Камни

[hele]

Лунный камень, по европейски и Индия







Египетский светящийся лунный камень (светится в темноте если не поддельный)

[Эдик]

Елена,я добавлю пару названий для начала ,но тема "Камни" не сильно верна,мы же не ювелиры и рассматриваем не с точки зрения ювелирной ценности,хотя можем затрагивать и эту область,но как не основную,а так лучше - "Минералы" допустим.
Сразу скажу лунный камень имеет другое названия минерала.
Если говорить в разброс,не придерживаясь шкалы Мооса.
Лунный камень,допустим относится к семейству полевых шпатов (ортоклаз),оптически двуосный.
Ласковое голубое сияние,которое так привлекает нас в лунном камне,возникает благодаря интерференции света на мельчайших тонких пластинках натрово-кальциевого полевого шпата,присутствующих в пертитовых вростках в щелочных полевых шпатах как фаза,выпавшая из твёрдого раствора./Г.Смит ;Драгоценные камни/.
Можно начать,например - турмалин.
Вот что пишет этот Смит:"турмалин превосходит все другие драгоценные камни,даже корунд,по разнообразию окрасок высоко ценится ювелирами..
Красивый розово-красный или розовый рубеллит является наиболее известной разновидностью из тех,которым было дано собственное название.Ахронит - бесцветный турмалин,который встречается очень редко.Индиколит,или индиголит,и сидерит - индиго-синяя и фиолето-красная разновидности соответсвенно.
Шерл - чёрный непрозрачный материал.
Пока все,если есть возможность поставить фото этих камней,было бы здорово.

[hele]

Всё же оставила бы пока такое название, а будем иметь в виду исследование Минерального царства...

Турмалин... какой интересный камень, у него цвет может в одном кристалле переходить с зеленого на розовый, что используют конечно ювелиры. У меня есть перстень, серебро, розовый камень, долго думала, что это турмалин, но оказалось стекло Но красиво сделан...

Турмалин





Розовые

[hele]

Шерл

Пишут , шерл это разновидность турмалина

"Шерл — разновидность турмалина, черный насыщенный цвет которого обеспечивает высокое содержание железа в составе и его преобладание над остальными химическими элементами. Источник: http://lutch.ru/podelochnye-kamni/sherl ... j-turmalin"

Шерл в кварце



В изделии



Статуэтку Рамзеса второго, приобретенную на алебастровой фабрике близ Луксора вчера проверила, в абсолютно темном помещении. Хорошо светится... Также решила в связи с этим зажечь лампу, которую давно не доставала, которая внутри стеклянного колпака (шара) излучает такие молнии, знаете может быть такие...

[Эдик]

Всё же оставила бы пока такое название, а будем иметь в виду исследование Минерального царства...

Турмалин... какой интересный камень, у него цвет может в одном кристалле переходить с зеленого на розовый, что используют конечно ювелиры. У меня есть перстень, серебро, розовый камень, долго думала, что это турмалин, но оказалось стекло Но красиво сделан...
Не принципиально),мне показалось принципиальным вообще опасно быть.
Да,турмалин относительно мягок и поэтому не применяется при изготовлении колец,но он удивительно подходит для таких ювелирных изделий,как подвески,серги и броши,в которых камни не так долго изнашиваются.
О искусственных камнях можно поговорить позже,так же о отличии их от настоящих.
Спасибо за фото,ну тогда пойдём сначала,но алмаз пропустим (пока).
Корунд,занимающий по твердости второе местом уступающий лишь алмазу,широко известен под названиям <<сапфир>>и<<рубин>> и удерживает ведущее положение среди цветных драгоценных камней.
Однородность окраски - обычное требование,предъявляемое к корунду.слово <<корунд>>(по французски corindon) происходит от древнего индусского слова korund,значение которого неизвестно;это слово стали применять для обозначения камня,которые в первые попал в Европу из Индии.
Чистый корунд бесцветен,чудные цвета,составляющие славу этого минерала,обязаны своим происхождением мельчайшим частицам других металлов,давно предполагалось что хром является причиной окраски рубина.
Одним из наиболее высоко ценимых оттенков красного цвета является так называемая <<голубиная кровь>> - красный цвет со слегка лиловатым оттенком.
Синий цвет сапфира обусловлен присутствием титана,желтый с присутствием окиси железа.
Три известные изделия - сапфирная роза из коллекции Ганса Слоуна,имеющая восьмиугольные очертания.
Искусно вырезанная фигурка Будды,укреплённая на золотой булавке;
Кристал бирманского рубина размером 12см в поперечнике и весом 690г.

[hele]

Искусно вырезанная фигурка Будды,укреплённая на золотой булавке;

(всего одно фото на две поисковые системы )

сапфирная роза из коллекции Ганса Слоуна,имеющая восьмиугольные очертания.

Химическая формула корунда Al2O3
Всего два химических элемента, алюминий, кислород, пять атомов...

Алмаз, так это вообще один атом, углерод, С. В одной (из семи известных) аллотропных форм.

Шерл, химическая формула NaFe3Al6Si6O18(BO3)3(OH)4

Объединяет все виды турмалинов - бор - В - "боросодержащие алюмосиликаты"

Чем проще, тем прочнее?..

[Эдик]

Среди известных есть ещё "Рубин Чёрного Принца".
Следующий по списку )),идёт берилл.
Его делят обычно,ювелиры,на три вида - изумруд,аквамарин и обычный берилл.

[hele]

Зашла в ювелирный салон посмотреть на турмалин. У них были в наличии только бусы зелёного цвета. Посмотрела, следующим мой взор упал на красные камни. Спросила - рубин? Да, рубин. Рядом изделия с зелеными камнями, наверное изумруд.

С красным у меня есть перстень с гранатом. Он темнее цветом, чем рубин.

Гранат созвучен с гранит. Говорили буквально вчера, оказывается, гранит радиоактивен. Но из него делают много облицовку в метро и набережные...

[hele]

"Рубин Чёрного принца — на самом деле шпинель в форме бусины, весящая примерно 170 каратов (34 г.), размером с куриное яйцо. В настоящее время установлен в передний крест Короны Британской империи выше алмаза Куллинан-II. Является одним из наиболее древних исторических камней Драгоценностей Короны, первые сведения о котором относятся к середине XIV века, когда он стал принадлежать британским королям."

Формула шпинели

MgAl2O4

В отличие от рубина (корунда) в молекуле есть атом магния.

Итак, в короне Британии...



Формула берилла уже сложнее
(все числа индексы)

Al2[Be3(Si6O18)]

А, поэтому и называют берилл, что в составе есть бериллий

[Эдик]

Красная шпинель является менее ценным камнем по сравнению с настоящим рубином,но что касается "Рубина Чёрного принца",то не очень важно,что' это был за камень на самом деле,поскольку его ценность заключается в его романтической истории и длительной связи с Британской короной.Поэтому трудно назвать даже предположительно его цену.
Похожий есть "Джирах-и-фалам" или на западе "Рубин Тимура",(тоже шпинель).
В миниралогии название"берилл" прилогается ко всем разновидностям этого минерала,название "изумруд" - к зеленой разновидности,а "аквамарин" - кразновидности цвета морской волны,розовый (у ювелиров) - "морганит",золотисто-желтые -"гелидор".
Знаменитый кристалл "Девонширский изумруд".

[hele]

Рубин Тимура... Тимур Тамерлан. Тамерлан первый известный владелец.
В одной из тем отмечала, что Тамерлан дошёл и взял даже ныне сирийский город Алеппо.
Огранка рубина (шпинели) называется индийской. Как не специалист, сказала бы, нет огранки

А сейчас им владеет... тоже королева Виктория, т.е. британская корона, здесь в переносном смысле. Рубин Тимура же находится в ожерелье...

Чтобы немного взять шире, по минеральному царству, приведу из темы Диаграммы, в порядке чисел от 1 до 7, металлы

Железо
Золото
Ртуть
Свинец
Олово
Медь
Серебро

Они тоже изначально бывают в камнях, т.е. в рудах. А как элементы некоторые и в составе драгоценных камней. Железо часто...

Но ещё хочу потом посмотреть на девонширский изумруд

[Эдик]

Но ещё хочу потом посмотреть на девонширский изумруд
Можно потом ещё привести много знаменитых камней(все они имеют названия),ну и по ходу дела тоже.Кстати подобную тему можно привести по растительному царству,с уклоном для интереса о лечебных свойствах,думаю потом.
Топаз часто совершенно бесцветен или очень слабо окрашен.Нередко наблюдается желтые оттенки различной густоты:от бледно-желтых до густых вишнево-коричневых тонов;встречаются чисто голубые и бледно-зеленые камни.
Большинство желтых камней,напоминающих топаз,в действительности являются желтым кварцем - цитрином.
В соответсвии с международным соглашением,ювелиры решили следовать за минералогами и употреблять название <<топаз>>только для обозначения природных фтористых алюмосиликатов.
Камень "Браганза" бесцветный топаз,когда то принятый за гигантский алмаз.
Тут уже "теософским" взглядом можно проследить переход из царства элементариев в царство минералов,слово "элемент"является скрепляющим,по свойсву исходя из условий,каковыми являются для камня это температура,давление и сам элемент.

[hele]

Эдик, о растениях уже есть вообще-то тема
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... f=50&t=433
И можно ее продолжать...

Как раз сейчас ношу перстень с топазом... голубой

Тут уже "теософским" взглядом можно проследить переход из царства элементариев в царство минералов,

Понятно, это от химических элементов?.. Но не элементарии тогда, а элементалы... элементарии это другое.
Хотя и как элементалов мы привыкли называть элементалов стихий, ну там эльфы, сильфы, гномы... но может быть и элементы тоже...

Девонширский изумруд
этот, похоже...

[C. Зизевский]

Рассматривая минеральное царство, можно, на мой взгляд, представить, что элементалы начинают помогать некоему Атому (его неведому комплексу, который для краткости можно пока определить термином "монада") осваивать "твёрдый" материальный мир. Вполне возможно, что между ними есть и прослойка, может не одна. Каждый из этих элементалов является главенствующим над каким-то химическим элементом (в наших обычных понятиях). Соответственно, начинается освоение пространственных построений из какого-то числа элементов. Каждый драгоценный и полудрагоценный камень образуют различные пространственные строго геометрические построения. И если начинается процесс освоения с 2-х элементов, то уже в более развитых структурах минерального мира уже количество элементов гораздо большее. Можно также наблюдать, что меняются не только геометрии построений, но и "подключение" всё большего числа элементов, особенно металлов. При этом эволюция постепенно переходит от твёрдых материальных форм к гибким, которые уже могут относиться к первым пионерам растительного царства.

Все драгоценные камни весьма интересны своим отношением в свету. Но ведь растут они без доступа видимого нам света (попутно замечу, что каждый только в "нравящейся" ему породе и месте). Соответственно можно предполагать, что после извлечения их из "темноты" ничего в структуре не происходит. И поэтому как привыкла та или иная разновидность камней соотносится с энергиями и их потоками, так и продолжает демонстрировать свои предпочтения (а вернее жёсткую настройку) и для нашего взора. Ювелиры как раз и занимаются тем, чтобы "подать" световые способности камня, наиболее эффектно продемонстрировать его свойства по работе с энергиями. (И безжалостно отрезают куски его "тела".) Отсюда, из месторождения, как можно предполагать, и истекает мистика камней (естественно, при гораздо большем рассмотрении оккультных свойств камня). Служа упадхи для более высокого "поселенца", любой камень начинает накапливать свои индивидуальные качества. И эти качества в ещё более развитых возможностях предстают перед нами уже в "растительном" царстве.

[Эдик]

Да,элементов),конечно же..
Эта тайна за покровами земной коры,года атом привязывается или определяется в физическом состоянии за счёт,допустим,определенных характеристик,которые изучают физики и химики,скажем вибрационных,может с их точки зрения и не совсем правильно.
Дальше согласно градации по однородным свойствам и разным условиям происходит деления на элементы,наиболее главным,думаю,при этом есть "работа" самого земного ядра,которое в принципе есть "прямое отражение" нашего Солнца.
Результаты преломления света очень разнятся и в ювелирных изделиях ещё и добовляется разные виды огранки (позже можно немного описать виды огранки и за светопреломление),кристаллическая решетка во всех природных камнях правильная,чего не скажешь за синтетические,но если учитывать их настоящую природу в общем понимании этого слова,то для дам и технических разного рода нужд лучше применять их.
Да,именно строгое геометрическое построение,например у алмаза всегда будет четыре стороны (грубо говоря),что это как не "природное капирование модели нашего углеродистой среды в совершенном для этой среды минерале/углероде?".

[hele]

Об элементалах начнём с одноименной статьи Блаватской.

"В глазах древних, Универсальный Эфир представлял собой не что-то безлюдное, охватывающее все небесное пространство; для них это был безграничный океан, населенный, как наши обычные земные моря, богами, планетарными духами, огромными и мелкими существами, содержащими в каждой своей молекуле зародыши жизни, от потенциально возможных до наиболее высокоразвитых. Подобно рыбам, которые кишат в океанах и других водоемах, причем каждый вид имеет свое место обитания, к которому он удивительным образом приспособлен, и некоторые из них дружелюбны, а некоторые враждебны человеку, некоторые приятны на вид, а другие пугающи, некоторые ищут убежища в спокойных уголках и глубоких гаванях, тогда как другие пересекают огромные пространства воды, — так и различные расы планетарных, элементальных и других духов, как верили в древности, населяют разные части великого эфирного океана, и прекрасно приспособлены к соответствующим условиям.
Согласно древним учениям, каждый член этой разнообразной эфирной популяции, от самых высоких «богов» и до бездушных элементалов, получил развитие вследствие беспрестанного движения, присущего астральному свету. Свет является силой, а последняя создается волей."
http://www.theosophy.ru/lib/hpb-elem.htm

В теопедии говорится, что статья начинается выдержками из Разоблаченной Исиды, и там даже эти выдержки и не приводятся, а дан только новый текст. Соответственно, приведенный текст из РИ.

Итак, всё рождается из Эфира , от богов до элементалов (имеются в виду видимо их проявления на физическом плане) , причём путем движения астрального света...
Элементалы названы бездушными. В теме Монада мы видели диаграмму, и вообще без диаграммы это знаем, у четырёх царств есть монады, или души, человеческого, животного, растительного, минерального, хоть и групповые, хоть и какие, причем у нижнего там минерального монада уже напрямую связана с физикой без средних принципов, а вот у элементалов получается нет никакой души, и монады?, они просто выявляются из эфира путём беспрестанного движения астрального света...

[Эдик]

они просто выявляются из эфира путём беспрестанного движения астрального света...
Они сами не могут выявляться,это разного рода "вибраци" которые кто то создал на нашем плане феноменальных явлений - Космократы,Те,кто создают миры,двигателем астрального света есть Фохат.

[Volt]

Пала́нтиры (кв. Palantíri) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина видящие камни, созданные в Амане Феанором. С помощью этих камней можно было увидеть то, что происходит в настоящее время в другом месте или происходило в прошлом, а также можно было поговорить с собеседником, находящимся далеко (если у него тоже есть палантир).
Палантиры нельзя заставить показывать то, чего нет (это не удалось даже Саурону), но можно внушить смотрящему ложное понимание увиденного.

Существует даже аналитическая компания Palantir, основателем которой является Питер Тиль. Он также является сооснователем PayPal и первым инвестором ФБ. Тиль является советником Трампа и имеет двойное гражданство (США, Новая Зеландия)

[hele]

Вот как об этом говорится в самом начале Сильмариллиона (Квента Сильмариллион):

"Первые камни, сделанные Феанором, были бесцветны, но, попадая в лучи звёзд, искрились голубым и серебристым пламенем, ярче огня Хеллуина; и другие кристаллы создал он - в них ясно виднелись далёкие вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривают их."

Дальше там есть ещё, как он создал Сильмариллы. И говорится, что они были сверху похожи на крупные алмазы, но это только их тело. Которое есть лишь "пристанище внутреннего пламени", как и тела для "Детей Илуватара".
Пламени, "сокрытого в них и по ним разлитого,– этот пламень и есть жизнь".

Не зря иногда говорят о "душе камня"...

[Абель]

Вот как об этом говорится в самом начале Сильмариллиона (Квента Сильмариллион):

"Первые камни, сделанные Феанором, были бесцветны, но, попадая в лучи звёзд, искрились голубым и серебристым пламенем, ярче огня Хеллуина; и другие кристаллы создал он - в них ясно виднелись далёкие вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривают их."

Дальше там есть ещё, как он создал Сильмариллы. И говорится, что они были сверху похожи на крупные алмазы, но это только их тело. Которое есть лишь "пристанище внутреннего пламени", как и тела для "Детей Илуватара".
Пламени, "сокрытого в них и по ним разлитого,– этот пламень и есть жизнь".

Не зря иногда говорят о "душе камня"...

И даже в минеральном царстве есть благородные камни,опасные камни и так себе...То есть дух в камне уже на той стадии определяется в своей позиции по отношению к миру-добру и злу.Отсюда понятно почему в растительном царстве благородные лотосы и лилии переходят в животный мир как орлы или львы,а наконец в человеке как великие личности,хотя и самолюбивые,гордые,но сильные и героичные приходят они вначале, как первопроходцы духа.

[Evgeny]

С. Зизевский:
Рассматривая минеральное царство, можно, на мой взгляд, представить, что элементалы начинают помогать некоему Атому….

Абель:
И даже в минеральном царстве есть благородные камни, опасные камни, и так себе...

Минерального царства нет, и его никогда не было на нашей планете Земля.
Почему так – это даже коню понятно.
(правда, кони считаются умными животными, не дебилами…)

Helen:
Понятно, это от химических элементов?.. Но не элементарии тогда, а элементалы... элементарии это другое.
Хотя, и как элементалов, мы привыкли называть элементалов стихий, ну там эльфы, сильфы, гномы... но может быть и элементы тоже...

Элементы и элементалы это есть далеко не одно и то же.
Элементы – это материя; элементалы – это силы, связывающие материю в формы.

«ну там»…, это есть:
саламандры (сильфы), эльфы, ундины, гномы – принятые в Теософии названия групп элементалов принадлежащих к различным стихиям (читай, к различным дифференциациям материи….) - огонь, воздух, вода, земля.

[Эдик]

И даже в минеральном царстве есть благородные камни,опасные камни и так себе...То есть дух в камне уже на той стадии определяется в своей позиции по отношению к миру-добру и злу.Отсюда понятно почему в растительном царстве благородные лотосы и лилии переходят в животный мир как орлы или львы,а наконец в человеке как великие личности,хотя и самолюбивые,гордые,но сильные и героичные приходят они вначале, как первопроходцы духа.

Не знаю,все это "попахивает" мистикой,может быть благородство в камне есть его правильная структура?,светопреломлением..,структура камня,может отображать в геометрическом объёме строение Вселеной на определенном этапе и т.д.
Вспомнилось когда то читал за ЕПБ(или у ЕПБ),что пришлось проглатывать омулет/камень и при этом входить в транс с рядом находящимся шаманом.

[Абель]

И даже в минеральном царстве есть благородные камни,опасные камни и так себе...То есть дух в камне уже на той стадии определяется в своей позиции по отношению к миру-добру и злу.Отсюда понятно почему в растительном царстве благородные лотосы и лилии переходят в животный мир как орлы или львы,а наконец в человеке как великие личности,хотя и самолюбивые,гордые,но сильные и героичные приходят они вначале, как первопроходцы духа.

Не знаю,все это "попахивает" мистикой,может быть благородство в камне есть его правильная структура?,светопреломлением..,структура камня,может отображать в геометрическом объёме строение Вселеной на определенном этапе и т.д.
Вспомнилось когда то читал за ЕПБ(или у ЕПБ),что пришлось проглатывать омулет/камень и при этом входить в транс с рядом находящимся шаманом.

На эту идею тяготения к добру или злу ещё в минералах обратила моё внимание Крыжановская-Рочестер В.И. в оккультном романе "Маги",она теософом была и пыталась быть наблюдательной...Собственно ,а что тут удивительного? Всё создано центростремительной и центробежной силами...

[Эдик]

Добро и зло это относительные понятия,минерал отношения мало к человеческому пониманию имеет,скорее наоборот,человек сам определяет его место у себя,и все эти страсти вокруг драгоценных камней..
Так как минерал это эволюционно свормированный продукт и уже по факту представитель царства в этом круге,то эти две силы влияют на не него как и на Землю в общем,при сложившейся общей стратегией построения космоса,т.е. при влиянии этих двух сил.

[Абель]

Добро и зло это относительные понятия,минерал отношения мало к человеческому пониманию имеет,скорее наоборот,человек сам определяет его место у себя,и все эти страсти вокруг драгоценных камней..
Так как минерал это эволюционно свормированный продукт и уже по факту представитель царства в этом круге,то эти две силы влияют на не него как и на Землю в общем,при сложившейся общей стратегией построения космоса,т.е. при влиянии этих двух сил.

Ну,и без понятий существа понимают,когда им причиняют страдания.Говорят растения чувствуют злое к ним отношение и даже вянут...Может так обереги и камни талисманы распознают зло и отклоняют его,на уровне ощущений?