Ликбез по глобальным вопросам ~

[Volt]

Самолёт был сбит зенитно-ракетным комплексом "бук". Этот комплекс в руки террористам попал ещё в конце июня после захвата в/ч а-1402.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703

[Volt]

Обстановка в Украине на сегодняшний день по пунктам без всяких там

первая серьезная аналитика после начала спасательной операции попавшей в "котел" ураинской армии.

1) коридор Луганск-Донецк, который держат террористы находится под угрозой перерезания с севера (смотрите карту).
2) активизация террористов в районах: Красный Луч, Торез, Астахово имеет своей целью установить надёжный коридор в Донецк для снабжения через пропускной пункт Должанский.
3) террористы, воюющие близ Луганска пытаются сделать то же самое только через Изварино.
4) террористы в Северодонецке и Лисичанске находятся под угрозой сдачи. Для этого военным необходимо ударить по городу Попасный.

[Герман]

а оказалось, что сбили «Malaysia Airlines», совершавшим рейс Куала-Лумпур - Амстердам.

Сделай запрос в собственное министерство обороны -

В Минобороны опровергли захват террористами зениток в Донецке

Все боевые машины воинских частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины находятся в определенных районах и несут боевое дежурство по защите воздушного суверенитета государства. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.

В частности, согласно сообщению, 29 июня решением командующего Воздушных Сил ВС Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась только устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя прежде чем террористы зашли на территорию части.

Напомним, 29 июня, террористі сообщили, что взяли под контроль воинскую часть №А-1402 противовоздушной обороны (ПВО) с зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) "Бук".

http://obozrevatel.com/politics/80743-t ... st-pvo.htm

А кроме всего прочего -

20-29. В район Донецка, где потерпел катастрофу малайзийский самолёт, ранее был перебазирован дивизион самоходных зенитных ракетных комплексов «Бук» вооружённых сил хунты. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на свой источник.

«По данным системы объективного контроля, в среду в район Донецка был перебазирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины. Сейчас в Харькове грузится еще один дивизион того же оружия», - сказал источник.

По его словам, воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или «Бук». У ополченцев такого оружия нет и быть не может, подчеркнул источник.

---

20-22. Полеты гражданской авиации в воздушном пространстве ДНР и ЛНР осуществляться не могут, "поскольку там разрушена соответствующая инфраструктура связи". Об этом сегодня сообщил представитель Донецкой народной республики (ДНР).

"Диспетчерское сопровождение всех пассажирских рейсов осуществляется из Киева. Каким образом там мог оказаться самолет - непонятно", - сказал он.

"В ходе боев в аэропорту Донецка была взорвана вышка связи, которая входит в единую диспетчерскую систему. Самолеты не могут здесь летать", - добавил он.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... etsya.html

PS: Какой цинизм - зайти только затем, чтобы порадоваться гибели стольких людей. И заодно бездоказательно обвинить тех, кто ему не нравится.

[Volt]

По данным системы объективного контроля, в среду в район Донецка был перебазирован дивизион «Буков» вооруженных сил Украины.

Ага, взяли вот так и перебазировались в район, пока ещё контролируемый боевиками. Ещё скинь что-нибудь из РИА, поржем вместе.
Боевики в это время экстренно перевозят тот самый бук в снежное

phpBB [media]

[Герман]

В общем-то можно предположить, что крушение Боинга сами же и подстроили -

Про "Боинг"

1. Политическая подоплека провокации со сбитым "Боингом" вполне понятна. Нарастающая военная катастрофа на территории ЛНР и усилившееся ПВО ополченцев, которая уверенно сбивает штурмовики хунты, требовала решительных мер по перелому ситуации.

2. Вариант со сбитым "Боингом", который почему то оказался в зоне закрытой для полетов, в зоне где идут боевые действия, в зоне где уничтожена большая часть военных и гражданских РЛС, весьма топорная калька с истории с "южно-корейским боингом", сбитым в 1983 году. Причем этим персонажи особо не таились.

То есть заранее зная, что над территорией ЛНР и ДНР есть зона ПВО ополченцев, Киев заранее направил туда пассажирский "Боинг" и при этом как бы "случайно" указывает на то, что даже на больших высотках этот "Боинг" могут сбить. И сам же об этом заявил в прессе. Надо просто понимать, что над территорией ДНР и ЛНР "Боинг" мог оказаться получая целенправленные указания украинских диспетчеров - ДНР и ЛНР просто физически этим не занимаются.



http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... boing.html

И это не учитывая того, что там одновременно летал украинской истребитель -

Подробности гибели малазийского боинга 17 июля 2014 (Аудиозапись)

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... zapis.html

[Volt]

По его словам, воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-300 или «Бук». У ополченцев такого оружия нет и быть не может, подчеркнул источник.

То есть заранее зная, что над территорией ЛНР и ДНР есть зона ПВО ополченцев

Герман заврался уже. Вот кстати перехват разговора.

phpBB [media]

[Volt]

А вот слова Кургиняна за 13 июля, что у них есть бук.

phpBB [media]

[Герман]

--- Герман заврался уже. Вот кстати перехват разговора.

Сам заврался там пустое место (нет никакой ссылки). А если бы и была - такие "перехваты" делают кому только не лень. По сто раз на дню - микрофон да компьютер - и вот "перехват" готов.

[Герман]

И потом почему сразу же не обвинить во всем Россию - что стреляли именно с ее территории?

Rodnoy на своем говноресурсе и в Комаровском Нахтигале уже сделал это.

[Volt]

Сам заврался там пустое место (нет никакой ссылки).

Уже взломать успели. Позже добавлю как будет.
Вот другая ссылка
http://112.ua/avarii-chp/sbu-opublikova ... 89412.html

Rodnoy на своем говноресурсе и в Комаровском Нахтигале уже сделал это.

Поторопился родной.

[Вэл]

phpBB [media]

видео канала СБУ - обновлено.

[Volt]

Цитата:
"Нех летать, война идёт"
Без комментариев...

[Volt]

Советник главы МВД Украины Антон Геращенко:
" Путин! Тебе и твоим приспешникам не уйти от международного трибунала! Это фото инверсионного следа оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук". Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток. Тысячи людей видело запуск и полет ракеты, которую Вы любезно передали своим подшефным террористам!"

[Volt]

Помимо Кургиняна вот ещё одно свидетельство наличия у террористов ЗРК бук

[Volt]

Олег Кашин
6 мин. ·

Дружественный донецкий человек мне пишет:
Сбили ополченцы, точнее они точно стреляли в это время..Предыстория: Источник в Украине дает информацию что будет их грузовой рейс (дает точку, коридор самолета итд), через хх минут сбивают азиатский пассажирский борт - но все уверены что это грузовой рейс, ищут летчиков и остатки груза - а находят..Был ли вообще грузовой борт или это была подстава - пока все без ответа естественно.
Вот что на это сказал сотрудник ОБСЕ (далее очень примерная речь, говорил на англ да и не записывали): "Кто бы не сбил..сейчас важно установить - какой был умысел, если это непреднамеренно, в ходе военных действий, то есть имело место применения тяжелых ракетных вооружений и боевой авиации, значит гражданских судов здесь быть не должно, не доработка структур, недооценка ситуации явилась ключевым фактором этой трагедии..это один разговор..если же это целенаправленный удар по пассажирскому судну, это..совсем серьезно.."

[Volt]

В дополнение ко всем прочим доказательствам есть скрин страницы Губарева где он также приводит новость о сбитом ан-26.

[Герман]

Пока - одна из версий почему украинцы могли пытаться сбить именно этот самолет -

В Росавиации крушение Boeing возле Донецка связывают с попыткой сбить самолет Путина

На фоне появления различных домыслов относительно причин крушения Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на территории Украины Федеральное агентство воздушного транспорта России предложило свою версию случившегося. В Росавиации предполагают, что лайнер был сбит, а изначальной целью якобы попавшей в него ракеты был с самолет президента РФ Владимира Путина.

Предположением поделился с "Интерфаксом" источник в федеральном агентстве на правах полной конфиденциальности. "Могу сказать, что борт номер один и малайзийский Boeing пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск", - заявил собеседник агентства.

Автор замысловатой версии отметил, что "контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична".

http://www.newsru.com/russia/17jul2014/version.html

[Герман]

В дополнение ко всем прочим доказательствам есть скрин страницы Губарева где он также приводит новость о сбитом ан-26.

Губарев пишет - "... вся техника снимается и уходит куда-то. К чему бы это?"

А действительно к чему? Почему одновременно с падением лайнера - вся техника уходит?

[Герман]

Советник главы МВД Украины Антон Геращенко:
" Путин! Тебе и твоим приспешникам не уйти от международного трибунала! Это фото инверсионного следа оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук". Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток. Тысячи людей видело запуск и полет ракеты, которую Вы любезно передали своим подшефным террористам!"

Это что там на фотографии? Облака сфотографированные в прошлом году?

Геращенок пишет, что из Тореза стреляли? А че так спешит - не согласовал с Вашингтоном?

По данным спутников АНБ, Пентагона и ЦРУ, пуск ракеты был произведен с территории РФ — СNN

Как сообщают пользователи Интернета, только что официальный представитель Вашингтона на телеканале CNN сообщила, что по данным спутников АНБ, Пентагона и ЦРУ, пуск ракеты был произведен с территории РФ

http://www.ipnews.in.ua/index.php/2014/ ... %86%D1%80/

Ой!... Какая неожиданность - два военных самолета были рядом за пару минут как самолет исчез с радаров -

Диспетчер: рядом с Boeing были замечены два украинских истребителя

Испанский диспетчер Карлос, который вел Boeing-777, рассказал в своем микроблоге в Twitter, что за несколько минут перед тем, как лайнер исчез с радаров, рядом с ним были замечены два украинских истребителя.

"Комсомольская правда" приводит еще один твит диспетчера: "Когда Boeing просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро?"

Карлос также пишет, что военные подтвердили: самолет был сбит украинской стороной. Но кто отдал приказ, неизвестно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1807749

[Volt]

Именно избыток априорных предупреждающе-намекающих моментов с той стороны, включая и постериорную "информацию" комаровско-вольтовских каналов СБУ говорит о том, что иногда кашу маслом можно и испортить.

Чито?

Как и Порошенко, кто очень быстро - как будто с заранее написанной речью - не просто обратился за техпомощью к неким голландским (рейс, который оборвался за три минуты или за 50 км до российской границы, вылетел именно из Амстердама, то есть, с голландской территории) специалистам, но еще до всех следственных мероприятий прямо обвинил так называемых "сепаратистров" в этом деле, - точно также, только с еще лучшим, то есть, с конечным прицелом на Россию

Он начал реагировать после того как Стрелков опубликовал новость о том, что они сбили ан-26, в это же время эту новость успели подхватить лайфньюз, РИА и др. Вот только они перепутали и теперь открещиваются от своих же слов. Но уже поздно.

На первых же кадрах с места катастрофы видны пожарные расчеты украинского МЧС. В то же самое время, наши СМИ прежде несколько раз сообщали о трудностях с оперативным доступом в район катастрофы любых украинских спасателей ввиду наличия там зоны активных боевых действий.

Трудности есть, но пожарные и скорая помощь пытаются работать и в таких условиях - это из работа.

В ролике аудиозаписи местного жителя сообщается - помимо трех взрывов и прочего - и еще кое-что, куда более существенное. А именно, слова о том, что на обломки малазийского лайнера зачем-то опустились сразу два парашютиста...

Слухи и разговоры не комментируют.

То есть, понятно, что не только врезающейся ракеты, но даже силуэта такого большого самолета как Боинг 777 никто без спецсредств (бинокль, подзорная труба) разглядеть даже в заранее точно указанной точке неба не смог бы.

10 км - нормальное расстояние для ракеты класса земля-воздух.

Пока буду спать, прошу тех, кому требуется скорее свое собственное, чем чужое мнение по этому "переговорному" СБУ-моменту, внимательно прослушать несколько раз указанную (из Киева, неким Вэлом) запись и попробовать посчитать число отдельных или индивидуальных голосов первой части (у меня получилось не два, но как минимум 3 разных участника первого "диалога"), а затем, и части второй (не менее 4-х разных по тембру голосов, опять же, "диалога", - то есть, судя по аватарным картинкам, переговоров никак не более двух лиц в каждой из двух частей "перехвата").
Думаю, спецы СБУ-ЦРУ сработали достаточно топорно

Уши чистить надо. Это говорит только о ваших музыкальных способностях.

А действительно к чему? Почему одновременно с падением лайнера - вся техника уходит?

Это у них спрашивать надо. Есть ли там сейчас три блок-поста или нет дело не в этом, а в том что террористы радуются что они сбили самолёт.

[Volt]

Ой!... Какая неожиданность - два военных самолета были рядом за пару минут как самолет исчез с радаров -

Самолёт сбит ракетой класса земля-воздух. Это значит, что стреляли с земли.

[Герман]

А вот перл от газеты "Украинские враки" -

Самолет Малазийских авиалиний, следовавший по маршруту Амстердам - ​​Куала-Лумпур, был сбит в небе над Донбассом "казаками", которые стояли на Чернухинском блокпосту.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032262/

[Герман]

Самолёт сбит ракетой класса земля-воздух.

Это ты сам видел или только в интернете прочитал?

[Volt]

А вот перл от газеты "Украинские враки" -

Это не их перл. Это взято из переговоров "майора" и "грека" опубликованных СБУ.
То, что самолёт был сбит ракетой - это уже основная официальная версия, она подтверждается тем, что пуск ракеты и её полёт зафиксирован. Её сложно не заметить.

[Герман]

что пуск ракеты и её полёт зафиксирован.

Причем с разных сторон. Даже ВЭЛ иногда показывает проблески ума на тему, что для казачков с какого-то блок-поста это слишком круто бы было.

Механизм провокации



1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27), один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга", уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2 ... kacii.html