Вмешиваются ли Махатмы Шамбалы в человеческую историю?

[pifagor]

Вмешиваются ли Махатмы Шамбалы в человеческую историю? Безусловно, да. Доказательством служит Письмо Махатмы Кут Хуми Хьюму.
Кут Хуми – А.О.Хьюму. 1880-1881. «Из ваших нескольких вопросов сперва мы разберём, если не возражаете, один, относящийся к предполагаемой неудаче “Братства” “оставить какой-либо отпечаток в истории мира”. <...> Откуда вы знаете, что они (Учителя, Махатмы) не оставили подобного отпечатка? Знакомы ли вы с их (т.е. Махатм) усилиями, успехами и неудачами? Где же ваша скамья подсудимых, на которой обвинять их? Каким образом ваш мир способен собрать доказательства о деяниях людей, которые усердно держали закрытыми все возможные двери подхода, через которые инквизиция могла бы следить за ними? <...>
Чтобы объяснить эти результаты [взлёта цивилизаций и прочих примечательных и необычных исторических событий], люди в разные эпохи изобретали теории о вмешательстве богов, особом провидении, судьбах, благотворном или враждебном влиянии звёзд. Не было такого времени в пределах или до начала так называемого исторического периода, когда наши предшественники (предыдущие земные воплощения Учителей) не ваяли бы события и не “делали историю”, факты которой были впоследствии и неизменно искажены историками, чтобы согласовать их с современными предрассудками. Вполне ли вы уверены, что видимые героические фигуры в этих последовательных [исторических] драмах не были зачастую лишь их (Учителей) марионетВками? Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или другому перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами. Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей. И мы (Махатмы), рождённые по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений. Если бы мы обладали способностями воображаемого Личного Бога и всемирные и неизменные законы были бы лишь игрушками для забавы, тогда, поистине, мы могли бы создать условия, которые превратили бы эту Землю в Аркадию для возвышенных душ. Но вынужденные иметь дело с неизменным законом, сами будучи его созданиями, мы должны были делать то, что в наших силах, и оставаться [за подобную возможность] благодарными. <...>
Можете ли вы повернуть течение Ганга или Брахмапутры назад к их истокам? Можете ли вы хотя бы запрудить их так, чтобы полные воды не затопили берега? Нет, но вы можете направить течение частично в каналы и использовать его гидравлическую силу на благо человечества. Так и мы, не способные остановить мир на пути суждённого ему направления, всё же способны отвести некоторую часть его энергии в полезные каналы. Считайте нас полубогами, и моё объяснение не удовлетворит вас; рассматривайте как обычных людей, только, может быть, немного более мудрых вследствие особого изучения, и оно должно ответить на ваше возражение».
История - это борьба идей. Если под влиянием Учителей Белого Братства было создано Теософское Общество- это участие Махатм в истории?Если нет, то что же это? Древнегреческий философ Платон своими идеями повлиял на тысячи философов и миллионы людей? Что это?
Идеи управляют миром.

[pifagor]

Кут Хуми – А.П.Синнетту 10.12.1888. «Платон был прав: <...> мысли управляют миром, и когда ум человеческий получит новые мысли, то, отбросив старые и бесплодные, мир начнёт ускорять своё развитие; мощные революции вспыхнут от них, верования и даже государства будут распадаться перед их устремлённым движением, раздавленные этой непреодолимой силой. Когда время наступит, будет так же невозможно сопротивляться их наплыву, как и остановить стремление потока» .

Кут Хуми – А.П.Синнетту 15.10.1880. «Мы (Махатмы) действуем естественными, а не сверхъестественными средствами и законами… Когда настанет время, ему (Хьюму) будет позволено заглянуть в мир эзотеризма с его законами, базирующимися на математически точных расчётах будущего, на неизбежных результатах причин, которые мы всегда вольны создавать и формировать, как хотим, но не способны управлять их следствиями, которые, таким образом, становятся нашими властелинами».

[Frithegar]

А вы знаете кто такие Махатмы в самом главном их аспекте? Это прежде всего те, кто ясно вспомнил и осознал все свои воплощения данного цикла. От начала этой Манвантары и до настоящего момента.

Например, кто-то был Платоном 2,5 тыс лет назад. И теперь ясно вспомнил это воплощение. Как и все последующие за ним дальше.

Вы говорите как и Платон, что "идеи управляют миром". А кто управляет самими идеями? Махатмы. Как те, кто осознал основной смысл базовых идей и теперь ими управляет.

Вмешательство ли это в наши дела или нет? Если смысл всякой новой идеи принадлежит Махатмам?

[pifagor]

Вмешательство ли это в наши дела или нет? Если смысл всякой новой идеи принадлежит Махатмам?

Я так и не понял: так Махатмы вмешиваются в дела человеческие или нет?

[Frithegar]

Вмешательство ли это в наши дела или нет? Если смысл всякой новой идеи принадлежит Махатмам?

Я так и не понял: так Махатмы вмешиваются в дела человеческие или нет?

Вы "вмешиваетесь" в дела человечества или нет? Как-то вмешиваетесь. Участвуете в общем процессе. Махатмы больше.

Махатмы, это бывшие обычные люди. Накопившие необычность.

[Frithegar]

Или так: есть вы, как представитель человечества. И есть Махатмы, как представители человечества. Где ваши и их дела могут соприкоснуться? Если и вы, и они, и все живут по одному Закону.

[Татьяна]

Махатмы, это бывшие обычные люди. Накопившие необычность.

И именно поэтому они не вмешиваются в дела человечества.
Они только оказывают помощь в духовном развитии человечества, а это не является вмешательством в дела человечества.

[pifagor]

И именно поэтому они не вмешиваются в дела человечества.

Не сейте лжи. Махатмы вмешиваются в жизнь людей.

[Татьяна]

Не сейте лжи.

Ложь сеете вы.

Махатмы вмешиваются в жизнь людей.

По необходимости и если позволяет карма они могут оказать влияние на того или иного человека. На все человечество - нет.

[pifagor]

По необходимости и если позволяет карма они могут оказать влияние на того или иного человека. На все человечество - нет.

Какой прогресс... Христос-реальный персонаж истории ? Будда- Махатма из Гималайского Братства или кто он? Если Христос и Будда- Махатмы, то влияние их на человечество -это влияние Братства Махатм.

[Татьяна]

Какой прогресс

Почему прогресс? Так было всегда.

[pifagor]

Кут Хуми – А.О.Хьюму. 1880-1881. «Из ваших нескольких вопросов сперва мы разберём, если не возражаете, один, относящийся к предполагаемой неудаче “Братства” “оставить какой-либо отпечаток в истории мира”. <...> Откуда вы знаете, что они (Учителя, Махатмы) не оставили подобного отпечатка? Знакомы ли вы с их (т.е. Махатм) усилиями, успехами и неудачами? Где же ваша скамья подсудимых, на которой обвинять их? Каким образом ваш мир способен собрать доказательства о деяниях людей, которые усердно держали закрытыми все возможные двери подхода, через которые инквизиция могла бы следить за ними?

[pifagor]

Основатели великих религий были членами единого Братства, а помощниками их в этой великой задаче были посвященные и ученики различных степеней, отличавшиеся прозрением, философскими знаниями или же высокой чистотой жизни. Они направляли деятельность младенческих народов, устанавливали их образ правления, издавали для них законы, управляли ими в качестве царей, обучали их как учителя, руководили ими как священники; все народы древности почитали этих великих существ, полубогов и героев, оставивших свои следы в литературе, архитектуре и законодательстве.
Анни Безант. Древняя мудрость.

[pifagor]

Теософы утверждают, что те, кто носил эти великие имена, являются представителями одного братства и проповедуют одну доктрину. Выдающиеся личности, снова и снова появлявшиеся в западной цивилизации, такие как Сен Жермен, Якоб Бёме, Калиостро, Парацельс, Месмер, граф Сен Мартен и мадам Е. П. Блаватская, каждый в свое время, служили для выполнения целей Великой Ложи. Надо сказать, что очень часто их оскорбляли и классифицировали как обманщиков, хотя никто не мог понять, почему, поскольку после их смерти, по большей части, оказывалось, что они давали полезные советы и предложения, а также делали значительные открытия в науке. Но ведь и сам Иисус, появись он в наши дни в какой либо театрализованной церкви Пятой авеню, чтобы обличить мнимых христиан, был бы объявлен обманщиком. Основателем многих широко распространенных сейчас ценных методов лечения был Парацельс. Месмер учил гипнозу, лишь по-другому его называя. Мадам Блаватская, в очередной раз, обратила внимание Запада на важное учение, давно известное Ложе, касающееся человека, его природы и его назначения. Но их всех называли обманщиками те, у кого не было своей собственной философии, и чья цивилизация создала нищенствующие и преступные классы, страдания и горе которых превышают всё, что до сих пор знало человечество.
У.Джадж. Океан теософии.

[Татьяна]

...Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или другому перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами. Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей. И мы (Махатмы), рождённые по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений...

[pifagor]

Позвольте мне указать на исторический факт в отноше-нии графа Сен-Жермена, который прольёт некоторый свет на
вопрос о том, какое отношение, если вообще оно есть, имеют адепты к оправданным революциям.
Одним из известных генералов, сражавшимся с Вашинг-тоном в континентальной армии против англичан, был прус-
ский генерал Фридрих Вильгельм фон Штойбен. В 1777 году он жил в Париже, когда граф Сен-Жермен был там военным мини-
стром. Они были хорошо знакомы друг с другом, и граф угово-рил фон Штойбена поехать в Америку и предложить свой меч
генералу Вашингтону. Он сделал это и был с радостью принят,и прекрасно служил ради освобождения. Всем известно, что
Сен-Жермен был адептом, и приведённый выше факт упоми-нается во многих публикациях и подлинных письмах.
У.Джадж

[Татьяна]

...Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей.
И мы (Махатмы), рождённые по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений...
ПМ

[pifagor]

В давние времена "посредниками" человечества были такие люди, как Кришна, Гаутама Будда, Иисус, Павел, Аполлоний Тианский, Плотин, Порфирий и им подобные. Все они были адептами, философами – людьми, которые, проведя всю свою жизнь в чистоте, познании и самопожертвовании, через испытания, лишения и самодисциплину достигли божественного озарения и сверхчеловеческих способностей. Они могли не только производить феномены, наблюдаемые и в наши дни, но изгоняли "бесов", или демонов, из несчастных одержимых, почитая это своим священным долгом. Другими словами, избавляли медиума их дней от "элементариев".
Дух и душа.

[Frithegar]

pifagor, кто такие "элементарии"? И почему они так любят медиумов? И кто такие медиумы?

[pifagor]

pifagor, кто такие "элементарии"? И почему они так любят медиумов? И кто такие медиумы?

См. Теософский словарь на сайте теопедия.
По теме есть что? Вмешиваются ли и как именно Махатмы в человеческую историю? Примеры?

[Frithegar]

См. Теософский словарь на сайте теопедия.

Это не тематический вопрос? Вас это не интересует? Так и не надо тогда цитировать то, что вы не готовы обсуждать.

По теме есть что?

Извините, вы называете темой чужие цитаты? Я вот и хотел их обсудить:

Они могли не только производить феномены, наблюдаемые и в наши дни, но изгоняли "бесов", или демонов, из несчастных одержимых, почитая это своим священным долгом. Другими словами, избавляли медиума их дней от "элементариев".

Это часть вашей темы, которую можно обсуждать? Ну так ведь?

[pifagor]

Извините, вы называете темой чужие цитаты?

Это умные мысли классиков теософии. А книги Анни Безант? Ясно и глубоко написаны.

[Frithegar]

Извините, вы называете темой чужие цитаты?

Это умные мысли классиков теософии. А книги Анни Безант? Ясно и глубоко написаны.

Вы не хотите отвечать на вопрос выше? Я не настаиваю, если не интересно.

[pifagor]

Вы не хотите отвечать на вопрос

В давние времена "посредниками" человечества были такие люди, как Кришна, Гаутама Будда, Иисус, Павел, Аполлоний Тианский, Плотин, Порфирий и им подобные. Все они были адептами, философами .
Вот этот момент хотелось бы обсудить и узнать ваше мнение.

[Frithegar]

Вот этот момент хотелось бы обсудить и узнать ваше мнение.

Я с этим согласен, и что? Вы знаете то время? Вы знаете этих людей? Что тут обсуждать. Обсуждать надо то, с чем мы непосредственно связаны. И что на нас влияет. И на что мы влиям.

Высшие переживания для их усиления в себе. И обозначение низших для их контроля и уменьшения