Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

Любители теософии знают о смятении и даже панике, охвативших сторонников Живой Этики, после появления в интернете публикаций Дневников Елены Рерих (иногда говорят о Новых Записях ЕИР в период с 1940 по 1955 гг.). Почему? В Новых Записях (НЗ) содержится информация мягко говоря шокирующая и явно расходящаяся с теми идеями, которые изложены в текстах ЖЭ и Письмах ЕИР. Многие рериховцы начали писать, что это фальсификация. Другие начали писать, что публикация НЗ противоречит воле ЕИР и время для публикации еще, мол, не наступило. Третьи, оставаясь сторонниками ЖЭ во что бы то ни стало, призывали не читать эту похабщину. Как дети, которые, когда им страшно, закрывают глаза. Так называемые теософы (сторонники теософии) испытали чувство глубокого удовлетворения и, придав лицу глубомысленное выражение, говорили: а мы вас давно предупреждали. Имеете, дескать, то, что имеете. Бывшие рериховцы вздохнули с облегчением, говоря: мы интуитивно это давно чувствовали, что здесь нечисто. Вот, пожалуйста. Вот такая сложилась ситуация.
Позволю себе высказать свою точку зрения на факт публикации НЗ.
1) тексты НЗ, на мой взгляд, являются ПОДЛИННЫМИ. Хотя я не встречал данных экспертизы, но почти уверен, что сотрудники МЦР давно уже привлекали экспертов и убедились в подлинности текстов.
2) что касается времени публикации. В самих НЗ написано, что эти тексты не для публикации. НО НО что случилось, то случилось. МЦР именно для этого и захватывали. Очевидно, в ряды противников ЖЭ давно просочилась информация, что в НЗ много такого... такого. Что страшно сказать. Такую информацию могли дать сами сотрудники МЦР за деньги. НЗ появились в интернете. Это факт.
3) Рериховцы высказывали мнение, что почему эти тетради привезли в Москву, надо было там в Индии сжечь. Любители Граней Агни Йоги говорили, что почему Борис Абрамов не получал от Матери Агни Йоги указаний по этим НЗ. В Гранях Агни Йоги действительно, нет ни слова о НЗ. Что весьма важно.
4) некоторые странные субъекты писали, что Елена Рерих - сумасшедшая, приводили какие-то аргументы в пользу этого мнения. Но, читая Письма ЕИР особенно последних лет, не видно даже малейших следов невменяемости ЕИР.
Наше мнение. ЕИР действительно написала НЗ. Эти тексты подлинные. Но информацию Елена Рерих иногда получала от темного иерофанта И ЗНАЛА ЭТО. И не только она. Николай Рерих также знал, что такая сомнительная инфа поступает от темного источника. И сыновья ЕИР также это знали. Почему же ЕИР не сожгла тетради с НЗ? Да для того, чтобы последователи твердо себе уяснили, что даже такая личность вполне может получать темную информацию. НАДО ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ и научиться распознавать, различать информацию.
Вот фрагмент из Письма ЕИР (25.02.1953):
И сейчас страх перед черной магией еще силен. И страх этот, конечно, имеет основание, но необходимо спокойно осознать эту опасность, чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата.
Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия. Не бойтесь никаких сильных воздействий и переустройств организма, они не причинят вреда, когда в нас нет страха.
Последователям надо учиться распознаванию, а не паниковать. Разумному распознаванию. И твердое знание основ Учения ЖЭ. Никто никогда никому не обещал легкой жизни.

И поэтому мудрая и великая женщина Елена Рерих не уничтожила НЗ, а оставила нам для РАЗВИТИЯ РАЗУМНОГО РАСПОЗНАВАНИЯ. Кстати, в самих текстах НЗ, много намеков на это.
И Учитель ЕИР прекрасно знал ситуацию. И допустил испытание своей ученицы.
Вот такие пироги...
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Владимир »

Это не пироги. :-( Это варенье из кабачков. Иными словами такое искусственное выворачивание своих мозгов в попытке примирить нестыкуемое.
ИМХО
Ваш Люцифер
Истинофил
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Истинофил »

Кажется этот текст где-то видел раньше. :du_ma_et:
А так я полностью согласен с Владимиром. :co_ol:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Владимир »

Истинофил писал(а): 14 ноя 2022, 21:40 Кажется этот текст где-то видел раньше.
Не кажется.
Ваш Люцифер
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 09:35
Откуда: Смоленск Не член ТО

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Владимир »

pifagor, Пошто начали новую тему со старыми сообщениями из другой, М?! :de_vil:
Ваш Люцифер
Истинофил
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Истинофил »

Владимир писал(а): 14 ноя 2022, 21:45
Истинофил писал(а): 14 ноя 2022, 21:40 Кажется этот текст где-то видел раньше.
Не кажется.
Угу. :ps_ih:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

pifagor писал(а): 14 ноя 2022, 10:34 Последователям надо учиться распознаванию, а не паниковать. Разумному распознаванию. И твердое знание основ Учения ЖЭ. Никто никогда никому не обещал легкой жизни.
Не уверен, что кто-нибудь приложил больше усилий, чем я в попытке найти разгадку вопроса новых записей Е. Рерих. Поэтому не могу не высказать свои выводы:

1. Записи подлинные. Это не подлежит сомнению. На это указывает не только их цитирование в письмах Е. Рерих, но и почерк, количество тетрадей, исписанных этим почерком, анализ характерных оборотов, грамматических ошибок Е. Рерих, и т.д. и т.п. Это прекрасно следует из анализов Чернявского и Лазарева. И я мог бы к этому много чего добавить. Записи 1940-1955 годов на самом деле органично следуют из более ранних записей. Внимательному исследователю это будет очевидно. И это главное доказательство.
2. О сумасшествии Е. Рерих. Анализ показывает, что конечно она не была сумасшедшей в общераспространенном понимании этого слова. У нее до самых последних дней оставался достаточно работоспособный ум. Она писала вполне вменяемые письма и т.д. Хотя при этом на полном серьезе считала себя ни много ни мало Создательницей нашей Вселенной с окружающими звездами и планетами. Мы же не каждого самомнительного человека считаем сумасшедшим. Если так считать, то в эзотерике почти все как правило сумасшедшие.
3. Получала ли она иногда информацию от темного иерофанта и знала ли это? Для записи дневников 40х-50х годов (не считая "Надземного", у которого своя особая история) не нужен никакой иерофант тьмы. Это, согласно моему пониманию, обыкновенный поток сознания самой Е. Рерих, ни больше, ни меньше. Как если бы она расслабилась и просто записывала все то, что приходило ей в голову.
4. Все Рерихи периодически испытывали недоверие к этим записям, это факт, но никто не желал ничего выяснять, даже избегали их перечитывать. Все заставляли себя верить хотя бы основным кардинальным обещаниям дневников Е. Рерих.
5. Оставила Е. Рерих эти записи не для того
"чтобы последователи твердо себе уяснили, что даже такая личность вполне может получать темную информацию. НАДО ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ ИМЕТЬ и научиться распознавать, различать информацию".
, но потому что убедила себя, что они содержат великие откровения своего космического мужа, Создателя Вселенной, о самой вселенной, науке, эзотерическом знании и т.д.

Так что фрагмент из Письма ЕИР (25.02.1953):
И сейчас страх перед черной магией еще силен. И страх этот, конечно, имеет основание, но необходимо спокойно осознать эту опасность, чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата.
Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия.
конечно представляет себя блестящее изложение эзотерической истины о распознавании, но именно этого распознавания у Е. Рерих не было от слова совсем, как показывает исследование практически на протяжении всей жизни.

Что касается вашего предположения:
pifagor писал(а): 14 ноя 2022, 10:34 И поэтому мудрая и великая женщина Елена Рерих не уничтожила НЗ, а оставила нам для РАЗВИТИЯ РАЗУМНОГО РАСПОЗНАВАНИЯ. Кстати, в самих текстах НЗ, много намеков на это.
И Учитель ЕИР прекрасно знал ситуацию. И допустил испытание своей ученицы.
Вот такие пироги...
, то то же самое исследование (ч.2) показывает, что Е. Рерих не была ни мудрой, ни великой женщиной (как бы нам этого ни хотелось), но обладала очень неприглядными качествами своей личности, из которых чудовищное самомнение далеко не самый плохой недостаток.

6. И при всем вышесказанном сама Агни-Йога, на мой взгляд, (если отделить всю отсебятину в ней, которая составляет в среднем около 5% среди общей массы ее текстов) представляет собой мозаику действительного изложения очень глубоких эзотерических истин. Но причины ее появления, на мой взгляд, вовсе не в мудрости и величии Е. Рерих.
Истинофил
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Истинофил »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 10:54 6. И при всем вышесказанном сама Агни-Йога, на мой взгляд, (если отделить всю отсебятину в ней, которая составляет в среднем около 5% среди общей массы ее текстов) представляет собой мозаику действительного изложения очень глубоких эзотерических истин. Но причины ее появления, на мой взгляд, вовсе не в мудрости и величии Е. Рерих.
После первых 5 пунктов, уму непостижимо как Вы написали пункт 6. :cry_ing: Пример "глубокой эзотерической истиной" из АЙ в студию!
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 10:54 3. Получала ли она иногда информацию от темного иерофанта и знала ли это? Для записи дневников 40х-50х годов (не считая "Надземного", у которого своя особая история) не нужен никакой иерофант тьмы. Это, согласно моему пониманию, обыкновенный поток сознания самой Е. Рерих, ни больше, ни меньше. Как если бы она расслабилась и просто записывала все то, что приходило ей в голову.
В самих Записях много не недоверия, а настоящего сомнения в источнике этой информации. Но ЕИР честно записывала всё. Ваши слова об обыкновенном потоке сознания самой ЕИР- это не серьезно.
Рассуждаем далее. Если ЕИР страдала САМОВОЗВЕЛИЧИВАНИЕМ ( по- простому, большим честолюбием), она бы почистила Записи или сожгла бы СТРАННЫЕ страницы. Зачем же ронять свой авторитет среди последователей? Зачем старательно создавать образ СУМАСШЕДШЕЙ?
Если бы ЕИР не распознавала ТЕМНУЮ информацию, тогда можно было говорить о ее одержимости. Даже можно было бы назвать ЕИР сумасшедшей. Но она сомневается и часто. Сумасшедший, который знает, что он сумасшедший, явно не сумасшедший.
Если она всегда получала информацию от темного источника, то как объяснить сами тексты Живой Этики, Основы буддизма, Письма ЕИР, ее статьи? Они написаны прекрасным языком и глубокие по содержанию. Пусть кто-нибудь напишет хотя ОДНУ страницу подобную АЙ. Придумать АЙ невозможно.
Что касается качеств ЕИР как человека, то ваши слова не стоят анализа. Все медиаторы были просто людьми с присущими им недостатками. Важны переданные ими тексты. ЕПБ, например, всегда едко издевалась надо своим секретарем. По человечески, это, мягко говоря, выглядит не очень хорошо. И распознавание ЕПБ было, прямо скажем, не на высоте.
В целом, у вас не получается цельной картины. Вы противоречите себе. Библейские пророки были необычными и в то же время обычными людьми. В этом ключ.
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

Истинофил писал(а): 15 ноя 2022, 13:09
antares писал(а): 15 ноя 2022, 10:54 6. И при всем вышесказанном сама Агни-Йога, на мой взгляд, (если отделить всю отсебятину в ней, которая составляет в среднем около 5% среди общей массы ее текстов) представляет собой мозаику действительного изложения очень глубоких эзотерических истин. Но причины ее появления, на мой взгляд, вовсе не в мудрости и величии Е. Рерих.
После первых 5 пунктов, уму непостижимо как Вы написали пункт 6. :cry_ing: Пример "глубокой эзотерической истиной" из АЙ в студию!
:-) Неужели вы не понимаете, что если вы сами не видите в Агни-Йоге ни одной глубокой эзотерической истины, то совершенно бесполезно вам об этом говорить?
Истинофил
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 31 дек 2021, 19:10
Откуда: ЕС(СР)

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Истинофил »

antares, самая опасная вещ - это не ложь, а полуправда. Подумайтв над этим. :nez-nayu:
Есть Сансара - есть проблема; нет Сансара - нет проблема
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 14:18
antares писал(а): 15 ноя 2022, 10:54 3. Получала ли она иногда информацию от темного иерофанта и знала ли это? Для записи дневников 40х-50х годов (не считая "Надземного", у которого своя особая история) не нужен никакой иерофант тьмы. Это, согласно моему пониманию, обыкновенный поток сознания самой Е. Рерих, ни больше, ни меньше. Как если бы она расслабилась и просто записывала все то, что приходило ей в голову.
В самих Записях много не недоверия, а настоящего сомнения в источнике этой информации. Но ЕИР честно записывала всё. Ваши слова об обыкновенном потоке сознания самой ЕИР- это не серьезно.
Это может показаться несерьезным только тому, кто сам не пробовал записывать подобный поток сознания, представляя, что это с ним таким образом говорят Махатмы. Я много лет изучал подобный поток сознания на собственной практике.
Е. Рерих действительно испытывала периодические сильные приступы сомнения и считала, что всё ею записанное последние годы - бред. Но далее она записывала примерно следующее - Яро тут клянусь тебе, что в твоих записях нет даже слова неверного, а не только ошибок - если ты будешь сомневаться - конец наступит всей Солнечной системе и я брошу весь созданный с тобой Космос... И поэтому она каждый раз заставляла себя верить.
pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 14:18Рассуждаем далее. Если ЕИР страдала САМОВОЗВЕЛИЧИВАНИЕМ ( по- простому, большим честолюбием), она бы почистила Записи или сожгла бы СТРАННЫЕ страницы. Зачем же ронять свой авторитет среди последователей? Зачем старательно создавать образ СУМАСШЕДШЕЙ?
Если бы ЕИР не распознавала ТЕМНУЮ информацию, тогда можно было говорить о ее одержимости. Даже можно было бы назвать ЕИР сумасшедшей. Но она сомневается и часто. Сумасшедший, который знает, что он сумасшедший, явно не сумасшедший.
Это всего лишь логический вывод, если учитывать только честолюбие и только имеющееся следствие. Но человек разумеется сложнее. Она оставила эти безумные записи только потому, что как минимум трижды записала от имени Учителя (как она считала) торжественную клятву, что эти записи не будут никому даны ранее 100 (300) лет, будут даны только будущим адептам, и что из них они почерпнут величайшие знания. Скорее всего в данном случае можно говорить об определенном влиянии одержателя, но, на мой взгляд, одержатель должен был быть весьма глуп, если выдумывал такую ерунду, как записи этих дневников, причем вследствие этого сама одержимая постоянно сомневалась.
pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 14:18Если она всегда получала информацию от темного источника, то как объяснить сами тексты Живой Этики, Основы буддизма, Письма ЕИР, ее статьи? Они написаны прекрасным языком и глубокие по содержанию. Пусть кто-нибудь напишет хотя ОДНУ страницу подобную АЙ. Придумать АЙ невозможно.
В этом я с вами полностью согласен, если из Агни-Йоги исключить примерно 5% того, что не было дано из высокого источника. Остается одно объяснение - источник Агни-Йоги несомненно был высок. Уверен, что наше с вами чутье здесь нас не обманывает.
pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 14:18Что касается качеств ЕИР как человека, то ваши слова не стоят анализа. Все медиаторы были просто людьми с присущими им недостатками. Важны переданные ими тексты. ЕПБ, например, всегда едко издевалась надо своим секретарем. По человечески, это, мягко говоря, выглядит не очень хорошо. И распознавание ЕПБ было, прямо скажем, не на высоте.
В целом, у вас не получается цельной картины. Вы противоречите себе. Библейские пророки были необычными и в то же время обычными людьми. В этом ключ.
И здесь я с вами соглашусь, кроме утверждения, что у меня не получается цельная картина. Когда медиатор (обычный человек) следует сознанию своего высшего Эго (активированного Высоким Адептом), тогда он записывает Агни-Йогу или Тайную Доктрину, а когда следует сознанию своей личности, увлекаемой большим честолюбием (а с ним и возможными одержателями), тогда получаются такие тексты, как записи Е. Рерих 40х-50х годов, как впрочем (на мой взгляд) и вообще все записи Е. Рерих о прямом непосредственном руководстве ею Учителя, начиная с 20х годов. Так что картина получается довольно цельная.
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

Истинофил писал(а): 15 ноя 2022, 18:03 antares, самая опасная вещ - это не ложь, а полуправда. Подумайтв над этим. :nez-nayu:
Безусловно вы тысячу раз правы. Но все дело в том, что природе человеческого сознания свойственно испытывать крайне труднопреодолимый страх перед тем, что оно может быть обмануто. Именно поэтому люди предпочитают или верить фанатично до самого конца чему-либо, либо полностью отвергать то, в чем найдена какая-нибудь ошибка.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Ку Аль »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 18:25
Истинофил писал(а): 15 ноя 2022, 18:03 antares, самая опасная вещ - это не ложь, а полуправда. Подумайтв над этим. :nez-nayu:
Безусловно вы тысячу раз правы.
-- А на мой взгляд это ошибочное утверждение. Все эзотерические учения - это именно ПОЛУПРАВДА. Каждое последующее исправляет некие неточности и упрощения в предыдущих учениях. Бейли исправила ЕПБ, Лоренси исправил Бейли. Даже сама ЕПБ исправила многие упрощения в Изиде и в Эзотерическом буддизме Синнета.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 18:18 И здесь я с вами соглашусь, кроме утверждения, что у меня не получается цельная картина. Когда медиатор (обычный человек) следует сознанию своего высшего Эго (активированного Высоким Адептом), тогда он записывает Агни-Йогу или Тайную Доктрину, а когда следует сознанию своей личности, увлекаемой большим честолюбием (а с ним и возможными одержателями), тогда получаются такие тексты, как записи Е. Рерих 40х-50х годов, как впрочем (на мой взгляд) и вообще все записи Е. Рерих о прямом непосредственном руководстве ею Учителя, начиная с 20х годов. Так что картина получается довольно цельная.
Я не медиатор и не знаю, как происходит передача информации. Я знаю, что Махатмы говорили, что поиск подходящего медиатора- длительный процесс.
Вам надо сделать один шаг. Вам надо признать ЕИР сумасшедшей, или одержимой, или больной психически (на ваш выбор).
Тогда ваша картина становится цельной.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Ку Аль »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 18:31 Вам надо сделать один шаг. Вам надо признать ЕИР сумасшедшей, или одержимой, или больной психически (на ваш выбор).
-- ЕИР оказала мощнейшее ПОЗИТИВНОЕ влияние на тысячи замечательных людей (ученых, космонавтов, философов, учителей школ и институтов, широкие слои интеллигенции). Скорее сумасшедший тот, кто считает ее сумасшедшей. :-)
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

Ку Аль писал(а): 15 ноя 2022, 18:45 ЕИР оказала мощнейшее ПОЗИТИВНОЕ влияние на тысячи замечательных людей (ученых, космонавтов, философов, учителей школ и институтов, широкие слои интеллигенции). Скорее сумасшедший тот, кто считает ее сумасшедшей
Я не считаю ЕИР сумасшедшей. Не было даже минуты, чтобы я считал ЕИР сумасшедшей.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Ку Аль »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 18:48
Ку Аль писал(а): 15 ноя 2022, 18:45 ЕИР оказала мощнейшее ПОЗИТИВНОЕ влияние на тысячи замечательных людей (ученых, космонавтов, философов, учителей школ и институтов, широкие слои интеллигенции). Скорее сумасшедший тот, кто считает ее сумасшедшей
Я не считаю ЕИР сумасшедшей. Не было даже минуты, чтобы я считал ЕИР сумасшедшей.
-- А кем вы ее считаете?
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

Ку Аль писал(а): 15 ноя 2022, 18:29
antares писал(а): 15 ноя 2022, 18:25
Истинофил писал(а): 15 ноя 2022, 18:03 antares, самая опасная вещ - это не ложь, а полуправда. Подумайтв над этим. :nez-nayu:
Безусловно вы тысячу раз правы.
-- А на мой взгляд это ошибочное утверждение. Все эзотерические учения - это именно ПОЛУПРАВДА. Каждое последующее исправляет некие неточности и упрощения в предыдущих учениях.
Я бы скорее назвал письменные имеющиеся на земле источники эзотерического знания не полуправдой, но правдой, смешанной с ложью. Грань тонкая между этими определениями. И тем не менее полуправда гораздо опаснее лжи.
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 18:31
antares писал(а): 15 ноя 2022, 18:18 И здесь я с вами соглашусь, кроме утверждения, что у меня не получается цельная картина. Когда медиатор (обычный человек) следует сознанию своего высшего Эго (активированного Высоким Адептом), тогда он записывает Агни-Йогу или Тайную Доктрину, а когда следует сознанию своей личности, увлекаемой большим честолюбием (а с ним и возможными одержателями), тогда получаются такие тексты, как записи Е. Рерих 40х-50х годов, как впрочем (на мой взгляд) и вообще все записи Е. Рерих о прямом непосредственном руководстве ею Учителя, начиная с 20х годов. Так что картина получается довольно цельная.
Я не медиатор и не знаю, как происходит передача информации. Я знаю, что Махатмы говорили, что поиск подходящего медиатора- длительный процесс.
Вам надо сделать один шаг. Вам надо признать ЕИР сумасшедшей, или одержимой, или больной психически (на ваш выбор).
Тогда ваша картина становится цельной.
Не вижу для чего вопреки действительности считать ЕИР сумасшедшей или психически больной. Я всего лишь исследую реальность и из этого следует, что любое отклонение от действительности одинаково вредно. Мне кажется, это вам было бы легче, если бы я считал ЕИР сумасшедшей или психически больной. Тогда бы я был, так сказать, более понятен вам. Но с этим вынужден вас огорчить (хотя вы всегда можете сделать вывод о том, что я просто притворяюсь), но я вполне отдаю себе отчет, что ЕИР писала иногда в своих письмах как посвященная и эти письма были чрезвычайно глубоки. Также, на мой взгляд, ее книги "Основы буддизма" и "Знамя преподобного Сергия Радонежского" очень неплохи.
И я хорошо понимаю, что в вашем сознании мои утверждения о непомерном честолюбии ЕИР и о том, что она полностью верила в свои безумные записи 50х годов абсолютно не сочетаются с тем, что она могла записать Агни-Йогу и писать как посвященная. Но в этом то и всё дело. Когда вы сможете осознать, как эти, казалось бы, два совершенно взаимоисключающих факта могли бы совмещаться в сознании ЕИР, вы существенно приблизитесь к пониманию того как же это происходило в действительности.
Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 19:17 она полностью верила в свои безумные записи 50х годов
Где она писала, что верит этим Записям безоговорочно? Точнее, что она верит, что это была информация от Учителя.
antares
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 18:52

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение antares »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 19:20
antares писал(а): 15 ноя 2022, 19:17 она полностью верила в свои безумные записи 50х годов
Где она писала, что верит этим Записям безоговорочно? Точнее, что она верит, что это была информация от Учителя.
Поверьте, существуют ее письма, где она пишет что будущие йогини и агни-йоги найдут в них ценнейшие Указания. Но вы сразу же скажете, где она пишет, что верит до последнего слова всему, что в них написано. На это я могу ответить вам, что если бы человек не верил, он не переписывал бы всякую ерунду по три раза, а затем еще три раза перепечатывал слово в слово и так ежедневно на протяжении 15 лет со всеми этими безумными записями! 200 тетрадей! Тогда ваше сознание устремится к тому, чтобы доказать, что эти записи нельзя назвать полностью неверными, что в них безусловно содержатся великие эзотерические откровения. Это произойдет потому, что только это объяснение сможет дать вам внутреннее равновесие, потому что вам будет очень страшно, если в этих записях этих великих откровений не окажется. Поэтому я мог бы поставить сто к одному на то, что скорее всего вы убедите себя в том, что в этих записях есть великие откровения Свыше, чем на то, что вы действительно придете к выводу, что ЕИР записывала всего лишь собственный поток сознания. Поверьте, вы не один такой. Это логика мышления любого человека, который боится потерять свою веру. Это совершенно естественно.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Ку Аль »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 19:01
Ку Аль писал(а): 15 ноя 2022, 18:29
antares писал(а): 15 ноя 2022, 18:25
Истинофил писал(а): 15 ноя 2022, 18:03 antares, самая опасная вещ - это не ложь, а полуправда. Подумайтв над этим. :nez-nayu:
Безусловно вы тысячу раз правы.
-- А на мой взгляд это ошибочное утверждение. Все эзотерические учения - это именно ПОЛУПРАВДА. Каждое последующее исправляет некие неточности и упрощения в предыдущих учениях.
Я бы скорее назвал письменные имеющиеся на земле источники эзотерического знания не полуправдой, но правдой, смешанной с ложью. Грань тонкая между этими определениями. И тем не менее полуправда гораздо опаснее лжи.
-- Ситуация несколько иная. Есть творчество не очень развитых людей, имеющих контакт с эмоциональным миром. А есть записи, сделанные через учеников Махатм. Они всегда ИСКАЖАЮТ истину из-за того, что каждый раз дается лишь упрощенная версия. И это ВСЕГДА полуправда.
Книги ЕПБ - это типичный пример полуправды. Они очень полезны для неофитов, которые собрались на этом форуме. :-)
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos
Аватара пользователя
pifagor
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 20 май 2021, 11:22

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение pifagor »

antares писал(а): 15 ноя 2022, 19:52 На это я могу ответить вам, что если бы человек не верил, он не переписывал бы всякую ерунду по три раза, а затем еще три раза перепечатывал слово в слово и так ежедневно на протяжении 15 лет со всеми этими безумными записями!
Эти Записи - смесь информации от темных и от Учителя. НЕТ слов ЕИР, что она доверяет всему записанному. А вот слова о ее СИЛЬНЫХ сомнениях есть. Все остальное- лирика.
ЕИР правильно делала, что записывала все. Почему подключался темный источник? Для чего- понятно. А почему- я не знаю.
Пранкеры Вован и Лексус уже не один раз вели разговоры даже с президентами. Все слышали о пранкерах, все знают, а снова и снова попадаются.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Записи бесед Елены Рерих с Учителем.

Сообщение Ку Аль »

pifagor писал(а): 15 ноя 2022, 20:05 Эти Записи - смесь информации от темных и от Учителя. НЕТ слов ЕИР
-- А как вы это определили?
Только Добрая Воля объединит весь мир.
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

https://kual.ucoz.ru/forum/
https://vk.com/kualspb_udv
https://vk.com/hylozoic
https://www.youtube.com/c/AlKuSpb/videos

Вернуться в «Эзотерика»