Смысл жизни человека.

Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 22:41 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
Так вот откуда растут ноги Вашего пессимизма. :smu:sche_nie:
Один непрошеный совет - меньше старозаветщину. Мы люди другого толка. Якобы. :men:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Эдик
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 15:52

Смысл жизни человека.

Сообщение Эдик »

Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 22:59
Эдик писал(а): 06 фев 2022, 22:48 А для форума (общества) нужен ник подходящий всем, но не для СЕБЯ.
Ваш ник ЭДИК не подходит к такому серьезному форуму. Ну, что это такое, детский сад какой-то. Ну, Эдуард еще куда ни шло.. А Эдик- это насмешка какая-то. Или здесь еще есть Дусик. Это совсем не то. Какое-то издевательство.
Очень советую вам подумать, здесь вам не там.
Обойдусь без советов, тем более неизвестно кого, называющего себя тем кем не является..
А здесь что-то говорится о совести и смыслах жизни))
Мой ник Эдик (как и Дусик кстати) является таковым потому как в миру меня так и называют, никак не Эдуардом.
Птицу видно по полёту..
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 14:28 Это противоречит идее о едином происхождении и единстве человечества.
Нисколько не противоречит. Человечество едино только в своем происхождении, но в дальнейшем неминуемо должно разделиться. Почему, спросите? Потому что:
- во-первых, человек имеет не одного предка (создателя), а нескольких;
- во вторых, человеку дана СВОБОДА ВЫБОРА дальнейшего пути развития. Кто-то захочет вернуться к своим Лунным Питри, а кто-то - к Солнечным.
Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 14:28 Смысл жизни един для всех.
Назовите его.
Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 14:30 Теософия- это наука.
Дословно - божественная мудрость.
Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 14:30 юди ищут смысл жизни.
Не все.
Иерофант писал(а): 06 фев 2022, 14:30 Если теософия не дает ответ на этот вопрос, зачем и кому она нужна?
Теософия дает ответы на все вопросы.
homo писал(а): 06 фев 2022, 14:54 Человек существо не вечное.
Потенциально - вечное.
Тот, кто это понимает, стремиться к бессмертию.
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

Смысл жизни человека.

Сообщение Иерофант »

Татьяна писал(а): 07 фев 2022, 06:09 Иерофант писал(а):
Смысл жизни един для всех.
Назовите его.
Я же привел фрагмент из Меморандума теософского общества. Там ясно написано.
Или у вас монополия на теософию?
Иерофант
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 07 янв 2022, 14:08

Смысл жизни человека.

Сообщение Иерофант »

Татьяна писал(а): 07 фев 2022, 06:09 Это противоречит идее о едином происхождении и единстве человечества.
Нисколько не противоречит. Человечество едино только в своем происхождении, но в дальнейшем неминуемо должно разделиться. Почему, спросите? Потому что:
- во-первых, человек имеет не одного предка (создателя), а нескольких;
- во вторых, человеку дана СВОБОДА ВЫБОРА дальнейшего пути развития. Кто-то захочет вернуться к своим Лунным Питри, а кто-то - к Солнечным.
Человечество-единый организм. Клетки и органы- люди и народы. Клетка может что-то возомнить о себе. Но она часть целого. Клетки выполняют различную работу, но служат в итоге целому. Клетка может даже покончить с собой. Это приведет к тому, что эта страница из книги жизней клетки будет вырвана. Те клетки, которые упорно не подчиняются смыслу, будут уничтожены. Это издержки свободы воли.
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Иерофант писал(а): 07 фев 2022, 13:00 Клетки и органы- люди и народы. Клетка может что-то возомнить о себе. Но она часть целого.
Это так и есть. Только надо помнить - это клетка легких, а вот это клетка печени. Они боле-менее разные. Нельзя их путать и тем более менять местами. :za_da_va_la:
То же относится к органам.
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Иерофант писал(а): 07 фев 2022, 12:53 Я же привел фрагмент из Меморандума теософского общества. Там ясно написано.
Или у вас монополия на теософию?
При чем тут Меморандум ТО, если Вы сказали, что смысл жизни един для всех.
ТО, это далеко не все.
Иерофант писал(а): 07 фев 2022, 13:00 Человечество-единый организм. Клетки и органы- люди и народы. Клетка может что-то возомнить о себе. Но она часть целого. Клетки выполняют различную работу, но служат в итоге целому. Клетка может даже покончить с собой. Это приведет к тому, что эта страница из книги жизней клетки будет вырвана. Те клетки, которые упорно не подчиняются смыслу, будут уничтожены. Это издержки свободы воли.
Сами придумали?
Вы сами тоже клеткой себя считаете?
Какого органа, если не секрет?
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Татьяна писал(а): 07 фев 2022, 06:09 Дословно - божественная мудрость.
Божественная Мудрость принадлежит только Лично Богу, а не Махатмам.

можно и ложь назвать Божественной Мудростью, от этого эта ложь в реальности Истинной не станет, а останется ложью с названием Божественная Мудрость.

кто говорит не от Личности Бога, а от себя, говорит ложь.

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Евангелие от Иоанна 14:10
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Bruus писал(а): 08 фев 2022, 11:26 кто говорит не от Личности Бога, а от себя, говорит ложь.

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Евангелие от Иоанна 14:10
Ого, личность Бога поселилась в Йешуе? А он от этого не грянет по швам? :ps_ih:
Или мы этим уже доказали, что Бог не личность, а Дух? :hi_hi_hi:

Хотя... черто-бог знает что Вы имеете ввиду под личность. Кажеца дефиниции Вы не предоставили. ;;-)))
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Bruus писал(а): 08 фев 2022, 11:26 Божественная Мудрость принадлежит только Лично Богу, а не Махатмам.
Это Вам "Лично Бог" сказал?
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Истинофил писал(а): 08 фев 2022, 21:34 Ого, личность Бога поселилась в Йешуе? А он от этого не грянет по швам?
Иисус сказал:
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Евангелие от Иоанна 14:10

Я пребываю в сердце каждого живого существа, и от Меня исходят память, знание и забвение.
Б.Г. глава 15 стих 15
Истинофил писал(а): 08 фев 2022, 21:34 Или мы этим уже доказали, что Бог не личность, а Дух?
Истинная Личность это и есть Дух, а иллюзорная земная личность это лишь отражение Личности как Атмана в индивидуальной форме материи.
Истинофил писал(а): 08 фев 2022, 21:34 Хотя... черто-бог знает что Вы имеете ввиду под личность. Кажеца дефиниции Вы не предоставили.
я уже пояснял, что Личность это индивидуальное Сознание и Дух это индивидуальное Сознание - живое существо.

Истинная Личность по природе есть Дух, это слова синонимы обозначающие один и тот же объект.

Личность проявленая в пракрити-материи есть лишь иллюзия, отражение Истинной Личности Атмана.

Верховный Господь сказал:

Брахманом называют нетленное трансцендентное живое существо - (Атман), а индивидуальное «Я» (адхьятма) - это его вечная природа.

Татьяна писал(а): 09 фев 2022, 07:01 Это Вам "Лично Бог" сказал?
вы мне на слово поверите ?
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Bruus писал(а): 09 фев 2022, 22:50 Истинная Личность это и есть Дух, а иллюзорная земная личность это лишь отражение Личности как Атмана в индивидуальной форме материи.

и т.д.
С этого и стоило начинать. Боюсь вы с Вами никогда не договоримся, так как под "личность" мы понимаем достаточно разные вещи. В теософии личность считается что-то ограниченное, имеющее определенную форму и тела. В теософии Бог скорее что-то "общественное" и "обще" нежели "личное (от слово лик, лицо)" и частное. Вот такие мы "духовные комуняки". :-()

Так что Вы понимаете, что нам не по пути и за разностях в языках.
Ну и личный бог с Вами тогда. :hi_hi_hi:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Bruus писал(а): 09 фев 2022, 22:50 вы мне на слово поверите ?
А Вы именно этого хотите?
Чтобы поверили Вам на слово или проверили на практике?
И то и другое глупо, т.к. личности Бога не существует.
Верить Вам, значит не верить Махатмам.
Если пожелаете возразить, не сочтите за труд описать личность вашего Бога.
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Истинофил писал(а): 09 фев 2022, 23:23 С этого и стоило начинать. Боюсь вы с Вами никогда не договоримся, так как под "личность" мы понимаем достаточно разные вещи. В теософии личность считается что-то ограниченное, имеющее определенную форму и тела. В теософии Бог скорее что-то "общественное" и "обще" нежели "личное (от слово лик, лицо)" и частное. Вот такие мы "духовные комуняки".
чем вы собрались ограничить Абсолютную, все знающую, все проникающую, неизменную Личность, существующую вне всего сущего ?.)

вы можете Её ограничить лишь иллюзией в границах своего ума, но вот в чем суть, эта Личность Существует вне такого вашего ума в своей Истинной форме.)

эта Личность Бога является Личностью для всех в общем, а не только для себя.)
Истинофил писал(а): 09 фев 2022, 23:23 Так что Вы понимаете, что нам не по пути и за разностях в языках.
вы знаете, что будет завтра с вашим сознанием ?.) когда то и я рассуждал как вы.)

Истинофил писал(а): 09 фев 2022, 23:23 Ну и личный бог с Вами тогда.
этот Бог не Личный мой.) этот Бог как Личность для всех и над всеми, даже если Её отрицают и непризнают кто то в своем уме.) от этого Она не перестанет существовать в своем Абсолютном совершенном бытие.
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Татьяна писал(а): 10 фев 2022, 03:16 А Вы именно этого хотите?
как раз наоборот, я вам предлагаю не верить мне на слово, а проверить вам лично эту Истину на Духовной практике.
Татьяна писал(а): 10 фев 2022, 03:16 Чтобы поверили Вам на слово или проверили на практике?
проверили на Духовной практике.
Татьяна писал(а): 10 фев 2022, 03:16 И то и другое глупо, т.к. личности Бога не существует.
вы проверяли?.) глупо не проверяя, что то утверждать...
Татьяна писал(а): 10 фев 2022, 03:16 Верить Вам, значит не верить Махатмам.
верить не мне, а Богу который говорит во мне и в Священных писаниях и который призывает прийти к Нему в Его реальность через Духовную практику, что бы вы уже не верили в Него, а знали Его Лично в Духе в Едином Целом Сознании.

вам надо задать внутри себя вопрос, почему вы верите Махатмам, а не Священным писаниям и Учениям Святых Мудрецов.
Татьяна писал(а): 10 фев 2022, 03:16 Если пожелаете возразить, не сочтите за труд описать личность вашего Бога.
если я начну Её описывать вам, то мне прийдется вам перессказать в Духе Святом все существующие Священные писания, ибо Они и есть проявленная Личность Бога в этом материальном мире.

если вы готовы мы можем начать этот процесс.)

можем начать с этой формы проявления Личности Бога.

Эта «Шива-пурана» – величайшее и самое лучшее из (всего свода) священного знания. Она есть образ Шивы – так ее следует осознавать в этом мире, и соответственно ей служить.
«Шива-пурана-махатмья»
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Bruus писал(а): 10 фев 2022, 18:11 чем вы собрались ограничить Абсолютную, все знающую, все проникающую, неизменную Личность, существующую вне всего сущего ?.)
Товарищ, как Вам было объяснено, слово "личность" происходит из слова "лик" и "лицо". На то они и лица, потому что разные - у одного одно лицо, у другого - другое. Не знаю почему полюбили именно это словечко. Вы случайно не церковный тролль? :nez-nayu:

ЛИЧНОСТЬ

У Бога не может быть лицо (по крайней мере такого, которого можно нарисовать на икону или как-то еще). У Него тысячи триллионы, невообразимо много лиц. Это все люди, животные, растения, бактерии и т.д. существа.
Можем допустим, что Вселенная и есть тело Бога, то бишь его личность так сказать, но она отнюдь не будет похожа на человека. Скорее всего это либо эллипса, либо сфера.
Кажеца, Вы на форуме РТО утверждали, что есть и другая личность кроме Бога - личность тов. Дьявола. Правильно я запомнил? Как с этим быть я не знаю. :hi_hi_hi:

Так что оставайтесь со своими "личными" дефинициями, я на Вас не намерен тратить больше времени. :uch_tiv:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Bruus писал(а): 10 фев 2022, 18:20 я вам предлагаю не верить мне на слово, а проверить вам лично эту Истину на Духовной практике.
Если Вы предлагаете незнакомому человеку заниматься духовными практиками, то этим лишний раз подтверждаете свое невежество в оккультизме.
Bruus писал(а): 10 фев 2022, 18:20 вы проверяли?.) глупо не проверяя, что то утверждать...
Махатмы проверяли.
Bruus писал(а): 10 фев 2022, 18:20 верить не мне, а Богу который говорит во мне и в Священных писаниях и который призывает прийти к Нему в Его реальность через Духовную практику,
Ваш Бог Вас призывает, мой предостерегает - "не спеши", всему свое время.
Bruus писал(а): 10 фев 2022, 18:20 вам надо задать внутри себя вопрос, почему вы верите Махатмам, а не Священным писаниям и Учениям Святых Мудрецов.
Я уже объяснила Вам, если не поняли с первого раза, то не стоит повторять.
Вы не правильно понимаете священные писания потому что они написаны иносказательно, а Вы все буквально понимаете.
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Истинофил писал(а): 10 фев 2022, 20:45 Товарищ, как Вам было объяснено, слово "личность" происходит из слова "лик" и "лицо". На то они и лица, потому что разные - у одного одно лицо, у другого - другое. Не знаю почему полюбили именно это словечко. Вы случайно не церковный тролль?
Истинофил писал(а): 10 фев 2022, 20:45 У Бога не может быть лицо (по крайней мере такого, которого можно нарисовать на икону или как-то еще). У Него тысячи триллионы, невообразимо много лиц. Это все люди, животные, растения, бактерии и т.д. существа.
Можем допустим, что Вселенная и есть тело Бога, то бишь его личность так сказать, но она отнюдь не будет похожа на человека. Скорее всего это либо эллипса, либо сфера.
Кажеца, Вы на форуме РТО утверждали, что есть и другая личность кроме Бога - личность тов. Дьявола. Правильно я запомнил? Как с этим быть я не знаю.
вы приводите определение Личности и даже нечитали о чем оно.)

Личность
Значение
филос. индивидуум как субъект социальных отношений и сознательной созидательной деятельности; совокупность свойств, присущих определённому субъекту и составляющих его индивидуальность; отдельное (индивидуальное) «я».

Личность это Сознание, оно проявляет себя в различных образах но имеет одно Лицо, которого больше нет не у кого подобного.)

у Бога есть одно Лицо, это Лицо Всевышнего Господа Бога Ишвары, повелителя всего сущего, и это Лицо-Личность может проявлятся также в разных своих Личных образах, в образе Отца, в образе Учителя, в образе Друга, в образе Монаха Отшельника и т.д. кроме того в различных формах как через форму человека, через форму телефона, через форму письма, и т.д.)

когда вы как Личность прибываете вне проявленном состоянии вы прибываете в самосознании своего внутреннего индивидуального бытия, но если вы захотите проявить себя как Личность для кого то, то вы проявляете себя в различных своих Истинных изначальных образах в Одном своем Истинном Лице как индивидуальное Я.

когда говорится я есть эта Личность, то это Личность самоосознала саму себя как Я - которое есть эта сама Личность.)

Я - это сама Личность, которая осознала саму себя как это я,которое есть эта конкретная Личность,)

индивидуальное Я это Аспект Личности.)
Истинофил писал(а): 10 фев 2022, 20:45 Так что оставайтесь со своими "личными" дефинициями, я на Вас не намерен тратить больше времени.
в этой Истине нет времени, Она неизменна.

а что бы убежать от Нее в свою иллюзию со временем, вам не обязательно меня об этом уведомлять, от этого ничего не изменится.)
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Татьяна писал(а): 11 фев 2022, 09:09 Если Вы предлагаете незнакомому человеку заниматься духовными практиками, то этим лишний раз подтверждаете свое невежество в оккультизме.
а что я от этого теряю ?.) это вы теряете когда отказываетесь от этой Истины.)

мое дело предложить, ваше принять или нет.)

невежество, это сделать не правельный выбор отказавшись от этой Истины, вот это невежество, а предложить вам эту Истину это называется знанием.)
Татьяна писал(а): 11 фев 2022, 09:09 Махатмы проверяли.
они за вас все проверяют?.)
в этом и суть, что бы самой проверить.

вы поверили им на слово и при этом не проверили сами.

послушайте, что говорит Высшая Личность в образе Будды и сравните с вашим принципом, сочетается ли он с принципом Будды.)


„Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим свое поведение.“

Будда.
Татьяна писал(а): 11 фев 2022, 09:09 Я уже объяснила Вам, если не поняли с первого раза, то не стоит повторять.
вы сказали, что они для вас авторитеты и по этому вы им верите, это не объяснение, по этому вам задают дополнительный вопрос, почему они для вас авторитеты?

и вы отвечаете я все объяснила.)

одна вера вытекает из другой веры...

Татьяна писал(а): 11 фев 2022, 09:09 Вы не правильно понимаете священные писания потому что они написаны иносказательно, а Вы все буквально понимаете.
зачем, что то скрывать Истине если Её цель в Своих Откровениях себя расскрыть каждому буквально как Она есть?.)

если Бог говорит, Я есть Личность и Я есть причина и повелитель всего сущего и все подчинено Его воли, и Я живой и самоосознаю Себя, и об этом свидетельствуют все Святые то если вы тут видите скрытый смысл, что все наоборот.) то это ложное толкование, заблуждение и невежество, либо вы признаете эту Истину либо нет, другого варианта нет и скрытого смысла тут тоже.)

либо да этой Истине либо нет в вашем сознании.

Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Евангелие от Матфея 5:37

Бог это Совершенная Высшая Личность, воли которой все подчинено и которая самоосознает себя как Я и является источником проявления всего сущего?

Есть два типа живых существ: бренные и неизменные. В материальном мире каждое живое существо меняется, а обитатели духовного мира всегда остаются неизменными.

Помимо этих двух, существует также величайшая Личность, Высшая Душа, Сам вечный Господь, который вошел во все три мира и поддерживает их.

Будучи трансцендентным и величайшим, Я выше всех - бренных и неизменных, и потому во всем мире и во всех Ведах Меня славят как Верховную Личность.
Б.Г. глава 15 стихи 16-18

тут другого скрытого смысла нет кроме как признавать эту Истину буквально или нет.

Татьяна писал(а): 11 фев 2022, 09:09 Ваш Бог Вас призывает, мой предостерегает - "не спеши", всему свое время.
Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши тò, пошли, кто на поле своё, а кто на торговлю свою; Прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; Итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, И говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных.

— Мф. 22:1-14
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 а что я от этого теряю ?.)
Многое теряете. Думайте сами. Если один человек учит другого неправильно, то он становится ответственным за последствия своего неправильного учения.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 это вы теряете когда отказываетесь от этой Истины
мое дело предложить, ваше принять или нет.)
невежество, это сделать не правельный выбор отказавшись от этой Истины, вот это невежество, а предложить вам эту Истину это называется знанием.)
Вы не истину предлагаете, и я не от истины отказываюсь.
Вы предлагаете неправильный способ познания истины.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 они за вас все проверяют?.) в этом и суть, что бы самой проверить.
вы поверили им на слово и при этом не проверили сами.
Обычный человек не может проверить то, что проверяют они.
Если Вы этого не понимаете, то это и есть доказательство вашего невежества в оккультизме.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 послушайте, что говорит Высшая Личность в образе Будды
Будда не учил делать духовные упражнения.
Лойолла учил этому, а не Будда.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 почему они для вас авторитеты?
Потому, что они опередили нас (человечество) в развитии.
Потому, что Будда является для них авторитетом.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 зачем, что то скрывать
Вы и этого не понимаете?
Эгоистичному человечеству нельзя доверять оккультное знание, т.к. оно непременно использует это знание в корыстных целях.
Bruus писал(а): 11 фев 2022, 22:17 Бог это Совершенная Высшая Личность
Детский лепет.
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44Детский лепет.
Думаю все вопрос терминологии, будем называть это Личность, Индивидуальность, Сущность или как-то еще. :-)
Он, Бруус, очень полюбил и ухватился за слово Личность, ну пускай будет так. Для нас "личность" имеет значения как проявления более низких (материальных) миров и никак не может быт соотнесено к Абсолюту или к Ишвару (см ниже). Личный Абсолют/Ишвара - это как "деревянное железо". :-()
Кроме того, в Оккультной Метафизике существуют на самом деле двое «Единых» – Один на недосягаемом плане Абсолюта и Беспредельности, о котором никакие умозаключения не возможны; и второй Единый на плане Исхождений. Первый не может ни исходить, ни быть делимым, ибо он вечен, абсолютен и непреложен. Но второй, будучи, так сказать, отражением первого Единого, (ибо он есть Логос или Ишвара в иллюзорной Вселенной) может. Он излучает от себя – так же как высшая Триада Сефиротов, излучает семь низших Сефиротов – семь Лучей или Дхиан-Коганов; другими словами Односущее становится Разносущим, Протил дифференцируется на Элементы. Но эти, если только они не вернутся в свой первичный элемент, никогда не смогут переступить предела Лайа или нулевой точки. Это метафизическое положение едва ли может быть лучше описано, нежели в лекциях Т. Субба Роу на Бхагават Гиту:
«Мулапракрити (Покров Парабрамана) действует, как единая энергия, через Логоса (или Ишвару). Теперь Парабраман... есть единая сущность, от которой исходит и начинает существование центр энергии, который я назову пока Логосом... Он называется Глаголом... христианами, и он есть божественный Христос, который вечен в лоне Отца своего. Он называется Авалокитешварой буддистами... Почти в каждой доктрине было формулировано существование центра духовной энергии, который не рожден и вечен, и существует в лоне Парабрамана во время Пралайи, и возникает, как центр сознательной энергии во время космической деятельности...»

(ТД, т. 1)
:nez-nayu:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Смысл жизни человека.

Сообщение Татьяна »

Истинофил писал(а): 12 фев 2022, 11:16 Думаю все вопрос терминологии, будем называть это Личность, Индивидуальность, Сущность или как-то еще.
"…Дадим же твердые и неизменные определения тем терминами, которые мы применяем в теософии, потому что иначе вместо порядка и ясности, мы лишь привнесем великую путаницу в уже существующий хаос представлений профанного мира.

"… Теософия ничего не изобретала и не сказала ничего нового, но лишь преданно повторяет уроки высокой древности.

Терминология, введенная пятнадцать лет тому назад в Теософском Обществе, истинна, ибо в каждом случае ее термины являются достоверным переводом своих санскритских эквивалентов, почти столь же древних, как и человеческий род.

Эта терминология не могла бы быть изменена в наше время, без риска внести в теософские учения весьма прискорбный хаос, столь же прискорбный, сколь и опасный для их чистоты и ясности…"

Блаватская Е.П. "СИГНАЛ ОПАСНОСТИ"
Истинофил
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Смысл жизни человека.

Сообщение Истинофил »

Татьяна писал(а): 13 фев 2022, 02:01 "…Дадим же твердые и неизменные определения тем терминами, которые мы применяем в теософии, потому что иначе вместо порядка и ясности, мы лишь привнесем великую путаницу в уже существующий хаос представлений профанного мира.
Ну это понятно, но тов. Bruus не теософ, поэтому ему простительно. Не знаю кто он именно - батюшка из РПЦ или кришнаит, пусть сам скажет. :hi_hi_hi:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Многое теряете. Думайте сами.
то есть ничего.
сказать нечего.

теряете, а что теряете думайте сами.) это разумно так себя проявлять?
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Если один человек учит другого неправильно, то он становится ответственным за последствия своего неправильного учения.
все верно, а теперь представте чему вы учите и от кого и какие последствия за это будут...


И неудивительно: потому что сам Сатана (Люцифер) принимает вид Ангела света,
2-е послание Коринфянам 11:14



Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.

И видящий Меня видит Пославшего Меня.

Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

Евангелие от Иоанна 12
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Вы не истину предлагаете, и я не от истины отказываюсь.
Истина это то, что выше всего, идеал относительно которого определяется все сущее.

у вас идеал Махатмы которых вы не видели никогда и выше которых источника нет в вашей реальности и философия которых может приняться только на слепую веру так как практики нету и отрицания Личности Бога Ишвары, которая может быть выше слова Махатм Блаватской.

Махатмы не считают нужным молится Личности Богу так как у них есть другие дела поважнее, а на этот пустяк у них времени нету.) и вообще Личность Господа Ишвары это иллюзия выдуманная людьми.)

узнаю философию Люцифера, Его сознание.) а еще Сыятое Имя Бога как Яхве прировнять и осквернить до уровни Сатаны.

вы вкурсе, что Е.П. Блаватская сравнивала Господа Вишну со змеем из Эдема и Иудейским Богом Яхве-Иеговы.


Если мы сравним обоих — Вишну, как защитника и поборника побеждённых Богов; и Иегову, защитника и поборника «избранного» народа, названного так несомненно иронически, ибо именно евреи избрали этого «ревнивого» Бога, — то мы найдём, что оба они пользовались обманом и хитростью.

Таким образом, тогда как Иегова, согласно каббалистам, принимает образ Змия Обольстителя в Райском Саду и посылает Сатану со специальным поручением искушать Иова, или мучает и изнуряет фараона через Сару, жену Авраама, и «ожесточает» сердце другого фараона против Моисея, чтобы не лишиться случая покарать своих жертв «великими карами», Вишну, в своей Пуране, прибегает к хитрости, не менее недостойной каждого почтенного Бога.

«Великий Обольститель, пользуясь Иллюзией, обманул затем и других Даитьев, посредством многих иных видов ереси. По прошествии очень короткого времени, эти Асуры (Даитьи), обманутые Обольстителем (которым был Вишну), оставили всю систему, основанную на заветах троичной Веды.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.11

тут Е.П. Блаватская говорит, что Иегова это Вишну, и судит Господа Вишну как недостойного Бога.


Те, кто рассказали это событие из биографии своего Бога, должны были видеть, что в данном случае, именно этот Бог был Великим Обольстителем, а Даитьи, «никогда не преступавшие заветов Вед», играли лучшую роль в этом сказании и были истинными «Богами». Следовательно, должен был быть, и так оно и есть, сокровенный смысл, скрытый в этой аллегории. Ни в одном классе общества, ни в каком народе обман и хитрость не рассматриваются, как божественные добродетели — за исключением разве церковных классов теологов и современного иезуитства.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.11

тут Е.П. Блаватская утверждает, что Асуры Истинные Боги, а не те Светлые Суры которые с Ними воевали со своим покровителем "недостойным Богом", который хитростью обманул бедных демонов, которые практиками этих ритуалов из Вед получали силы для борьбы со Светлыми полуБогами.
Однако у Е.П.Блаватской все оказывается на оборот, Асуры это молодцы, настоящие Боги, а Суры со своим Богом Вишну недостойны их.)

так вот в Тайной Докрине очень хорошо прослеживается мысль о возвышения Асуров на Сурами и возвышения Люцифера над Вишну поменяв их местами.

в ТД Люцифер просто красавчик, во славу Его даже был создан журнал где в первой статьи славилось востание Люцифера с приспешниками на Духовном Небе против Всевышнего Господа Бога, утверждалось, что Люцифер прав, а Всевышний Бог не прав, и прославляли Его подвиг просто в ужасных демонических стихах.

первое, что хочет Люцифер в облике Ангела света, это научить так, что Личности Бога Ишвары нет, это все иллюзия и прекрытся Святостью обвинить в ложности всех Священных писаниях и научить, что бы буквально не воспринемали слова Бога в них.
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Вы предлагаете неправильный способ познания истины.
есть один цдиный принцип Истиный для всех, это отвергать ложь и говорить как есть.
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Обычный человек не может проверить то, что проверяют они.
вам говорят есть это, но вы это познать не можете, только мы можем это познавать и вы в это веритите слепо, а Бог вам говорит, что меня может познать каждый как Я есть, только ко мне надо прийти Сознательно в реальности на практике, а не в фантазиях о том, что вы не можете познать и увидеть в реальности.
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Если Вы этого не понимаете, то это и есть доказательство вашего невежества в оккультизме.
каждый может приблизится Лично к Богу если Его слушать и выполнять то, что Он говорит, даже если ты самый грешный из всех людей.

Даже если ты самый грешный из всех грешников, взойдя на корабль духовного знания, ты сможешь пересечь океан страданий.
подобно тому как пламя костра превращает дрова в пепел, огонь знания сжигает дотла все последствия материальной деятельности.
Б.Г. глава 4

Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

— Лк. 23:32-43

Тот, кто не установил связь со Всевышним, не способен одухотворить свой разум и успокоить ум. Когда ум беспокоен, человек не знает умиротворения, а без умиротворения разве может он быть счастлив?

Истинное умиротворение обретает лишь тот, кто полностью изжил в себе стремление к чувственным удовольствиям, свободен от желаний, не считает себя обладателем чего-либо и избавился от ложного эго.

Таков путь духовной жизни, посвященной Богу. Вступив на него, человек освобождается от оков иллюзии, и, даже если божественное сознание придет к нему лишь перед самой смертью, он получит право войти в царство Бога.

Б.Г. глава 2 стихи 71-71
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Будда не учил делать духовные упражнения.
Лойолла учил этому, а не Будда.
да вы что.)

Будда учил Духовной практи Санньяси-Аскетизму.) это Высшая Духовная практика, жертва, аскетизм, отказ от всего материального мира ради достижения совершенства сознания позволяющего покинуть круг Сансары и достигнуть Нирваны.)

Санньяса (деванагари: संन्यास, IAST: sannyāsa) — этап жизни в индуизме, который характеризуется отказом от материальной жизни и сосредоточением на духовном. Человек на этапе санньясы называется санньяси, или санньясин.

Цель санньясина — мокша (освобождение):

Служа Господу, великие мудрецы и преданные сбрасывают бремя последствий своей деятельности в материальном мире. Так они вырываются из круговорота рождения и смерти и достигают обители Бога, где не бывает страданий.

Б.Г. глава 2 стих 51


3.32.32 Кульминацией философских поисков истины является постижение Верховной Личности Бога. Когда, постигнув Господа, человек выходит из-под влияния гун материальной природы, он достигает уровня преданного служения. Занимается ли человек преданным служением или идёт философским путём познания истины, он должен достичь одной и той же цели — Верховной Личности Бога.
Шримад-Бхагаватам
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Потому, что они опередили нас (человечество) в развитии.
Потому, что Будда является для них авторитетом.
если бы это было так, то они были бы Санньясинами и уже достигли бы Нирваны и покинули круг Сансары как сделали всеБуддийские Архаты.) а не прибывали Духами вне материального тела в круге Сансары и не учили противоположному Будде прикрываясь Его именем, что не надо идти в Нирвану прекрываясь великой целью, а надо тут лапшу вешать тем кто поверит и останется с ними с этой целью в её иллюзии...

Те, кто поклоняется полубогам, родятся среди полубогов; поклоняющиеся предкам отправятся к предкам; те, кто поклоняется духам и привидениям, появятся на свет в этих формах жизни; те же, кто поклоняется Мне, будут жить со Мной.
Б.Г. глава 9 стих 25

Будда говорит:
Ланкаватара сутра. Глава XXII

Опять же, Махамати, как получается, что Иччантика никогда не пробуждает желание освобождения? Потому что они отказались от всех запасов заслуг (Истинных Духовных знаний) и потому что они "лелеют" определенные обеты для всех существ с незапамятных времен. Что подразумевается под отказом от всех запасов заслуг? Это относится к [тем буддистам], которые отказались от коллекции Бодхисаттвы [канонических Священых Богооткровенных текстов], выдвигая "ложное обвинение" в том, что они не соответствуют сутрам, кодексам морали и совершенствованию. Этим они оставили весь запас заслуг и не войдут в Нирвану. Во-вторых, Махамати, есть Бодхисаттва-Махасаттвы, которые из-за своих изначальных обетов, сделанных для всех существ, говорят: «Пока они не достигают Нирваны, я не достигну ее сам», держитесь подальше от Нирваны. Это, Махамати, является причиной того, что они не входят в нирвану, и из-за этого они идут по пути Иччантики.

Те Иччантики, Махамати, которые оставили весь запас заслуг, могут "когда-нибудь" оказаться под влиянием силы Татхагат (Аватаров Высшей Личности), и в любой момент могут быть побуждены усилить запас заслуг. Почему? Потому что, Махамати, Татхагаты (Аватары) не оставили в стороне существ.


Махамати, тебе и всем Бодхисаттвам-Махасаттвам надлежит избегать ложных рассуждений философов и [неуклонно] следовать самовыявлению Благородной Мудрости - (Высшей Личности в форме Параматмы, прибывающая в индивидуальной Душе).
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44 Вы и этого не понимаете?
Эгоистичному человечеству нельзя доверять оккультное знание, т.к. оно непременно использует это знание в корыстных целях.
в этой Истине человек освобождается от ложного эго с его корыстными целями.)
Татьяна писал(а): 12 фев 2022, 00:44Детский лепет.
Бог есть Совершеная Высшая Личность и вы на это отвечаете "Детский лепет." и этот ответ в действительности как аргумент выглядет детским лепетом...
Bruus
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:22

Смысл жизни человека.

Сообщение Bruus »

Истинофил писал(а): 12 фев 2022, 11:16 Думаю все вопрос терминологии, будем называть это Личность, Индивидуальность, Сущность или как-то еще.
Он, Бруус, очень полюбил и ухватился за слово Личность, ну пускай будет так. Для нас "личность" имеет значения как проявления более низких (материальных) миров и никак не может быт соотнесено к Абсолюту или к Ишвару (см ниже). Личный Абсолют/Ишвара - это как "деревянное железо".
суть в том, что философия ТД говорит о безличности Высшего Аспекта Абсолюта, то есть Абсолют не обладает Самосознанием и Личной волей, Он в этой филомофии мертвая сущность как принцип неимеющего самоосознания Себя этой сущностью и проявление всего сущего только по Его индивидуальной воли отрицается, причина как Его Личная воля отрицается.

по этому все правельно названо своими именнами как Личность, за что и Теософия борится, ибо отвечать не перед кем не хочеться в сознании такого ложного эго без Сомоосознающего Источника всего сущего.

Вернуться в «Ключ к теософии»