Вселенная
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Вселенная
Крупномасштабная структура Вселенной
В работах Я. Б. Зельдовича показано, что к образованию нитевидной крупномасштабной структуры вселенной приводит то, что первоначально почти однородное распределение массы во Вселенной за счёт гравитационной неустойчивости концентрируется на каустиках.
Крупномасштабная структура
Что такое каустика?
Каустика - Вики
Как образуются каустики , соответствующие кривым
Журнал "Квант"
Важно, как именно идущие лучи, падающие на данную кривую, мы рассматриваем.
Так, для окружности можно построить каустики с лучами, идущими в плоскости самой окружности, параллельно друг другу (тогда каустика - кардиоида), с лучами, падающими не из плоскости окружности (улитка Паскаля) и с лучами, падающими из бесконечности (здесь вопрос, как идут тогда эти лучи) (нефроида как каустика тогда).
Моделирование распределения галактик с течением времени и полученная нитевидная структура Вселенной
По ссылке выше (Крупномасштабная структура) есть и реальное распределение галактик в нашей Вселенной, которое действительно оказалось подобным же.
«По современным представлениям, Вселенная представляет собой совокупность довольно плоских «листов», разделённых областями, в которых практически нет светящейся материи. Эти области (пустоты, войды, англ. voids) имеют размер порядка сотни мегапарсек.»
«Первым наблюдаемым листом стала Великая Стена, находящаяся в 200 миллионах световых лет и имеющая размер около 500 млн св. лет и толщину всего 15 млн св. лет.»
"Это — видимая плашмя блиноподобная структура из галактик, располагающаяся на расстоянии примерно 200 миллионов световых лет, размером 500 миллионов световых лет в длину, 300 миллионов в ширину и толщиной 15 миллионов световых лет (однако полные размеры этого крупномасштабного объекта полностью не известны, так как облака пыли и газа Млечного пути закрывают от нас часть Великой стены).
Этот объект был открыт в 1989 году Маргарет Геллер и Джоном Хунра на основе данных исследований красного смещения удалённых объектов.
Предполагается, что такие структуры как Великая стена состоят в основном из тёмной материи — Великая стена представляет собой смесь тёмной и обычной материи."
Великая Стена
Позже обнаружили так называемую Великую стену Слоуна
"Великая стена Сло́уна (Sloan Great Wall) — группа галактик, простирающаяся более чем на миллиард световых лет. Представляет собой стену из галактик, которая на данный момент признана наибольшей из известных структур во Вселенной. В длину «стена» простирается на 1,37 миллиарда световых лет. Располагается она приблизительно на расстоянии 1,2 миллиарда световых лет от Земли.
Великая стена Слоуна в 2,74 раза больше Великой стены CfA2, предыдущего рекордсмена по протяжённости."
Великая стена Слоуна
«Об открытии Великой стены Слоуна было объявлено 20 октября 2003 года учёными Дж. Ричардом Готтом и Марио Юричем из Принстонского университета. Это открытие было сделано благодаря данным Слоуновского цифрового небесного обзора (SDSS).»
Вот вам и каустики…
В работах Я. Б. Зельдовича показано, что к образованию нитевидной крупномасштабной структуры вселенной приводит то, что первоначально почти однородное распределение массы во Вселенной за счёт гравитационной неустойчивости концентрируется на каустиках.
Крупномасштабная структура
Что такое каустика?
Каустика - Вики
Как образуются каустики , соответствующие кривым
Журнал "Квант"
Важно, как именно идущие лучи, падающие на данную кривую, мы рассматриваем.
Так, для окружности можно построить каустики с лучами, идущими в плоскости самой окружности, параллельно друг другу (тогда каустика - кардиоида), с лучами, падающими не из плоскости окружности (улитка Паскаля) и с лучами, падающими из бесконечности (здесь вопрос, как идут тогда эти лучи) (нефроида как каустика тогда).
Моделирование распределения галактик с течением времени и полученная нитевидная структура Вселенной
По ссылке выше (Крупномасштабная структура) есть и реальное распределение галактик в нашей Вселенной, которое действительно оказалось подобным же.
«По современным представлениям, Вселенная представляет собой совокупность довольно плоских «листов», разделённых областями, в которых практически нет светящейся материи. Эти области (пустоты, войды, англ. voids) имеют размер порядка сотни мегапарсек.»
«Первым наблюдаемым листом стала Великая Стена, находящаяся в 200 миллионах световых лет и имеющая размер около 500 млн св. лет и толщину всего 15 млн св. лет.»
"Это — видимая плашмя блиноподобная структура из галактик, располагающаяся на расстоянии примерно 200 миллионов световых лет, размером 500 миллионов световых лет в длину, 300 миллионов в ширину и толщиной 15 миллионов световых лет (однако полные размеры этого крупномасштабного объекта полностью не известны, так как облака пыли и газа Млечного пути закрывают от нас часть Великой стены).
Этот объект был открыт в 1989 году Маргарет Геллер и Джоном Хунра на основе данных исследований красного смещения удалённых объектов.
Предполагается, что такие структуры как Великая стена состоят в основном из тёмной материи — Великая стена представляет собой смесь тёмной и обычной материи."
Великая Стена
Позже обнаружили так называемую Великую стену Слоуна
"Великая стена Сло́уна (Sloan Great Wall) — группа галактик, простирающаяся более чем на миллиард световых лет. Представляет собой стену из галактик, которая на данный момент признана наибольшей из известных структур во Вселенной. В длину «стена» простирается на 1,37 миллиарда световых лет. Располагается она приблизительно на расстоянии 1,2 миллиарда световых лет от Земли.
Великая стена Слоуна в 2,74 раза больше Великой стены CfA2, предыдущего рекордсмена по протяжённости."
Великая стена Слоуна
«Об открытии Великой стены Слоуна было объявлено 20 октября 2003 года учёными Дж. Ричардом Готтом и Марио Юричем из Принстонского университета. Это открытие было сделано благодаря данным Слоуновского цифрового небесного обзора (SDSS).»
Вот вам и каустики…
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Поскольку как мы видим, при построении каустик используются два объекта - это поверхность (в двумерном случае кривая), от которой отражаются лучи, и сами лучи (пучок), то в связи с крупномасштабной структурой Вселенной возникает вопрос (пока философский, так как до научного здесь еще далеко):
если по гипотезе ученых галактики выстраиваются по каустикам, то эти поверхности в пространстве (геометрические места этих "листов", о которых сказано в предыдущем сообщении) - образуются в пространстве как отражения от какого более крупного объекта? И отражение чего именно от него? Вряд ли света...
если по гипотезе ученых галактики выстраиваются по каустикам, то эти поверхности в пространстве (геометрические места этих "листов", о которых сказано в предыдущем сообщении) - образуются в пространстве как отражения от какого более крупного объекта? И отражение чего именно от него? Вряд ли света...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
В обзоре в gazeta.ru - о моделировании структуры Вселенной.
Крупномасштабная структура Вселенной по моделированию Illustrus
"Авторы представляют результаты моделирования с помощью еще одного большого космологического кода. Упор сделан на свойства галактик на различных красных смещениях, то есть в разные периоды своей истории.
Удается достаточно хорошо воспроизвести наблюдаемую картину.
Очень интересно сравнивать модельные изображения галактик с реальными данными наблюдений. Красота!"
http://www.gazeta.ru/science/2014/06/05_a_6059473.shtml
Те молочно-белые линии-паутинки, со светящимися объектами на них - это скопление во Вселенной вещества и ни что иное как Галактики, выстроившиеся по определенным линиям...
Крупномасштабная структура Вселенной по моделированию Illustrus
"Авторы представляют результаты моделирования с помощью еще одного большого космологического кода. Упор сделан на свойства галактик на различных красных смещениях, то есть в разные периоды своей истории.
Удается достаточно хорошо воспроизвести наблюдаемую картину.
Очень интересно сравнивать модельные изображения галактик с реальными данными наблюдений. Красота!"
http://www.gazeta.ru/science/2014/06/05_a_6059473.shtml
Те молочно-белые линии-паутинки, со светящимися объектами на них - это скопление во Вселенной вещества и ни что иное как Галактики, выстроившиеся по определенным линиям...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Домом для нашей галактики стало гигантское сверхскопление «Неизмеримые небеса»
"Астрофизики из США, Франции и Израиля построили карту локальной Вселенной. Новое исследование позволило ученым найти границу группы сверхскоплений, которую ученые назвали «Неизмеримыми небесами» (Laniakea — Ланиакеа — на гавайском языке). Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Nature.
Laniakea ограничивает собой область, сечение которой имеет диаметр около 160 мегапарсек, что более чем в пять тысяч раз больше диаметра Млечного пути. Масса сверхскопления превышает массу Галактики в сто тысяч раз.
Карту ученые составили, принимая во внимание движение каждой из галактики в отдельности. Сами галактики образуют скопления, избегая войды (от английского void ─ пустота) — огромные пустоты в пространстве между галактиками и их кластерами, в которых, как показывают исследования, может присутствовать темная материя.
Из трехмерной визуализации, представленной специалистами, видны характерные структуры локальной Вселенной.
Для построения карты ученые использовали Cosmicflows-2 — самый крупный в мире каталог движений галактик. «Неизмеримые небеса» окутывают около восьми тысяч галактик, данные по которым доступны в Cosmicflows-2.
Реальное количество галактик, заключенных в Laniakea, превышает это число в несколько раз, однако астрономам не удалось собрать данные об их движении. Laniakea включает в себя сверхскопление Девы и другие, а также Великий аттрактор.
Сверхскопление Девы содержит в себе Млечный Путь: его масса в тысячу раз больше массы Галактики. Великий аттрактор представляет собой гравитационную аномалию, расположенную на расстоянии 65 мегапарсек от Солнца.
Объект оказывает заметное влияние на движение галактик в Laniakea. Его структура до сих пор остается невыясненной. Выдвигаются предположения, что он состоит из темной материи или является одним из сверхскоплений галактик, которые неудобно наблюдать с Земли".
http://lenta.ru/news/2014/09/03/laniakea/
"Астрофизики из США, Франции и Израиля построили карту локальной Вселенной. Новое исследование позволило ученым найти границу группы сверхскоплений, которую ученые назвали «Неизмеримыми небесами» (Laniakea — Ланиакеа — на гавайском языке). Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Nature.
Laniakea ограничивает собой область, сечение которой имеет диаметр около 160 мегапарсек, что более чем в пять тысяч раз больше диаметра Млечного пути. Масса сверхскопления превышает массу Галактики в сто тысяч раз.
Карту ученые составили, принимая во внимание движение каждой из галактики в отдельности. Сами галактики образуют скопления, избегая войды (от английского void ─ пустота) — огромные пустоты в пространстве между галактиками и их кластерами, в которых, как показывают исследования, может присутствовать темная материя.
Из трехмерной визуализации, представленной специалистами, видны характерные структуры локальной Вселенной.
phpBB [media]
Для построения карты ученые использовали Cosmicflows-2 — самый крупный в мире каталог движений галактик. «Неизмеримые небеса» окутывают около восьми тысяч галактик, данные по которым доступны в Cosmicflows-2.
Реальное количество галактик, заключенных в Laniakea, превышает это число в несколько раз, однако астрономам не удалось собрать данные об их движении. Laniakea включает в себя сверхскопление Девы и другие, а также Великий аттрактор.
Сверхскопление Девы содержит в себе Млечный Путь: его масса в тысячу раз больше массы Галактики. Великий аттрактор представляет собой гравитационную аномалию, расположенную на расстоянии 65 мегапарсек от Солнца.
Объект оказывает заметное влияние на движение галактик в Laniakea. Его структура до сих пор остается невыясненной. Выдвигаются предположения, что он состоит из темной материи или является одним из сверхскоплений галактик, которые неудобно наблюдать с Земли".
http://lenta.ru/news/2014/09/03/laniakea/
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Очень интересный объект Великий аттрактор
О нем из Вики.
"Вели́кий аттра́ктор (Великий центр притяжения[1]) — гравитационная аномалия, расположенная в межгалактическом пространстве на расстоянии примерно 65 Мпк или 250 млн световых лет[2] в созвездии Наугольника. Этот объект, имеющий массу десятков тысяч масс Млечного Пути, наблюдается благодаря эффекту, который он оказывает на движение наблюдаемых нами галактик и их скоплений на участке пространства, протяжённостью в несколько сотен миллионов световых лет.
Как и содержащее нашу Галактику сверхскопление Девы, Великий аттрактор является составной частью Ланиакеи[3].
Гипотеза о существовании Великого аттрактора была высказана в 1986 году. Наблюдение Великого аттрактора затруднено тем, что он находится в «зоне избегания», закрытой от наблюдения плоскостью Млечного пути с большим количеством пыли. Местное сверхскопление (в том числе Местная группа) находится в зоне гравитационного воздействия Великого аттрактора. Местная группа также находится в зоне притяжения сверхскоплении Персей-Печь и определяется какой из этих астрономических объектов её перетянет[4]. Хотя Великий аттрактор удаляется от нас, скорость удаления от него нашей Галактики и близлежащих галактик уменьшена (по сравнению с законом Хаббла) примерно на 250 км/с. В прилегающих к аттрактору областях Вселенной галактики обнаруживают крупномасштабное течение в сторону Великого аттрактора[нет в источнике] со скоростью порядка 491±200 километров в секунду[5][6].
В направлении Великого аттрактора находится скопление галактик Abell 3627[1], которое, вероятно, и служит его центром[7]. Масса — порядка 5·1016 солнечных масс, но масса видимого вещества в той области, по меньшей мере, в 10 раз меньше.[источник не указан 907 дней] Считается, что основную массу составляет тёмная материя.
Центр Великого аттрактора был предсказан лежащим на линии, соединяющей созвездия Центавр и Павлин[4].
Плотность видимых галактик увеличивается в предполагаемом направлении на Великий аттрактор[4].
Орбитальный телескоп «Хаббл» обнаружил в созвездии Наугольника спиральную галактику ESO 137-001, которая разрушается Великим аттрактором. Наблюдение за этим процессом позволит изучать Великий аттрактор[8].
Вероятно является сверхскоплением галактик, которое неудачно расположено для наблюдений с Земли[9].
Возможно, Великий аттрактор не один во Вселенной[10]."
То есть на расстоянии 65 Мегапарсек от нас находится некая гравитационная аномалия, которая притягивает к себе галактики. Подумать только - даже уже не звёзды, а целые галактики...
Основную его массу может составлять темная материя...
О нем из Вики.
"Вели́кий аттра́ктор (Великий центр притяжения[1]) — гравитационная аномалия, расположенная в межгалактическом пространстве на расстоянии примерно 65 Мпк или 250 млн световых лет[2] в созвездии Наугольника. Этот объект, имеющий массу десятков тысяч масс Млечного Пути, наблюдается благодаря эффекту, который он оказывает на движение наблюдаемых нами галактик и их скоплений на участке пространства, протяжённостью в несколько сотен миллионов световых лет.
Как и содержащее нашу Галактику сверхскопление Девы, Великий аттрактор является составной частью Ланиакеи[3].
Гипотеза о существовании Великого аттрактора была высказана в 1986 году. Наблюдение Великого аттрактора затруднено тем, что он находится в «зоне избегания», закрытой от наблюдения плоскостью Млечного пути с большим количеством пыли. Местное сверхскопление (в том числе Местная группа) находится в зоне гравитационного воздействия Великого аттрактора. Местная группа также находится в зоне притяжения сверхскоплении Персей-Печь и определяется какой из этих астрономических объектов её перетянет[4]. Хотя Великий аттрактор удаляется от нас, скорость удаления от него нашей Галактики и близлежащих галактик уменьшена (по сравнению с законом Хаббла) примерно на 250 км/с. В прилегающих к аттрактору областях Вселенной галактики обнаруживают крупномасштабное течение в сторону Великого аттрактора[нет в источнике] со скоростью порядка 491±200 километров в секунду[5][6].
В направлении Великого аттрактора находится скопление галактик Abell 3627[1], которое, вероятно, и служит его центром[7]. Масса — порядка 5·1016 солнечных масс, но масса видимого вещества в той области, по меньшей мере, в 10 раз меньше.[источник не указан 907 дней] Считается, что основную массу составляет тёмная материя.
Центр Великого аттрактора был предсказан лежащим на линии, соединяющей созвездия Центавр и Павлин[4].
Плотность видимых галактик увеличивается в предполагаемом направлении на Великий аттрактор[4].
Орбитальный телескоп «Хаббл» обнаружил в созвездии Наугольника спиральную галактику ESO 137-001, которая разрушается Великим аттрактором. Наблюдение за этим процессом позволит изучать Великий аттрактор[8].
Вероятно является сверхскоплением галактик, которое неудачно расположено для наблюдений с Земли[9].
Возможно, Великий аттрактор не один во Вселенной[10]."
То есть на расстоянии 65 Мегапарсек от нас находится некая гравитационная аномалия, которая притягивает к себе галактики. Подумать только - даже уже не звёзды, а целые галактики...
Основную его массу может составлять темная материя...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Ну не знаю... представить, что где-то во Вселенной есть такой центр притяжения гигантских масс вещества. Наверное, со своим Лайа центром и своими задачами...
И здесь мы с нашими земными проблемами... хотя впрочем для нашего сознания эти пролемы весят больше - но наверное не для всех землян...
Почему-то думается правда, что и для всей Вселенной это наше непрерывное разрешение наших проблем значение имеет.
И здесь мы с нашими земными проблемами... хотя впрочем для нашего сознания эти пролемы весят больше - но наверное не для всех землян...
Почему-то думается правда, что и для всей Вселенной это наше непрерывное разрешение наших проблем значение имеет.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Re: Вселенная
В образном воображении природы каждой вещи отведено своё отдельное место и это есть причина гравитации.Сила Махата удерживает все объекты воображения на своих местах для удержания цельной картины,отсюда и изображения медитирующего Вишны-сохранителя.Потому наличие центростремительной и центробежной силы не позволяют при своём балансе спекаться миру в один комок от притяжения.Но этот аспкт касается сохранения.В случае Рудры-разрушителя,всё сворачивается так же как и ваше воображение по окончании его визуализации.
-
- Администратор
- Сообщения: 4633
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Re: Вселенная
Нашел перевод на русский язык про суперкластер Ланиакеяhele писал(а):"Астрофизики из США, Франции и Израиля построили карту локальной Вселенной. Новое исследование позволило ученым найти границу группы сверхскоплений, которую ученые назвали «Неизмеримыми небесами» (Laniakea — Ланиакеа — на гавайском языке).
phpBB [media]
Каждый освещает темноту как может
-
- Администратор
- Сообщения: 4633
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
- Откуда: Карелия
Re: Вселенная
Интересно узнать про великий аттрактор. Что это такое?
Каждый освещает темноту как может
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Да, хорошее видео.
Там говорят, что к великому аттрактору устремляется большинство галактик из нашего суперкластера Ланиакея. В том числе и наша галактика Млечный путь.
И сразу нарисовалась картина вот они устремляются туда - и что дальше - куда они там попадают. Уплотняются или куда-то проходят? Или просто пролетают мимо... Наверное, и ученые еще не смогли ответить на этот вопрос, слишком грандиозно. Но не может быть, чтобы никто не задавал себе этого вопроса.
Но что там и почему он притягивает...
Впрочем, есть же шаровые скопления звезд, там тоже есть центр, хотя нельзя наверное сказать, что звезды устремляются туда...
Там говорят, что к великому аттрактору устремляется большинство галактик из нашего суперкластера Ланиакея. В том числе и наша галактика Млечный путь.
И сразу нарисовалась картина вот они устремляются туда - и что дальше - куда они там попадают. Уплотняются или куда-то проходят? Или просто пролетают мимо... Наверное, и ученые еще не смогли ответить на этот вопрос, слишком грандиозно. Но не может быть, чтобы никто не задавал себе этого вопроса.
Но что там и почему он притягивает...
Впрочем, есть же шаровые скопления звезд, там тоже есть центр, хотя нельзя наверное сказать, что звезды устремляются туда...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Еще немного о притяжении Великого аттрактора.
"Галактики не распределены беспорядочно во Вселенной. Вместо этого они собраны в группы, как например Местная Группа Галактик, куда входит Земля и которая содержит десятки галактик . В свою очередь эти группы являются частями массивных скоплений, состоящих из сотен галактик. Все взаимосвязано в паутину нитей, на которые галактики нанизаны, словно жемчужины. Колоссальные структуры, известные как сверхскопления, формируются на пересечениях этих нитей.
Новая 3D-карта, разработанная Тулли и его коллегами, показывает то, что галактика Млечный путь находится на окраине сверхскопления Laniakea, ширина которого составляет около 520 миллионов световых лет. Сверхскопление состоит из, приблизительно, 100 тысяч галактик с общей массой около 100 миллионов миллиардов масс Солнца.
В сверхскопление также входят скопление Девы и Великий аттрактор. Эти находки проливают свет на роль Великого аттрактора, что являлось проблемой, занимавшей астрономов на протяжении 30 лет. В рамках сверхскопления Laniakea движение галактик направлено внутрь, словно вода, текущая вниз по нисходящему пути в долину, а Великий аттрактор действует, как большая гравитационная долина с плоским дном, со сферой действия в виде сверхскопления Laniakea."
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=6501
Но это все же не объяснение роли аттрактора, а лишь его описание.
Затем - если в эту "долину" сливаются все эти галактики (в том числе и наша), то вопрос остается - что будет дальше - они перельются через край или они там уплотняются или... ?
И здесь снова жемчужины, нанизанные на нити... как 777 воплощений. Аналогии образов...
"Галактики не распределены беспорядочно во Вселенной. Вместо этого они собраны в группы, как например Местная Группа Галактик, куда входит Земля и которая содержит десятки галактик . В свою очередь эти группы являются частями массивных скоплений, состоящих из сотен галактик. Все взаимосвязано в паутину нитей, на которые галактики нанизаны, словно жемчужины. Колоссальные структуры, известные как сверхскопления, формируются на пересечениях этих нитей.
Новая 3D-карта, разработанная Тулли и его коллегами, показывает то, что галактика Млечный путь находится на окраине сверхскопления Laniakea, ширина которого составляет около 520 миллионов световых лет. Сверхскопление состоит из, приблизительно, 100 тысяч галактик с общей массой около 100 миллионов миллиардов масс Солнца.
В сверхскопление также входят скопление Девы и Великий аттрактор. Эти находки проливают свет на роль Великого аттрактора, что являлось проблемой, занимавшей астрономов на протяжении 30 лет. В рамках сверхскопления Laniakea движение галактик направлено внутрь, словно вода, текущая вниз по нисходящему пути в долину, а Великий аттрактор действует, как большая гравитационная долина с плоским дном, со сферой действия в виде сверхскопления Laniakea."
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=6501
Но это все же не объяснение роли аттрактора, а лишь его описание.
Затем - если в эту "долину" сливаются все эти галактики (в том числе и наша), то вопрос остается - что будет дальше - они перельются через край или они там уплотняются или... ?
И здесь снова жемчужины, нанизанные на нити... как 777 воплощений. Аналогии образов...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 410#p16410
Igor_Komarov, 27.03.2007 06:24 , тема "Семеричное строение человека!!!!"
Rover пишет:
Фохат в чистом виде присутствует только на плане Акаши, на всех остальных планах он находится в дифференцированом виде. На буддхическом плане он находится в своем латентном состоянии, на атмическом
Акаша - подложка, или основа всех проявленых планов. А посколько планов 7, то и основ планов тоже 7. Т.е. всего разновидностей Акаши 7!
Акаша не есть материя, а проводник духа. Но при этом материя берёт свою основу из Акаши. На любом плане. Именно в Акаше Единый "сверлит дыры" для образования первого атомического плана, или плана первичных атомов Ану. Этот процесс идёт на всех планах, потому название первичного физического атома Ану, введённое оккульными исследователями в обиход вначале прошлого века, можно по аналогии применить и к более тонким планам проявленности. Созданный таким образом первый атомический план является самым верхним подпланом любого рассматриваемого нами плана проявленности. А дале Творческая Сила (назовём пока так) собирает Ану в группы. Так рождаются следующие подпланы. Всего их создаётся по семь на каждой основе - Акаше.
Теперь о Фохате. До его проявления в Браме или Пуруше он является Джью - потенциальным Фохатом, или Фохатом в потенции. Когда же стремление к проявлению выделяет из латентной Пуруши Семь Первозданных - Духовных существ - разнокачественных отражений жизненности Пуруши в Пракрити (основе материи), приходит время перехода Джью из потенциальности к проявленности. Но проявляется он не одинаково ввиду своей семеричной отражённости в Пракрити. Иными словами - Фохат это творческая сила каждого из Семи Первозданных - Великих Духовных отражений жизненности Брамы в Пуруше. Всего семь фохатических "оттенков" (по количеству Акаш или Первозданных). А вначале я затрагивал последующее сотворение из тел Первозданных первоматерии - субпланов проявленности.
Так что Акаша это не план. Как я уже отметил это основа каждого из планов проявленности.
Всё просто.
От Отца-Матери исходят семь потоков - Семь Первозданных, каждый с Фохатом своего оттенка - формируя таким образом Семь планов будущей Вселенной...Volt писал(а):Все потоки исходят из этой точки.Абель писал(а):Ничего не может быть -это в плане Логоса.Но не забывайте об обратном потоке и второй-разрушающей силе природы
Igor_Komarov, 27.03.2007 06:24 , тема "Семеричное строение человека!!!!"
Rover пишет:
Фохат в чистом виде присутствует только на плане Акаши, на всех остальных планах он находится в дифференцированом виде. На буддхическом плане он находится в своем латентном состоянии, на атмическом
Акаша - подложка, или основа всех проявленых планов. А посколько планов 7, то и основ планов тоже 7. Т.е. всего разновидностей Акаши 7!
Акаша не есть материя, а проводник духа. Но при этом материя берёт свою основу из Акаши. На любом плане. Именно в Акаше Единый "сверлит дыры" для образования первого атомического плана, или плана первичных атомов Ану. Этот процесс идёт на всех планах, потому название первичного физического атома Ану, введённое оккульными исследователями в обиход вначале прошлого века, можно по аналогии применить и к более тонким планам проявленности. Созданный таким образом первый атомический план является самым верхним подпланом любого рассматриваемого нами плана проявленности. А дале Творческая Сила (назовём пока так) собирает Ану в группы. Так рождаются следующие подпланы. Всего их создаётся по семь на каждой основе - Акаше.
Теперь о Фохате. До его проявления в Браме или Пуруше он является Джью - потенциальным Фохатом, или Фохатом в потенции. Когда же стремление к проявлению выделяет из латентной Пуруши Семь Первозданных - Духовных существ - разнокачественных отражений жизненности Пуруши в Пракрити (основе материи), приходит время перехода Джью из потенциальности к проявленности. Но проявляется он не одинаково ввиду своей семеричной отражённости в Пракрити. Иными словами - Фохат это творческая сила каждого из Семи Первозданных - Великих Духовных отражений жизненности Брамы в Пуруше. Всего семь фохатических "оттенков" (по количеству Акаш или Первозданных). А вначале я затрагивал последующее сотворение из тел Первозданных первоматерии - субпланов проявленности.
Так что Акаша это не план. Как я уже отметил это основа каждого из планов проявленности.
Всё просто.
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Re: Вселенная
Да не совсем всё так и просто.Фохат становится семеричным отражаясь от спектра пракрити.Но при этом он сам и создаёт пракрити.В таком случае,семеричность должна изначально присутствовать в фохате-откуда он ни с того ни сего её берёт и создаёт пракрити,чтоб потом самому же и отразится от неё и стать семеричным? В этом случае получается,что фохат и в потенции был семеричным.А это значит,что и вся вселенная,с её подпланами и вообще до мельчайших подробностей была скрыта в потенции.А коли так,то это означает полностью наличие вселенной,которая из негатива проявляется через точку,как через портал в эту мерность бытия.То есть она жила своей особой жизнью в ином мире,пока не выскочила в другой аспект реальности-наш.Проводя аналогию,можно сказать,что вселенные подобно существам путешествуют по аспектам единой реальности,что каждая вселенная есть отдельное существо -макрокосм и мы находимся в сознании одного из них...hele писал(а):http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 410#p16410
От Отца-Матери исходят семь потоков - Семь Первозданных, каждый с Фохатом своего оттенка - формируя таким образом Семь планов будущей Вселенной...Volt писал(а):Все потоки исходят из этой точки.Абель писал(а):Ничего не может быть -это в плане Логоса.Но не забывайте об обратном потоке и второй-разрушающей силе природы
Igor_Komarov, 27.03.2007 06:24 , тема "Семеричное строение человека!!!!"
Rover пишет:
Фохат в чистом виде присутствует только на плане Акаши, на всех остальных планах он находится в дифференцированом виде. На буддхическом плане он находится в своем латентном состоянии, на атмическом
Акаша - подложка, или основа всех проявленых планов. А посколько планов 7, то и основ планов тоже 7. Т.е. всего разновидностей Акаши 7!
Акаша не есть материя, а проводник духа. Но при этом материя берёт свою основу из Акаши. На любом плане. Именно в Акаше Единый "сверлит дыры" для образования первого атомического плана, или плана первичных атомов Ану. Этот процесс идёт на всех планах, потому название первичного физического атома Ану, введённое оккульными исследователями в обиход вначале прошлого века, можно по аналогии применить и к более тонким планам проявленности. Созданный таким образом первый атомический план является самым верхним подпланом любого рассматриваемого нами плана проявленности. А дале Творческая Сила (назовём пока так) собирает Ану в группы. Так рождаются следующие подпланы. Всего их создаётся по семь на каждой основе - Акаше.
Теперь о Фохате. До его проявления в Браме или Пуруше он является Джью - потенциальным Фохатом, или Фохатом в потенции. Когда же стремление к проявлению выделяет из латентной Пуруши Семь Первозданных - Духовных существ - разнокачественных отражений жизненности Пуруши в Пракрити (основе материи), приходит время перехода Джью из потенциальности к проявленности. Но проявляется он не одинаково ввиду своей семеричной отражённости в Пракрити. Иными словами - Фохат это творческая сила каждого из Семи Первозданных - Великих Духовных отражений жизненности Брамы в Пуруше. Всего семь фохатических "оттенков" (по количеству Акаш или Первозданных). А вначале я затрагивал последующее сотворение из тел Первозданных первоматерии - субпланов проявленности.
Так что Акаша это не план. Как я уже отметил это основа каждого из планов проявленности.
Всё просто.
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Конечно, тоже думаю, что Фохат един и лишь представляется при дифференциации мира спектром, подобно разложению белого света в спектр семи цветов. Такую картинку часто приводил Actus Fidei.
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Нашла такую цитату в ТД, том 1, часть 2 (пролистывая случайным образом, когда искала "инициатора")
". Что такой магнетизм существует в Природе, так же верно, как и то, что тяготения не существует; во всяком случае, не в том виде, как учит наука, никогда не принимавшая в соображение различные способы, в которых двойственная сила, называемая в Оккультизме притяжением и отталкиванием, может действовать в границах нашей Солнечной Системы, в атмосфере Земли и за пределами их в Космосе.
Как писал великий Гумбольд:
«Пространство за пределами Солнца не обнаружило до сих пор ни одного феномена, аналогичного нашей солнечной системе. Это – особенность нашей системы, что материя сгустилась в ней в кольца туманности, ядра которых сгущаются в земли и луны. Я снова повторяю – до сих пор ничего подобного не наблюдалось за пределами нашей планетной системы» .
Правда, что с 1860 года, когда возникла теория туманностей, и после дальнейшего ознакомления с нею явилось предположение, что несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы. Однако великий человек вполне прав; и за пределами нашей Солнечной Системы никакие земли или луны не могут быть найдены из такого же качества материи, какая находима в нашей Солнечной Системе, кроме как по внешности. Таково Оккультное Учение."
(ОТДЕЛ III ЕСТЬ ЛИ ТЯГОТЕНИЕ ЗАКОН?)
С тех пор, начиная с конца 20 века, астрономы открыли множество планетных систем около других звезд, кроме нашего Солнца. Как тогда нужно понимать это положение из ТД?
Она говорит, что "несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы."
Имеются в виду феномены, аналогичные нашей Солнечной Системе, т.е. как раз планетные системы около других звезд. Значит, материя в них отличается от материи в нашей системе, а аналогия только по внешности. Что же, может быть... кто знает, какую материю (по ее сокровенным качествам) мы найдем, если появимся в тех звездных системах... а может быть действительно есть кольцо-не-преступи, и человек по физическому плану там никогда не сможет появиться.
Гумбольдт все же ошибся, а вот она нет... относительно наличия аналогичных феноменов.
Правда, он пишет " до сих пор ничего подобного не наблюдалось за пределами нашей планетной системы". То есть это положение еще позволяет в дальнейшем наблюдать. Но в то же время: "Это – особенность нашей системы, что материя сгустилась в ней в кольца туманности, ядра которых сгущаются в земли и луны.". Но получилось, что это не является особенностью только нашей системы.
ЕПБ пишет: "с 1860 года, когда возникла теория туманностей, и после дальнейшего ознакомления с нею явилось предположение, что несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы." Значит, это было основано не вполне на оккультном проникновении в истину, а одновременно на каких-то появившихся данных современной ей науки, которые она увидела. Плюс, конечно, интуиция и какие-то оккультные прозрения (или подсказано Учителями).
". Что такой магнетизм существует в Природе, так же верно, как и то, что тяготения не существует; во всяком случае, не в том виде, как учит наука, никогда не принимавшая в соображение различные способы, в которых двойственная сила, называемая в Оккультизме притяжением и отталкиванием, может действовать в границах нашей Солнечной Системы, в атмосфере Земли и за пределами их в Космосе.
Как писал великий Гумбольд:
«Пространство за пределами Солнца не обнаружило до сих пор ни одного феномена, аналогичного нашей солнечной системе. Это – особенность нашей системы, что материя сгустилась в ней в кольца туманности, ядра которых сгущаются в земли и луны. Я снова повторяю – до сих пор ничего подобного не наблюдалось за пределами нашей планетной системы» .
Правда, что с 1860 года, когда возникла теория туманностей, и после дальнейшего ознакомления с нею явилось предположение, что несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы. Однако великий человек вполне прав; и за пределами нашей Солнечной Системы никакие земли или луны не могут быть найдены из такого же качества материи, какая находима в нашей Солнечной Системе, кроме как по внешности. Таково Оккультное Учение."
(ОТДЕЛ III ЕСТЬ ЛИ ТЯГОТЕНИЕ ЗАКОН?)
С тех пор, начиная с конца 20 века, астрономы открыли множество планетных систем около других звезд, кроме нашего Солнца. Как тогда нужно понимать это положение из ТД?
Она говорит, что "несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы."
Имеются в виду феномены, аналогичные нашей Солнечной Системе, т.е. как раз планетные системы около других звезд. Значит, материя в них отличается от материи в нашей системе, а аналогия только по внешности. Что же, может быть... кто знает, какую материю (по ее сокровенным качествам) мы найдем, если появимся в тех звездных системах... а может быть действительно есть кольцо-не-преступи, и человек по физическому плану там никогда не сможет появиться.
Гумбольдт все же ошибся, а вот она нет... относительно наличия аналогичных феноменов.
Правда, он пишет " до сих пор ничего подобного не наблюдалось за пределами нашей планетной системы". То есть это положение еще позволяет в дальнейшем наблюдать. Но в то же время: "Это – особенность нашей системы, что материя сгустилась в ней в кольца туманности, ядра которых сгущаются в земли и луны.". Но получилось, что это не является особенностью только нашей системы.
ЕПБ пишет: "с 1860 года, когда возникла теория туманностей, и после дальнейшего ознакомления с нею явилось предположение, что несколько тождественных феноменов могут быть наблюдаемы за пределами Солнечной Системы." Значит, это было основано не вполне на оккультном проникновении в истину, а одновременно на каких-то появившихся данных современной ей науки, которые она увидела. Плюс, конечно, интуиция и какие-то оккультные прозрения (или подсказано Учителями).
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:11
Re: Вселенная
Давайте у Баканова спросим. Он наложит на Ваши вопросы свой китайский календарь и тут же ответит - под каким красным драконом, белой мышкой, синим зайцем или желтой козой явилась на свет иерархия, скажем, тау-китян. Или пси-орионцев.
А если серьезно, то Вы сами почти ответили. Ну, разве что, еще кое-что можно получше прояснить. С учетом и того, контрабандного факта из ПМ, что знание их авторов не простирается далее этого, нашего "не преступи". Дальше - только мысленная интерполяция от ивариантности законов Природы, в том числе, и оккультных.
Кстати, не подскажите насчет того, с какой точки космологическая наука считает расстояние до, скажем, квазаров? Из центра или периферии? Ну, например, глядя из телескопа, скажем, Хаббла, на какой-нибудь квазар и говоря о том, что от него до нашей точки наблюдения свет летел, скажем, 13 миллиардов лет, что она, наука, может сказать, если повернет глаз телескопа на 180 градусов и, найдя там такой же старый объект, почти равный возрасту Вселенной, опять скажет то же самое: что и от него до нас свет летел эти же, 13 млрд.?
Но если, говоря в другом месте, что у Вселенной нет центра, она будет настаивать, что возраст наблюдаемой части ее равен примерно этим 13-16 млрд., то почему? Ведь, если считать расстояние от нашего "не центра" до любого "не края", тем не менее, сферической, надо думать, веря Платону, Вселенной равным указанным цифрам, то этот возраст как движение света вдоль линии радиуса, от "не центра" к "не периферии", как будто бы следует именно удвоить... .
Елена. Не объясните мою озабоченность? Вы же, насколько знаю, сертифицированный в этих хаббло-космологических эмпиреях специалист.
Или я просто переработал в своих эмпиреях этой ночью?...
А если серьезно, то Вы сами почти ответили. Ну, разве что, еще кое-что можно получше прояснить. С учетом и того, контрабандного факта из ПМ, что знание их авторов не простирается далее этого, нашего "не преступи". Дальше - только мысленная интерполяция от ивариантности законов Природы, в том числе, и оккультных.
Кстати, не подскажите насчет того, с какой точки космологическая наука считает расстояние до, скажем, квазаров? Из центра или периферии? Ну, например, глядя из телескопа, скажем, Хаббла, на какой-нибудь квазар и говоря о том, что от него до нашей точки наблюдения свет летел, скажем, 13 миллиардов лет, что она, наука, может сказать, если повернет глаз телескопа на 180 градусов и, найдя там такой же старый объект, почти равный возрасту Вселенной, опять скажет то же самое: что и от него до нас свет летел эти же, 13 млрд.?
Но если, говоря в другом месте, что у Вселенной нет центра, она будет настаивать, что возраст наблюдаемой части ее равен примерно этим 13-16 млрд., то почему? Ведь, если считать расстояние от нашего "не центра" до любого "не края", тем не менее, сферической, надо думать, веря Платону, Вселенной равным указанным цифрам, то этот возраст как движение света вдоль линии радиуса, от "не центра" к "не периферии", как будто бы следует именно удвоить... .
Елена. Не объясните мою озабоченность? Вы же, насколько знаю, сертифицированный в этих хаббло-космологических эмпиреях специалист.
Или я просто переработал в своих эмпиреях этой ночью?...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Строго говоря, из того, что "за пределами нашей Солнечной Системы никакие земли или луны не могут быть найдены из такого же качества материи, какая находима в нашей Солнечной Системе, кроме как по внешности." не следует, что там, в других системах, не может быть существ. Просто они будут из материи другого качества, а не такого, как у нас. Что это означает, поймем позже...
Мне тоже не всё понятно, а возможно, не всё еще и открыто и правильно интерпретировано.
Но склоняюсь к тому, что если многие великие умы ученых думали на тему, вычисляли, интерпретировали наблюдения, то вряд ли они ошиблись с расстояниями и возрастом Вселенной так сильно, в два раза, причем только вследствие того, что не умножили на два, увидев объекты на таких расстояниях в противоположных сторонах неба. Наука иногда может не видеть чего-то, до поры (и мы знаем, что она не видит), но о том, что она видит, она трактует обычно сильно и довольно правильно, особенно в плане вычислений.
Расстояния во Вселенной, до очень удаленных объектов, определяются не непосредственно, как, например, расстояния до звезд в нашей Галактике, определяемые по параллактическому смещению (хотя и это не совсем непосредственно), а по красному смещению линий элементов в спектрах исследуемых объектов. Оно обозначается z . Чем больше z, тем больше скорость удаления объекта вследствие расширения Вселенной, соответственно, по великому закону Хаббла, больше и расстояние до него. Здесь ключевое то, что систематическое красное смещение объектов Вселенной определяется именно расширением Вселенной. Иногда рассматривают для удобства двумерную модель - если галактики расположены на поверхности сферы, то они при раздувании сферы равномерно удаляются друг от друга, и центра этого удаления нет (на сфере, но он, как мы знаем, есть вне этого двумерного пространства). Поэтому ответ на ваш вопрос лежит, видимо, в сферичном характере нашего пространства, который, насколько знаю, современная космология еще не приняла, но который как будто следует из доказанной математиком Перельманом гипотезы Пуанкаре.
Так, если расстояние до одного из удаленных объектов почти равно возрасту Вселенной, и расстояние до объекта, кажущегося нам противоположным первому, также равно ему, то это не означает, что расстояние между ними равно удвоенному расстоянию до одного (попробуйте на двумерной сфере).
К тому же возраст Вселенной определяется (теоретически) как величина, обратная постоянной Хаббла, которая сейчас принята как поняла равной 67,80 ± 0,77 (км/с)/Мпк . Но просто взяв обратное мы не получаем 13, 8, а получаем 14,7 . Но насколько поняла, при расчете делается еще поправка в виде интеграла, связанная с теорией наличия темной материи и энергии, и тогда получается 13,8 .
Также, почитав, вроде бы сейчас самые удаленные объекты, т.е. с самым большим красным смещением, это даже не квазары, а протогалактики , которые называются так, потому что мы видим их состояние таким, каким оно было эти 13,8 млрд лет назад (голубые звезды).
"На таких расстояниях уже сказываются специфические космологические эффекты — нестационарность и кривизна пространства-времени; в частности, становится неприменимым понятие единого однозначного расстояния (одно из расстояний — расстояние по красному смещению — составляет здесь r = v/H = 3,3 Гпк), поскольку расстояния зависят от принимаемой модели Вселенной и от того, к какому моменту времени они отнесены. Поэтому в качестве характеристики расстояния до столь удалённых объектов обычно пользуются просто величиной красного смещения. На январь 2013 года объектом с максимальным красным смещением является протогалактика UDFj-39546284 (z ≅ 11,9)" (Вики)
"UDFj-39546284 — компактная галактика, состоящая из голубых звёзд, которые существовали 13,4 миллиарда лет назад, то есть примерно через 380 миллионов лет после Большого взрыва. "
Расположена в созвездии Печь (южное небо).
"До открытия этой галактики самой удалённой галактикой считалась UDFy-38135539 из созвездия Печь, расстояние до которой — 13,1 млрд световых лет. В ноябре 2012 года был найден ещё более удалённый объект — галактика в созвездии Жираф, получившая обозначение MACS0647-JD. Эта галактика находится на расстоянии 13,3 млрд световых лет от Земли (красное смещение z=10,7)" (Вики)
Как видим, две из этих трех галактик находятся в созвездии Печь, одна - в созвездии Жираф (северное небо, около полюса), т.е. практически противоположные направления от нас.
Нет, проблема действительно сложна, почитала о ее современном состоянии, освежив и свои знания на тему расстояний и возраста Вселенной.Александр Пкул писал(а): Не объясните мою озабоченность? Вы же, насколько знаю, сертифицированный в этих хаббло-космологических эмпиреях специалист.
Или я просто переработал в своих эмпиреях этой ночью?...
Мне тоже не всё понятно, а возможно, не всё еще и открыто и правильно интерпретировано.
Но склоняюсь к тому, что если многие великие умы ученых думали на тему, вычисляли, интерпретировали наблюдения, то вряд ли они ошиблись с расстояниями и возрастом Вселенной так сильно, в два раза, причем только вследствие того, что не умножили на два, увидев объекты на таких расстояниях в противоположных сторонах неба. Наука иногда может не видеть чего-то, до поры (и мы знаем, что она не видит), но о том, что она видит, она трактует обычно сильно и довольно правильно, особенно в плане вычислений.
Расстояния во Вселенной, до очень удаленных объектов, определяются не непосредственно, как, например, расстояния до звезд в нашей Галактике, определяемые по параллактическому смещению (хотя и это не совсем непосредственно), а по красному смещению линий элементов в спектрах исследуемых объектов. Оно обозначается z . Чем больше z, тем больше скорость удаления объекта вследствие расширения Вселенной, соответственно, по великому закону Хаббла, больше и расстояние до него. Здесь ключевое то, что систематическое красное смещение объектов Вселенной определяется именно расширением Вселенной. Иногда рассматривают для удобства двумерную модель - если галактики расположены на поверхности сферы, то они при раздувании сферы равномерно удаляются друг от друга, и центра этого удаления нет (на сфере, но он, как мы знаем, есть вне этого двумерного пространства). Поэтому ответ на ваш вопрос лежит, видимо, в сферичном характере нашего пространства, который, насколько знаю, современная космология еще не приняла, но который как будто следует из доказанной математиком Перельманом гипотезы Пуанкаре.
Так, если расстояние до одного из удаленных объектов почти равно возрасту Вселенной, и расстояние до объекта, кажущегося нам противоположным первому, также равно ему, то это не означает, что расстояние между ними равно удвоенному расстоянию до одного (попробуйте на двумерной сфере).
К тому же возраст Вселенной определяется (теоретически) как величина, обратная постоянной Хаббла, которая сейчас принята как поняла равной 67,80 ± 0,77 (км/с)/Мпк . Но просто взяв обратное мы не получаем 13, 8, а получаем 14,7 . Но насколько поняла, при расчете делается еще поправка в виде интеграла, связанная с теорией наличия темной материи и энергии, и тогда получается 13,8 .
Также, почитав, вроде бы сейчас самые удаленные объекты, т.е. с самым большим красным смещением, это даже не квазары, а протогалактики , которые называются так, потому что мы видим их состояние таким, каким оно было эти 13,8 млрд лет назад (голубые звезды).
"На таких расстояниях уже сказываются специфические космологические эффекты — нестационарность и кривизна пространства-времени; в частности, становится неприменимым понятие единого однозначного расстояния (одно из расстояний — расстояние по красному смещению — составляет здесь r = v/H = 3,3 Гпк), поскольку расстояния зависят от принимаемой модели Вселенной и от того, к какому моменту времени они отнесены. Поэтому в качестве характеристики расстояния до столь удалённых объектов обычно пользуются просто величиной красного смещения. На январь 2013 года объектом с максимальным красным смещением является протогалактика UDFj-39546284 (z ≅ 11,9)" (Вики)
"UDFj-39546284 — компактная галактика, состоящая из голубых звёзд, которые существовали 13,4 миллиарда лет назад, то есть примерно через 380 миллионов лет после Большого взрыва. "
Расположена в созвездии Печь (южное небо).
"До открытия этой галактики самой удалённой галактикой считалась UDFy-38135539 из созвездия Печь, расстояние до которой — 13,1 млрд световых лет. В ноябре 2012 года был найден ещё более удалённый объект — галактика в созвездии Жираф, получившая обозначение MACS0647-JD. Эта галактика находится на расстоянии 13,3 млрд световых лет от Земли (красное смещение z=10,7)" (Вики)
Как видим, две из этих трех галактик находятся в созвездии Печь, одна - в созвездии Жираф (северное небо, около полюса), т.е. практически противоположные направления от нас.
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Сегодня на радио Говорит Москва позвонил В.М.Ляпунов из Астрономического института, и они говорили о возможных последствиях открытия гравитационных волн.
http://govoritmoskva.ru/interviews/1077/
Например, цитаты.
"Гравитационные волны проходят сквозь сети (?)… сквозь толщу Вселенной. Они проходят с тех времен, когда еще Вселенной не было, и мы, может быть, впервые будем в будущем, через несколько десятилетий, наблюдать, как рождалась наша Вселенная, и увидим, как Господь Бог настраивал ее физические параметры. "
" Я не богослов. Я говорю сейчас… как Эйнштейн говорил: не верю, что Господь Бог играет в кости, говоря про квантовую механику. Замечательно то, что электромагнитные волны, свет… когда мы заглядываем в прошлое, вот вы сказали, миллиард световых лет, на самом деле, мы можем заглянуть в то прошлое, когда еще Вселенной не было. Есть такие вполне вероятные вполне правдоподобные теории сейчас, которые показывают, что мы родились из какой-то другой Вселенной, и оттуда проходят эти пути. Это ответ будет на самые проклятые вопросы, которые задает себе человечество. И очень приятно, что идея эксперимента родилась в Советском Союзе в 1962 году."
" Я сейчас пишу такую научно-популярную книгу, которая называется «Вселенная и будущее». Именно что Вселенная благодаря огромному количеству попыток создания будущего… вот наше будущее оно было уже создано много раз, в других местах, в других планетах, в других звездах. Поэтому, изучая Вселенную, вы можете взглянуть на наше будущее. И в этом смысле любое астрономическое открытие надо воспринимать не только то, что было в прошлом, а то, что может произойти в будущем."
"Гравитационные волны лежат в классической теории общей относительности 20 века. В принципе, это открытие подводит черту за физикой 20 века. Дальше идет… мы ждем новых теорий, когда квантовая механика… понимаете, пространство время это ряд(?) пространства времени. А квантовая механика отвергает детерминированное пространство время. И мы не знаем этой новой теории. Вот эту теорию мы будем ждать. А там уж можно только гадать."
"Дело в том, что суть эйнштейновской теории состоит в том, что он приравнял практически пространство и время. То есть если раньше мы думали, что постоянной величиной является расстояние между Москвой и Санкт-Петербургом, независимо от того, где вы — в машине, в мотоцикле или на космической ракете, то теперь, это уже сто лет после Эйнштейна, не пространство является абсолютом, а пространство время. И в этом смысле гравитационные волны являются той последней каплей, как говорится… да, мы были уверены, что они существуют. Ну, как уверены, на 99,99 процентов. Теперь мы знаем, что они существуют, это закрыло много альтернативных моделей. Но дальше уже границы этой теории мы видим. Мы уже видим, где она не работает. Вот это замечательно. Но важно, что эти гравитационные волны приходят из тех областей, где уже не работает…"
"Нет-нет, не так. Планеты и Солнце никуда не расширяются. Галактика наша не расширяется. А вот следующий масштаб, когда вы переходите к десяткам и сотням миллионов парсек… кстати, масштаб — вчера присутствовали на пресс-конференции, где нам сообщили, что… я об этом знал с 14 сентября, потому что наша сеть телескопов участвует в поддержке этого эксперимента LIGO, но нам было запрещено об этом говорить. Эти все полгода, начиная с 14 сентября, мы уже знали, что человечество столкнулось с гравитационными волнами. Но был такой договор. Так вот, эти гравитационные волны пришли с миллиарда световых лет. Это масштаб времени. Вот там Вселенная расширяется. Мы с вами, мы никуда друг от друга не отдаляемся. Потому что мы сидим на Земле, которая гравитационно связана. Утверждение о том, что вся Вселенная расширяется, это утверждение однородной изотропной Вселенной. Но существование нас с вами, планет, звезд, астероидов, комет говорит о том, что некоторых масштабах это не совсем правильно. В мелких масштабах мы никуда не убегаем. Мы будем тут вечно."
Заглянуть в прошлое и в будущее...
http://govoritmoskva.ru/interviews/1077/
Например, цитаты.
"Гравитационные волны проходят сквозь сети (?)… сквозь толщу Вселенной. Они проходят с тех времен, когда еще Вселенной не было, и мы, может быть, впервые будем в будущем, через несколько десятилетий, наблюдать, как рождалась наша Вселенная, и увидим, как Господь Бог настраивал ее физические параметры. "
" Я не богослов. Я говорю сейчас… как Эйнштейн говорил: не верю, что Господь Бог играет в кости, говоря про квантовую механику. Замечательно то, что электромагнитные волны, свет… когда мы заглядываем в прошлое, вот вы сказали, миллиард световых лет, на самом деле, мы можем заглянуть в то прошлое, когда еще Вселенной не было. Есть такие вполне вероятные вполне правдоподобные теории сейчас, которые показывают, что мы родились из какой-то другой Вселенной, и оттуда проходят эти пути. Это ответ будет на самые проклятые вопросы, которые задает себе человечество. И очень приятно, что идея эксперимента родилась в Советском Союзе в 1962 году."
" Я сейчас пишу такую научно-популярную книгу, которая называется «Вселенная и будущее». Именно что Вселенная благодаря огромному количеству попыток создания будущего… вот наше будущее оно было уже создано много раз, в других местах, в других планетах, в других звездах. Поэтому, изучая Вселенную, вы можете взглянуть на наше будущее. И в этом смысле любое астрономическое открытие надо воспринимать не только то, что было в прошлом, а то, что может произойти в будущем."
"Гравитационные волны лежат в классической теории общей относительности 20 века. В принципе, это открытие подводит черту за физикой 20 века. Дальше идет… мы ждем новых теорий, когда квантовая механика… понимаете, пространство время это ряд(?) пространства времени. А квантовая механика отвергает детерминированное пространство время. И мы не знаем этой новой теории. Вот эту теорию мы будем ждать. А там уж можно только гадать."
"Дело в том, что суть эйнштейновской теории состоит в том, что он приравнял практически пространство и время. То есть если раньше мы думали, что постоянной величиной является расстояние между Москвой и Санкт-Петербургом, независимо от того, где вы — в машине, в мотоцикле или на космической ракете, то теперь, это уже сто лет после Эйнштейна, не пространство является абсолютом, а пространство время. И в этом смысле гравитационные волны являются той последней каплей, как говорится… да, мы были уверены, что они существуют. Ну, как уверены, на 99,99 процентов. Теперь мы знаем, что они существуют, это закрыло много альтернативных моделей. Но дальше уже границы этой теории мы видим. Мы уже видим, где она не работает. Вот это замечательно. Но важно, что эти гравитационные волны приходят из тех областей, где уже не работает…"
"Нет-нет, не так. Планеты и Солнце никуда не расширяются. Галактика наша не расширяется. А вот следующий масштаб, когда вы переходите к десяткам и сотням миллионов парсек… кстати, масштаб — вчера присутствовали на пресс-конференции, где нам сообщили, что… я об этом знал с 14 сентября, потому что наша сеть телескопов участвует в поддержке этого эксперимента LIGO, но нам было запрещено об этом говорить. Эти все полгода, начиная с 14 сентября, мы уже знали, что человечество столкнулось с гравитационными волнами. Но был такой договор. Так вот, эти гравитационные волны пришли с миллиарда световых лет. Это масштаб времени. Вот там Вселенная расширяется. Мы с вами, мы никуда друг от друга не отдаляемся. Потому что мы сидим на Земле, которая гравитационно связана. Утверждение о том, что вся Вселенная расширяется, это утверждение однородной изотропной Вселенной. Но существование нас с вами, планет, звезд, астероидов, комет говорит о том, что некоторых масштабах это не совсем правильно. В мелких масштабах мы никуда не убегаем. Мы будем тут вечно."
Заглянуть в прошлое и в будущее...
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Re: Вселенная
Вячеслав Голованов.
Если наше пространство-время появилось спонтанно – что, как я доказывал в моей последней книге, «Вселенная из ничего» [A Universe from Nothing], кажется вполне вероятным – тогда её общая энергия равна нулю. Энергия, представленная материей, компенсируется энергией, представленной гравитационными полями. Иначе говоря, нечто может появиться из ничего, если нечто будет равно ничему. В данный момент считается, что вселенная, общая энергия которой может быть нулевой, замкнута. Такая вселенная конечна, но не имеет границ. Так же, как вы можете вечно путешествовать по поверхности сферы, не встречая никаких границ, вы, возможно, можете двигаться и по Вселенной. Если заглянуть достаточно далеко в одном направлении, можно увидеть наши затылки.
https://geektimes.ru/post/280720/
Если наше пространство-время появилось спонтанно – что, как я доказывал в моей последней книге, «Вселенная из ничего» [A Universe from Nothing], кажется вполне вероятным – тогда её общая энергия равна нулю. Энергия, представленная материей, компенсируется энергией, представленной гравитационными полями. Иначе говоря, нечто может появиться из ничего, если нечто будет равно ничему. В данный момент считается, что вселенная, общая энергия которой может быть нулевой, замкнута. Такая вселенная конечна, но не имеет границ. Так же, как вы можете вечно путешествовать по поверхности сферы, не встречая никаких границ, вы, возможно, можете двигаться и по Вселенной. Если заглянуть достаточно далеко в одном направлении, можно увидеть наши затылки.
:
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Re: Вселенная
"Если заглянуть достаточно далеко в одном направлении, можно увидеть наши затылки."
И кто "заглянул"? Прямолинейно или криволинейно? Перед принятием стопарика или после?
Заодно: а кто проверил (промерил реально) расстояния до звёзд для сверки с показаниями спектрометров?
И кто "заглянул"? Прямолинейно или криволинейно? Перед принятием стопарика или после?
Заодно: а кто проверил (промерил реально) расстояния до звёзд для сверки с показаниями спектрометров?
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Re: Вселенная
Да кто ж знает,все ж дальше дивана не путешествуют...C. Зизевский писал(а):"Если заглянуть достаточно далеко в одном направлении, можно увидеть наши затылки."
И кто "заглянул"? Прямолинейно или криволинейно? Перед принятием стопарика или после?
Заодно: а кто проверил (промерил реально) расстояния до звёзд для сверки с показаниями спектрометров?
Спектрометр тоже лотерея.Неизвестный нам газ может светится тем же спектром что и нам известные,а мы думаем что там всё как тут-водород,азот итп...
-
- Администратор
- Сообщения: 11400
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53
Re: Вселенная
Расстояния до звезд измеряют не спектрометрами, а по параллактическому смещению. Земля движется по орбите, соответственно, положение звезды тихонько изменяется туда-сюда. Измеряют угол , на который смещается звезда в течение года, тогда расчетом можно найти расстояние до нее (зная характеристики земной орбиты).
-
- Сообщения: 12116
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
- Откуда: Россия
Re: Вселенная
Не,я о составе веществ определяемых спектром.Ведь мы думаем что всё вокруг нас из таких же элементов на которые ориентируемся и составляем мнение о вселенной исходя из этого.Helen писал(а):Расстояния до звезд измеряют не спектрометрами, а по параллактическому смещению. Земля движется по орбите, соответственно, положение звезды тихонько изменяется туда-сюда. Измеряют угол , на который смещается звезда в течение года, тогда расчетом можно найти расстояние до нее (зная характеристики земной орбиты).
-
- Сообщения: 1704
- Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
- Откуда: г. Владивосток
Re: Вселенная
Елена, расстояние смещения Земли столь мало при огромных расстояниях до объектов измерения, что вычисленный угол должен обладать значительной погрешностью. Кроме того, есть и процессы времени, смещения спектров, сопротивлений проходимых пространств и т.д. У меня уверенность в правильности измерений космических величин вызывает всегда сомнение.Helen писал(а):Расстояния до звезд измеряют не спектрометрами, а по параллактическому смещению. Земля движется по орбите, соответственно, положение звезды тихонько изменяется туда-сюда. Измеряют угол , на который смещается звезда в течение года, тогда расчетом можно найти расстояние до нее (зная характеристики земной орбиты).
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf