Московское ТО

[Volt]

Празднование дня Белого Лотоса в Москве

phpBB [media]

[Герман]

Московского ТО не существует - не чего обманывать других людей -

http://блаватская.рф/доклад-раздел-5-подраздел-5-1

[Volt]

Обществ может быть сколько угодно много.

[Герман]

Этого не существует.

[Volt]

Как нет, если есть?
Два отделения в Москве:
София (Лебедева) и Анахата (Семенова)

[hele]

Странно, почему такие фамилии - вы решили написать просто какие-то женские? - первые, которые приходят на ум, при упоминании ложи?

А то вот еще бывает - у разных людей разные Москвы... Расщепление миров...

--------------------

А, вот посмотрев другую тему поняла - это секретари (в т.ч. и.о.)

[Volt]

Странно, почему такие фамилии - вы решили написать просто какие-то женские?

Ничего странного нет. Это секретари. Лебедева - и.о. секретаря.
http://theosophyp.nichost.ru/forum/view ... 2f6#p18624
Информацию взял отсюда:
http://ts-russia.org/info/%D0%9A%D0%BE% ... 0%B8%D0%B8

[Герман]

Вы указали названия лож Адьяра - "София" и "Анахата"

Московского ТО не существует - не чего парить другим мозги.

[Volt]

Вы указали названия лож Адьяра - "София" и "Анахата"
Московского ТО не существует - не чего парить другим мозги.

Анахата (Московское Теософическое Общество), г.Москва

[Герман]

Сделай вначале запрос к Хеле - она тебе обьяснит.

[Volt]

Зачем запросы делать? Я же не о юридической организации толкую, а об обществе, обыкновенном обществе людей, живущих в Москве.
Вот здесь:
Лекции и пр. мероприятия московского теософического общества
http://www.theosophy.ru/mto-lekc.htm

[Герман]

Это не "общество обыкновенных людей". Пускай Хеле вам объяснит почему она к примеру и "София" туда не пойдет.

[hele]

Очень удобно для себя сделали - не вы, Volt, а они для себя.
Когда нужно - обыкновенное общество людей, живущих в г. Москве ( как это и было изначально). Видите, и вы так считаете.
Когда нужно другое - то - раз - оказывается у этого Моск. ТО уже есть президент, который им руководит. Но выбирала его только А-хата.

И даже записано (в их Уставе) непонятно, как-то средне - то ли эта Л. и есть Моск. ТО, то ли она - находится в некоем Моск. ТО (которого по струтуре в Адьяре тогда нет, а есть две Ложи в г.Москве).

В общем, лучше избегать... видите, как умельцы могут всё хитро запутать и вытеснить, кто не поддерживает их всецело. В том смысле, что в чем-то может быть и поддерживает, но совсем не всецело, особенно после неких фортелей, произведенныых в Интернете.

[Герман]

http://блаватская.рф/доклад-раздел-5-подраздел-5-1/

[Volt]

Когда нужно - обыкновенное общество людей, живущих в г. Москве ( как это и было изначально)

Именно так я и представляю себе ТО в г. Москва. Так оно и должно быть.
Но я против утверждения что этого общества нет, оно должно быть и должно говорить людям правду. Как в пример можно привести Пасадену. Там люди не жаловались на судьбу, а только сплотились, чего и Москве желаю. Про Анахату тогда кто-нибудь должен создать отдельную тему здесь и все рассказать как оно было. Пусть все знают.

[hele]

"Именно так я и представляю себе ТО в г. Москва. Так оно и должно быть."

Конечно, и я так считала, когда приходила на семинар и выступала, и слушала, и задавала лекторам вопросы - что прихожу просто в неформальное общество, которое объединяет людей г.Москвы, интересующихся теософией. Ну, пусть иногда звучало и даже на том сайте, откуда вы дали ссылку, было записано "Работа Московского ТО". Считалось неформальным. А потом - о-о-о - что началось. Еще как формализовали, и пришлось прекратить ходить.
Теперь никто это не распутает сто лет... , чтобы все могли в этом городе нормально неформально собираться.

[Анна_К]

Чтобы все могли в этом городе свободно общаться... - Остап Бендер говорил про такое обычно:А ключи от квартиры, где деньги лежат, не хочешь?

Герман » Вчера, 22:58
http://блаватская.рф/доклад-раздел-5-подраздел-5-1/

Однако при этом:

1) Не существует ...
2) название менялось на протяжении времени;
3) никогда не было никакого официального руководителя, тем более никакого президента;
4) это — «самозванным теософским обществом»;
5) не был связан с этим названием ...
6) против такого наглого использования и фактически захвата названия со стороны одного лица...
7) запрещающее незаконное использование общего названия в интересах узкой группы лиц...

1) существует
2) ну и что
3) а теперь есть
4) соответствует реальному положению вещей
5) а теперь связан
6) совсем не одного
7) группа не узкая. Это все теософы Москвы, которые всегда могут приходить на мероприятия МосТО. И приходят - свободно, бесплатно, с возможностью выступить и задать вопросы. Информация о встречах всегда доступна всем.
Теософское движение без притока новых людей невозможно. И наоборот, каждый теософ имеет право приобщаться к групповой работе.

Другого такого общества в Москве -( увы Ложе София )- нет.

Ложи, собирающиеся действительно узким кружком, на частной территории частной фирмы, куда вход запрещен кому-либо, кроме крайне узкого (и все более сужающегося) круга особо помеченных людей, не могут претендовать на название Московского ТО.
Вот и все.

[Александр Пкул]

группа не узкая. Это все теософы Москвы,

Ролик на час с десятком мин. Если считать по десять на одного выступившего, то число докладчиков почти равно или же чуть меньше общего числа присутствовавших. С учетом того, что один выступил дважды, а еще один не выступал вовсе, хотя и был упомянут одной из выступивших дам как там присутствующий, то общее число присутствовавших было около 12-15 чел.
С учетом числа глав, которые в основном и выступили - и, если принять число последних за 4 и не считать при этом самого ПП (Беспутина) этого "МТО",, а также, видимо, скромно не попавшего в кадр К.З., - то получается, что за каждым из глав стояло/пришло примерно 3 человека
Иными словами, на данном собрании по известному поводу не было не только собственно "членов МТО", но даже какого-либо легитимного по кворуму поедставительства всех прочих лож и групп.
То есть, по сути и даже по форме, данное мероприятие было скорее посвященно самопиару тех, кто признает наличие так.наз. "МТО", чем Дню Б.Лотоса.
Dixi

[Анна_К]

группа не узкая. Это все теософы Москвы, которые всегда могут приходить на мероприятия МосТО. И приходят - свободно, бесплатно,

не было не только собственно "членов МТО", но даже какого-либо легитимного по кворуму поедставительства всех прочих лож и групп.

Каких "всех прочих"?
Назовите, кого Вы имеете ввиду?

:

Отсутствие ложи "София"? Они своей основной заслугой считают - не допустить, чтобы хоть что-то происходило в ТД. Реально говорят это - "мы предотвратили". Палки в колеса - на высоко-культурно-психологическом уровне. С любованием изысканностью форм этого действия.

На параде выступают, действительно, главные и образцовые.
Так уж повелось, что творческие выступления рядовых членов МТО почему-то сочли не слишком соответствующими высокому тону данного дня. Хотя раньше на Дне Белого ЛОтоса выступали почти все - кто пел, кто танцевал, кто выступал со своими стихами... (были дети, что придавало особую душевность происходящему). Раньше делали застолье вскладчину, и пели под гитару даже те, кто только подпевать умеет. Это был праздник. Но потом сказали:"Этот день - не для самодеятельности!". И с тех пор - чтение по книгам. А если выступление - то почти профессиональное (индийские танцы, например).
Как говорится: May be Yes/May be not
Мне больше нравится живой праздник.

[Абель]

Мне больше нравится живой праздник.

Да,был Христос,было живое слово.Потом церковь всё систематизировала под некий институт с ограниченными рамками,прописанными правилами...короче мертвящий механизм калькуляторного ума как обычно всё подмял и "наукообразил".Также смотрю и с ТО происходит.Живую душу отодвигают на задний план,во имя её одеяний.Работа проводится,там читают,сям гороскопы составляют,изучают так сказать мумии предшественников...Только работа эта в холостую молотит.Обряду отдано внимание,но нисколько на душу.Так будет ещё очень долго,если не всегда.Путь подвижничества увы одинок и успешные увы редки...Ничего не изменилось,кроме декораций и всё тот же прежний состав труппы играет новую роль на сцене жизни ,за прежнюю плату.
Вопрос лежит не в декорациях,он в самой труппе,как она играет и что она играет,то и имеет.
Вот в этом вся и фишка,что актёрам невдомёк,что дело не в музыке,а в танцоре и они меняют и меняют декорации сцены,думая,что это что-то изменит в них самих...И дело в том,что они назвав декорации словом "душа",думают,что решили проблему распознания внешнего от внутреннего.Но внешнее по прежнему глубоко внутри,как слои матрёшки,как это не парадоксально и этот парадокс не позволяет линейному мышлению допустить ,что внешнее также сопутствует внутреннему до самого истока,сбивая с пути даже самых продвинутых ...Искусство эго настолько виртуозно,что она всё что угодно использует для прикрытия своего "эдемского срама" даже духовность и рождает духовный материализм.

[Анна_К]

Вопрос лежит не в декорациях,он в самой труппе,как она играет и что она играет,то и имеет.

Рефреном данного праздника было слово "Свобода".
Это - единственное абсолютное благо. Мы свободны от фарисеев и книжников.
Хотим - участвуем, не хотим - проходим мимо. Как говорится:"голосуем ногами".
Есть каноны проведения этого дня по всему миру. Церемониальная магия - (какой там луч?)
Очень жаль, что размежевание не дает собирать сильные стороны тех, кто мог бы их применить.
Такое впечатление, что кто-то "водит" по лесу, заставляет плутать.
Кстати, именно такой образ - глухого елового леса почему-то возник там - в том зале.
Временами, при некоторых выступлениях - появлялась опушка, освещенная солнцем.
А при строительной части - возник образ избушки на той полянке.
(Ну, это так - лирическое отступление).
Преодолевать надо эту раздробленность.
Здесь нет мелочей: даже одежда ведущих имеет значение. Синий цвет, например, означает = тамас (есть такая гунна).
Это наблюдение опытного теософа.

[Александр Пкул]

Мы свободны от фарисеев и книжников.
Хотим - участвуем, не хотим - проходим мимо. Как говорится:"голосуем ногам

О том и сказал (см. выше). 13-15 московских чел пришли на Д. Б.Лотоса (половина из них - руководящий состав), а остальные проголосовали ногами совсем в другую сторону. И это подтверждает, что никто из членов лож не свободен от фарисеев и книжников среди руководства.

[Анна_К]

Костя говорит:"Конечно зал красивый, но из-за того, что место было объявлено в последний момент, народ не пришёл. Думаю, по дачам разъехались. В том году было человек 50.
Впрочем, несколько меньше, если судить по фото. Но на фото никогда не попадают все. В этот раз 19 человек было.
http://cs614722.vk.me/v614722508/cd13/ilN2iKOjOCA.jpg
"
Голосование в другую сторону - это дачи. Страда наступила.
Если бы не активность Германа - дружили бы все московские Ложи друг с другом.
Так что - его вклад налицо. И ему зачтется.

[Герман]

Так что - его вклад налицо. И ему зачтется.

А причем тут я?

Если у вас большинство проигнорировало мероприятие - значит они поняли, что то, чем вы занимаетесь обычная профанация и никакого отношения к теософии не имеет.

PS: К тому же насколько я вижу, вас всё-таки турнули с насиженного места.

[Абель]

Это наблюдение опытного теософа.

А что значит "опытный теософ" ?
Я вот подумал,что априори, приближение к истине означает каждый раз новое видение вещей в ином свете и потому опытность и тут выступает как застревание в круге цикла,кроме того создающая опасность чувства собственной значимости (пусть даже тайной) от предположения и осознавания своей опытности,не говоря уже о самомнении.А каждый раз открытие мира по новому полагает ,что "чем больше я знаю,тем больше убеждаюсь ,что ничего не знаю..." Возможно,опытность может присутствовать в совершении ошибок,типа опыт позволяет ошибаться уверенней...
Я вот даже слушая Тима Бойда отмечал многие моменты о его ничуть не лучших представлений о мироздании,чем имеем мы сами. То есть ни высокий пост,ни время деятельности на этом посту,ни известность не могут быть теософическим опытом,но только опытом-руководителя,опытом работы в организации,опытом ораторского искусства-короче родом житейской деятельности ,но не опытом обретения истины,ибо опыт обретения истины есть достижение просветления.Даже учителя медитации не достигшие просветления,используют и ссылаются на опыт просветлённых,пытаясь трактовать их высказывания,чему посвящают всю жизнь.Это конечно вряд ли приведёт их последователей к просветлению,но благо в том,что этого рода деятельность помогает или пытается по крайней мере отвернуть людей от животной жизни и повернуть их к науке самоосознания.ИМХО.