость", смысла больше никакого.

[Frithegar]

мне давно подобное видится набором слов с претензией на инаковость. Примерно как голодранец из-за своих неспособностей пытается выдать себя за филантропа по убеждениям.

Очень многие из тех, кого считают (или раньше считали и в будущем будут так считать, когда кончится это время) ... кого считают духовным авторитетом - были "голодранцами". Причем, я не уверен, что они хотели ими быть. Думаю, что они не хотели предавать духовность. И когда ставился выбор для них быть нищими, но в Духе или же предать этот самый Дух - они выбирали первое. Кто-то выбирал второе. Жертвовал своим Духом ради сиюминутных земных привилегий.

[Frithegar]

Я Вам всё сказал - есть несоответствие между проповедуемым и проживаемым. Окромя претензии на некую "продвинутость", смысла больше никакого.

Что касается Рерихов, то они вообще ничего не проповедовали от себя. Если вы не знали.
Образ жизни их известен. Моральная чистота, отсутствие материальной выгоды в деятельности. При том, что приходилось всем им терпеть нападки и клевету. Причем, до сих пор это продолжается. Что говорит о том, что до сих пор в ком-то проявляется противоположность тому, что было в Рерихах. Насколько мощная была их позиция, что до сих пор это все продолжается и вызывает протест противоположности.

[Истинофил]

И будут светлые (бывшие темные, которые поняли что им хотеть так чтоб не страдать от этого) ... потому вопрос в выборе кем быть.

Если занимались теософией, а не лжетеософии, знали бы что

Также пути Кармы не были бы неисповедимыми, если бы люди действовали в единении и гармонии, вместо разъединения и борьбы. Ибо наше неведение этих путей – которые одна часть человечества называет путями Провидения, темными и запутанными, тогда как другая часть видит в них действие слепого Фатализма, а третья просто Случайность, лишенную Богов и дьяволов, чтобы руководить ими – все это конечно, исчезло бы, если мы приписали бы всех их истинным причинам. При твердом знании или, во всяком случае, при полной уверенности, что наши соседи будут не более стараться повредить нам, нежели мы нанести им ущерб, две трети мирового зла растворились бы в разреженном воздухе. Если бы человек не думал нанести ущерб брату своему, Карма-Немезида не имела бы ни повода проявиться, ни оружия чем действовать. Именно постоянная наличность среди нас всякого элемента борьбы и противодействия, и разделение народов, племен, обществ и индивидуумов на Каинов и Авелей, волков и ягнят, является главной причиной «путей Провидения». Мы ежедневно вырубаем своими руками эти многочисленные извилины в наших судьбах, думая в то же время, что мы следуем вдоль великого царственного пути почтенности и долга, а затем жалуемся на то, что эти извилины так запутаны и так темны. Мы стоим растерянные перед тайною наших собственных деяний и загадками жизни, которые мы не хотим решить, и затем обвиняем великого Сфинкса в пожирании нас. Но, истинно, нет ни одного случая в наших жизнях, ни одного несчастливого дня или бедствия, которые бы не могли быть прослежены назад и отнесены к нашим собственным поступкам в этой или в других жизнях. Если кто нарушил законы Гармонии или, как выражает это писатель-теософ, «законы жизни», он должен быть готов ввергнуться в хаос, созданный им самим. Ибо, согласно тому же писателю:

«Единственное заключение, к которому можно прийти, это то, что эти законы жизни являются своими же отомстителями; и следовательно, каждый воздающий ангел есть лишь образное представление их воздействия.»

Потому, если кто беспомощен перед этими непреложными законами, то это не мы сами, создатели судьб наших, но скорее те Ангелы, Охранители Гармонии. Карма-Немезида не более, нежели духовное, динамическое следствие порожденных причин и сил, пробужденных к деятельности нашими собственными действиями. Это есть закон Оккультной Динамики, что «данное количество энергии, затраченное на духовном или астральном плане, производит гораздо большие следствия, нежели то же самое количество, потраченное на физическом, объективном плане существования».

И знали бы, наверное, откуда эта цитата. А она прямо предшествует что было сказано раньше.

Что говорит о том, что до сих пор в ком-то проявляется противоположность тому, что было в Рерихах.

Ну да, свет как-то тоже должен дать о себе знать.

[Frithegar]

Вы еще верите этой ерундой? Ну сколько можно?

Если занимались теософией, а не лжетеософии, знали бы что

Еще раз тот же вопрос, который много раз задавал на том форуме:
как вы думаете, что стало с махатмами, которые продиктовали Блаватской тайную доктрину?
Они умерли? Или же что? И вы не ответили на вопросы о перевоплощении выше.
если вы не ответите на этот вопрос о перевоплощении, совершенно бесполезно вам пытаться понять все эти вещи. Если вы вообще хотите что-то в этом понять.