Жерар Анкосс- др.Папюс.

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Изображение
справка:
Имя при рождении: Gerard Anaclet Vincent Encausse
Дата рождения: 13 июля 1865
Место рождения: Ла-Корунья, Испания
Дата смерти: 25 октября 1916 (51 год)
Место смерти: Париж
Гражданство: Франция
Род деятельности: французский масон, оккультист, маг и врач
Язык произведений: французский
Дебют: Современный оккультизм (1887)

источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Папюс
Доктор Папюс,кто он такой?
http://modernlib.ru/books/papyus/prakti ... ya/read_1/
http://samopoznanie.ru/articles/statya_ ... yh_znachi/
Жерар Анкосс являлся одним из ярких французских оккультистов 19-20вв,стоящих в одном ряду с Э.Леви,Ад де Баролем,ученными изучающих и давших основы современного гипноза и месмеризма Брэд,Шарко и многих других исследователей,целою плеядою ознаменовавших 19век.Одно время др.Папюс возглавлял одно из отделений ТО.Но незаметно отошел от ТО,что породило много версий его отхода.Одни считали что ему не нравился восточный уклон Е.П.Б,по другой версии он не одобрил плагиат своих работ,хоть и в общую копилку ТО,по крайней мере после его претензий,Е.П.Б старалась не упоминать его имени,а больше писать о работах Э.Леви,который не был против.Тем не менее не смотря на каббалистическое направление,использующее троичную систему,что не является проблеммой для теософа,Е.П.Б была высокого мнения о французких каббалистах Э.Леви и несмотря на размолвку и о Папюсе.И если Э.Леви являлся теоретиком оккультизма,Папюс активно практиковал и проводил оккультные опыты,а это естественно имеет большую ценность для ТО.Лично мне смешны теперь все эти размолвки,ибо хотя др,Папюс полагал ,что работает для своего ордена,ныне видно,что все равно он работал на теософию.Одним из его многих трудов является "Магия и гипноз"
http://tarot-world.narod.ru/libr/metod/ ... /index.htm
которую для начала и можно обсудить.В книге описаны опыты глубоких уровней гипноза,при которых происходит зримое выделение астрального тела.Также на основе опытов Папюс совершенно неожиданно открывает тайну медиумных проявлений,где оказывается феномены производятся отнюдь не духами,а астральным телом и его токами самого медиума.Опыты производились тщательно со свидетелями из ученых кругов и запротоколированы.Это серьезные материалы для выводов,подтвержденные не просто теорией,а колоссальной работой.Предлагаю ознакомиться,очень интересно.
Последний раз редактировалось Вэл 18 июл 2013, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: добавлено фото и информация Википедии
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Герман »

> Папюс возглавлял одно из отделений ТО.Но незаметно отошел от ТО,что породило много версий его отхода.Одни считали что ему не нравился восточный уклон Е.П.Б,по другой версии он не одобрил плагиат своих работ,хоть и в общую копилку ТО,по крайней мере после его претензий,Е.П.Б старалась не упоминать его...

Любой нормальный человек понимает, что версии о плагиатах должны не декларироваться, а подтверждаться. Например вот работа(-ы) Папюса, а вот работа того, кто совершил плагиат (кто кстати? исходя из текста можно предположить. что комки грязи направлены в ЕПБ). Однако боюсь, что в данном случае подтверждать будет просто нечего. То есть вклад в "общую копилку" со стороны Папюса настолько мал, что вряд-ли он вообще обнаружиться. А зная Востока настолько глубоки, что заведомо перекроют знания французских масонов (которые кстати постоянно но разрозненно тащили их в том числе и с Востока, но вот какое странное дело - забывали сообщать о своих собственных плагиатах).

В отношении, же "восточного уклона" можно возразить, то что этот самый уклон был изначально задан самими Махатмами, как импульс Востока (его философии, его эзотерических знаний) на Запад. Естественно было значительное количество людей и групп, которых это не устраивало, и которые пытались этот импульс погасить и видоизменить. К ним в полной мере можно отнести и французских масонов к которым и принадлежал Папюс.

> Также на основе опытов Папюс совершенно неожиданно открывает тайну медиумных проявлений,где оказывается феномены производятся отнюдь не духами,а астральным телом и его токами самого медиума.

О чем преспокойно можно прочитать во множестве теософских работ, в том числе и работ ЕПБ.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Тем не менее я считаю выделенные вами вопросы личностных разборок вековой давности совершенно не имеющими важности,чтоб их поднимать в повестке обсуждения.Почему? Потому что важно в подобных случаях не столько общепринятое преобладание Восточных учений над Западными,сколько индивидуальные усилия в поиске истины и понимание оккультизма.Папюс,если не быть слишком привередливым судьей и понимающе относиться к присущим человеку недостаткам,шел по жизни усердным и добросовестным трудягой,старался приложить усилие в собственном нравственном развитии,хорошо понимал оккультизм и также проводил исследовательскую работу,согласно третьей цели ТО,о чем Е.П.Б могла только радоваться.Хотя все феномены уже расписаны на Востоке,тем не менее ТО призывает не довольствоваться этим,а проводить исследования и я считаю ,что с этих позиций теософия должна приветствовать таких исследователей,как др.Папюс и невзирая на мелочную внешнюю шелуху бытовых трений ,уважать главное наполняющее внутреннее стремление к истине,делающее истиных искателей истины братьями по духу,не позволяя застить глаза рябящими одеяниями истины,как религии,ордена,течения,и пр.И опять же я подчеркиваю,восток выдал западу теоретическую базу как раз для присущих Западу практического научного подхода.С чего бы это? Это просто необходимо,так как ныне весь мир смотрит на Запад как на водителя прогресса,а его науку как слово оракула и потому важно открытие и признание Западом давно известных на Востоке вещей.К тому же известных отнюдь не каждому встречному,а относительно немногим посвященным.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Герман »

Я тоже за то, что-бы посмотреть что-там интересного есть у Папюса.

К сожалению это дело начато было по каким-то причинам с плевков, что говорит о низкой культуре ведения дискурса. :ne_vi_del:
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Это ничего,Герман.Зато эту точку над i ,выступающей острым тернием под стопою мы срезали сразу,чтоб не нашыриваться на нее постоянно в ходе работы и теперь можно без занозы предубеждений обратиться к чисто практическим опытам.
Меня заинтересовал факт отражения астрального тела в зеркале.Скажу честно,это для меня любопытно.Также интересно,что после примерно 10й фазы летаргии астральное тело становится уже видимым ,а вот лярвы ,несмотря что уже липнут к нему,что говорит об нахождении их на одном уровне астрала,не видны,по видимому все таки их организация более смещена к разряженным подуровням астрала.А может виной тому светящийся флюид загипнотизированного? Интересен способ гипнотизации эл.током,довольно быстрый...
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Герман »

> 10й фазы летаргии астральное тело становится уже видимым ,а вот лярвы ,несмотря что уже липнут к нему,что говорит об нахождении их на одном уровне астрала,не видны,по видимому все таки их организация более смещена к разряженным подуровням астрала.А может виной тому светящийся флюид загипнотизированного? Интересен способ гипнотизации эл.током,довольно быстрый...

А это вообще что такое? Нельзя ли давать ссылки на то откуда это взято.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Это я о "магия и гипноз",ссылка третья в начале топика.А конкретно...Увы,мне даже и те ссылки на труд пришлось сначала переписывать карандашом на бумагу,а затем впечатывать в пост.Я вообще-то дискутирую в надежде,что кто нить читал эту книгу и в курсе о чем речь,поэтому извиняюсь.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Герман »

Ничего страшного.

1-я ссылка у вас не работает.

"Магию и гипноз" в формате djvu:

http://mirknig.com/knigi/ezoterika/1181 ... ipnoz.html
Не нужно также удивляться, видя традиционные оккультные термины: астральное тело, астральный план, астральный образ, принятые всеми добросовестными исследователями, которые интересуются этими феноменами.

http://tarot-world.narod.ru/libr/metod/ ... /index.htm
Совсем не факт. Мы только, что этого коснулись в семеричном строении и телах.
Актуальность учит из века в век, что человеческое существо создано из трех принципов: I) физическое тело или труп, 2) жизнь или пластический посредник — (астральное тело), который оживляет каждую клетку тела физического, и, наконец, 3) бессмертный разум, проявляющийся в уме и воле.

http://tarot-world.narod.ru/libr/metod/ ... /index.htm
У Папюса присутствует троичность - что скорее как раз верно если рассматривать с точки зрения тел. Опять это интересно в контексте обсуждаемой темы про строение человека. Ни эфирного, ни каузального тела у него нет. Я по этому поводу уже говорил, что последние два - это просто путаница возникшая в процессе делания того, что не надо было делать, когда неким принципам, аспектам или атрибутам в результате непонимания приписали сущность тел, которыми они никогда не являлись. Папюс во всяком случае явно подтверждает это, так как ничего не пишет про отдельное эфирное и отдельное каузальное тело.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Странно, у меня все ссылки открываются с телефона.Да и проверял я их сразу и теперь проверил.
Там,у Папюса описывается выход астрального тела.Сначала выделяются два светящихся столба,слева и справа,красный и синий,вернее голубой,которые он характеризует как полярные и даже меняя провода менял их цвета наоборот .Затем они сливаются и становятся светящейся копией тела.А в теме "Канун Ивана Купалы" я писал уже,что лазия по инету,интересовался,видел ли кто цвет папоротника.И один утверждал,что видел светящиеся сгустки на стебле,красного и голубого свечения.Гоголь тоже кажется упоминает эти цвета в рассказе "ночь на Ивана Купала".Интересно,он то откуда знает?Такой пост,что и тут вроде к месту,но и в той теме тоже...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Не нашла там в тексте (по ссылке Абеля), где говорится об астральном теле в зеркале. Там есть общееописание взаимодействия трех составных частей человека, а затем о гипнозе- как его делать. Войти в гипнотическое состгяние с помощью "блестящего шарика" у меня не получилось. Но там и написано, что гипнозу подвержены до 70 процентов женщин, а мужчины и того меньше. Зато при медитации с блест. шариком происходит умиротворние в мыслях и как бы отрыв от внешнего мира и погружение во внутренний.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

hele.С 3х ночи до рассвета писал вам ответ и вот под конец батарейка :пииик! И все потухло.Даже никакого раздражения не было,это было подобно срезавшей в полете шальной пулей...
Вообще то невозможно вырывать из контекста книги"Магия и гипноз" для обсуждения отдельные главы,потому что она написана не как сборник и обзор явлений,а как панорамное произведение с развертыванием и углублением опирающимся на предидущее,как нить клубка.Вообще-то "Магия и гипноз" это продолжение первой книги"Практической магии".Поэтому легко можно не понять что к чему,если не читать сначала.И наоборот,читая сначала все очень легко и доходчиво,очень ясно и четко понимается.Возможно это потому,что писал мужчина и придавал присущее мужскому уму строгое упорядочивание,к тому же он применял троичную систему,весьма облегчающую ориентацию .Папюс начинает в "Практической магии" с устройства человека,очень быстро ,эффективно и доходчиво справляется с этой задачей и не остается никакой путаницы,как в эзотеричных иных трудах,челноком возвращающихся при обилии терминов.На основе предиудощего он поэтапно раскрывает и объясняет необычные состояния,не оставляя и процента недосказанности.Так он объясняет отчего и как происходит сумасшествие,гипноз,сон,опьянение,наркотик,чай,кофе,лунатизм.Далее,следуя своему принципу в "Магии и гипноз",он в ходе опытов,помимо протоколов и описаний эксперементов,дает на их основе объяснения ликантропии,вампиризму,одержанию,медиумизму итп.И параллельно приводит в пример по паре интересных историй про колдунов и других загадочных событиях.
По поводу гипнотичности,замечу,что Папюс работал еще с нансийской школой гипноза.С тех пор в этом направлении многое продвинулось и ныне Эриксонский гипноз имеет опыт,что не гипнологичных людей нет,все дело в подходе.Эриксон использовал не жесткую установку,а ненавязчиво предлагал,например:может появиться такое-то ощущение или такое.То есть раскидывал приметы,которые могли подтвердиться,что углубляло внушаемость.К тому же у него отработался метод подстроки,какой использую цыгане,незаметно копировать жесты,манеры,речь собеседника осуществляя раппорт-магнетическую связь.Транс самогипноза может оставаться незамеченным,и только настойчивыми тренировками он углубляется.Легче всего конечно его добиться аутотренингом-глубоким мышечным расслаблением.Это важное условие,ибо для переноса внимания тело должно "умереть",то есть его должно не чувствоваться.Приметой начала транса чаще всего выступает сонливость.Вот тут важно не перейти в сон,а продолжая контролировать релаксацию активировать внимание,которое свидетельствует о силе воли .Чем дальше тренировки,тем бодрость при релаксе тела устойчивей,то есть духовная энергетика воли взращивает потенциал.Это позволяет приказывать астральному телу совершать работу.Так в самогипнозе можно быстро развивать способности к гипнозу,телепатии и всему чему угодно,при помощи внушения.Наличие фантазии программиста позволяет создавать эффективные программы внушения,которые продолжают работать и в обычном состоянии,причем прогрессируя.Например внушить себе ,что память будет улучшаться с каждой минутой и при пробуждении в прогресси квадратной степени ,а следующий вход в транс будет осуществлен легко при произнесении пароля,например обратный отсчет от пяти.Короче здесь поле для творческой фантазии самомоделирования.Но и влияние вовне также осуществимо.Единственно,нужно избегать отрицательных установок,особенно с частицей "не" "ни",сводящей махом на нет всю установку.Только утверждающие.А то,что вы искали находится в первой части "Магия и гипноз",4й главе "магия и спиритизм", 1й параграф "выделение астрального тела",см 3ю ссылку,нажмите на заголовок в самом верху,откроются главы книги.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Вы могли бы в таком случае отправлять порциями. Написать 10 строк - и отправить. Затем еще. Все поймут, почему.
Могла бы сообразить насчет заголовка, но тоже тогда была с телефона, а там всё такое маленькое... :-)
Что есть самогипноз? Вряд ли это можно уже назвать гипнозом, это попытка внетелесного опыта что ли или вообще попытка овладения своими скрытыми способностями и выход в астральный план... Но возможно "обычный" гипноз другого человека и самогипноз имеют похожие причины.
Насчет мышечного расслабления то уже некоторое время назад поняла пользу. Потом прочитала, что для улучшения зрения такое практикуется. А так - несколько лет назад спорили помню с Ку Алем, что нужно делать для здоровья - упражнения на напряжение мышц или на расслабление. Так оставили в том варианте, что кому что и в какое время...
Насчет плагиата это тоже родственная мысль с ним (Папюсом). Тем более сейчас в науч. сфере начались вроде бы попытки выявления и борьбы с...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

hеlе.Да,с компа я бы брал параграф,главу и вносил.А с телефона или переписывать или указывать главу.Но может найду дешевый вариант кредита и приобрету хотя бы нетбук.
В начале "практическая магия"-в принципе и не большая книжка,дается строение человека и его трех центров.Все они связываются одним и тем же посредником-астральным током.Преобладающее насыщение одного из центров вызывает одно из трех состояний.Я вижу их как память подсознания прохождения трех царств природы.В обычном состоянии они уравновешены равномерным распределением нервного тока.Каждый центр имеет свою сферу влияния и сеть нервов и плексусов.Рассудочный,эмоциональный и инстинктивный.Резкий удар мощной волны энергии по одному из центров вызывает ее отрыв от истинной души-воли и остается в этом состоянии,с характерными особенностями центра.Сильная эмоция-душевнобольной,рассудок-сумасшедший,инстинктивный всплеск-паралич.Кроме всего астральный флюид двойного назначения.Его использует импульсивный человек-астральное тело,и воля.Воля всегда сильнее и может отменять приказы импульсивного существа ведомого желанием.При самогипнозе происходит плавное насыщение астральным током центров а воля руководит им напрямую.При гипнозе другого человека,его воля отсоединяется,а на ее место становится воля гипнотизера.Поэтому по пробуждению объект ничего не помнит.Астральное тело слушает своего хозяина потому что во сне мозжечок перерабатывает,кодирует прану в личный нервный ток.На нем и работает психика.Почему же астральное тело обманывается и принимает нового хозяина? Потому что магнетизер насыщает "кормит" его своим флюидом и таким образом животное существо принимает его за хозяина,ориентируясь будто на запах,на кодировку этого флюида.Потому это как бы защита от произвольных вмешательств извне,которые бы происходили каждую минуту в нашей жизни.Но наглые взломы и вторжения элементеров тоже бывают,но очень редко.Таким образом и гипноз и самогипноз это один и тот же процесс,только в самогипнозе магнитезер сам хозяин и его воля.Даже устойчивые к гипнозу с каждой попыткой поддаются ему.Гипноз не так уж редок,как кажется,просто не зная его легко не опознать.Так даже у компьютера бывает наступает какой то ступор в голове и тогда мы идем проветриваться,развеивая сосредоточенный ток в одном центре по всему организму.Релаксация действительно сильна.Однако ошибка многих в том,что они не до конца расслабляют мышцы.По этому внушение не действует.А надо полностью по сантиметру пройти все мышцы и проверить их,лица,живота,пальцев,лопаток итд.Только когда тело теряет ощущения,становится как труп не ощущая себя,только тогда ум может полностью отключиться от него и перенестись на психическую сферу.Кстати низшая йога преследует ту же цель.А фактически это один и тот же механизм,вновь открытый на западе.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Когда рядом, и бесшумно, например в метро, встает человек, то чувствую это с закрымыми глазами - что рядом появился человек...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

hele писал(а):Когда рядом, и бесшумно, например в метро, встает человек, то чувствую это с закрымыми глазами - что рядом появился человек...
Мне запомнился давний случай.Ехал с моря,электричка была переполнена и я прислонился к стенке,возле дверей,которые подперли чем-то,так как было душно.Молодежи все нипочем и они веселыми стайками сновали сквозь забитые стоящими людьми в вагонах,словно вода сквозь песок,вызывая недовольство пассажиров.Одна такая стайка студентов выскочила в тамбур покурить.С ними была девушка,ну вылитый пацан,и прическа и голос,ничто не выдавало в ней женский пол и я принял ее за парнишку.И вот когда вагон качнуло,она схватилась за край проема двери и на миг коснулась моей прислоненной к нему головы,очень легко.Тут же,необьяснимым образом я опознал затылком в этом прикосновении руку женщины.Я стал настороженно следить за ней и наконец она произнесла глагол выдающий ее пол,что то типа:я была...Анализируя свою память осязания ,я пришел к уверенности,что именно оно считало информацию и после этого стал внимателен к сигналам чувств в бытовых условиях.Это привело к убеждению ,что интуиция есть вытяжка опыта и чем богаче опыт,тем она быстрее,точнее и надежнее.Чисто технический вопрос и ничего не имеющий от мифического влияния нравственных устоев.Так гонимый бандит развивает интуитивное чутье опасности,как Дата Туташхия,а школьники чуют взбучку за километр.Я помню,какое в школьном возрасте было постоянное нервное напряжение .За пионерские всякие дела,обязанности итп Советской воспитательной программы.Это 10лет непрерывного стресса.Потому смею подозревать во многих маде ин СССР проклюнувшиеся психические способности.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Далее,я совершенно осознал смысл учения махатм,как науке о материи и смысл их указаний Западу.Это поистине трезвый взгляд,ныне похороненный последователями под жаждой чудес с материально-технической этикеткой.Поэтому я утверждаю,что принцип компьютера в состоянии объяснить все эзотерическое учение.Почему?Во первых,потому,что оно взято из материала ума человека и потому является его подобием.Во вторых,потому что закон един для всего и виртуал строиться по тем же законам,что и миры.Для начала мы должны обратиться к основам кода программирования и обнаружим,что все складывается из нуля и единицы,то есть способностью полупроводников давать импульсы тока и пробелы пауз,из которых уже можно комбинировать своеобразную Морзянку точка-тире.Далее,второй важный момент-память.Из нее складывается вся оперативная способность.Таким образом мы видим важный принцип вселенной-нуль,или ничто,небытие символизируемое кругом и единица,диаметр,присущее бытию.То есть чтоб породить вибрацию,необходимо,чтоб первичные атомы,с огромной скоростью меняли полярность бытия и небытия,то есть колебание импульсов .Это мистически будет выглядеть как очень краткие жизни и смерти или пралайи и манвантары вечных преходящих фазы неделимых частиц-назовем их так условно,ибо они есть лайа-центры.А технически это есть первая вибрация,что и есть материя.Ну а дальше нетрудно догадаться,как память комбинирует вторичные атомы с более продолжительной жизнью,что есть более низкая частота вибрации.Я как то уже привлекал внимание к факту,что прыгающий шарик,затихая на поверхности и приближаясь к точке покоя ускоряет свои скачки,повышая частоту колебаний и пропорционально уменьшая растояние подпрыгиваний.Весь процесс формирования вселенной аналогичен выстраиванию виртуального мира.Теперь понятна глубина материализации и иллюзорности его в сравнении с первыми импульсами ,присутствующими,пронизывающими и составляющими все миры.Колебания движений по любому содержат две фазы ,одну стремящейся из точки покоя,а другую возвращающейся к ней.Поэтому двоичность невозможно разделить,взяв себе только позитив,то есть строение,и отвергнув негатив,затухание,разрушение.К тому же,это мы будучи в струе строения,не приемлем затухание и смерть,считая его злом и противным нашей природе.До поры сна...Но на деле,каждый последующий этаж виртуала это удаление от основы и еще большая иллюзия,а возврат к точке покоя есть приближение к основе.Вот как.Не удивительно,что смерть,важное условие обновлений.Человек не изменяется нисколько в жизни,но меняется обновлениями,перезагрузкой ибо он есть программа.Вот такая матрица.Можно многое сопоставлять,но замечу:не стоит приписывать вселенную чьему то компьютеру,ведь наоборот это мы создали комп по образу и подобию своего ума.Вся запись диска передастся следующей загрузке,а память абсолюта владеет 100% объемом всего.Конечно,это вовсе не ново,но все же отрезвляет,возвращая к теософии от религиозности,и ее виртуала иллюзий.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Однако я отвлекся.Поскольку Папюс вплотную в своих исследованиях внедрился в астральный мир и его обитателям,следом хотелось бы сопоставить его работы с теософскими имея так сказать прямо на глазах эти тексты .Вэл не будете ли вы так добры,перенести текст полностью из библиотеки работы Е.П.Б "Беседы об оккультизме" начиная с элементалов,опустив беседу о кали юге?Заранее выражаю признательность!
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Вэл »

БЕСЕДЫ ОБ ОККУЛЬТИЗМЕ

исходную публикацию можно посмотреть здесь и здесь

------------------

для справки: размеры публикуемой реплики не могут превышать 60 Кб [приблизительно]
запрошенный к публикации фрагмент - больше 100Кб
можно, конечно, разбить статью на несколько частей, но насколько это целесообразно - не знаю.

:-)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Вот интересный фрагмент

"Ученик. Связаны ли элементалы каким-нибудь образом с кармой человека?
Мудрец. Да, и весьма тесно. Элементальный мир является важным фактором в действии кармы человеческой расы. Сам он действует бессознательно, автоматически и фотографически точно и потому неизбежно принимает форму, аналогичную форме человеческого мира. В прежние времена, когда лю­ди, смеем это утверждать, еще не начали создавать себе дурную карму, элементальный мир был более дружественно настроен к человеку, поскольку не получал из мира людей негативных импульсов. Но по мере того как человек становился все невежественнее и беспощаднее к своим собратьям и ко всему остальному творению, элементальный мир тоже менялся аналогичным образом, стараясь тем самым отплатить человечеству той же монетой — так сказать, воздать ему по делам его. Это похоже на поведение упрямого осла, который тянет вас назад тем сильнее, чем сильнее вы тянете его вперед, а также на реакцию оскорбленного или рассерженного человека, который горит желанием отомстить своему обидчику. Таким образом, элементальный мир, будучи бессознательной силой, воздействует на человечество в точности так же, как человечество воздействует на него — независимо от того, знает ли человечество о существовании этого закона или нет. И следовательно, в настоящее время облик элементального мира представляет собою точное отражение всех действий, мыслей и желаний человека, начиная с самых ранних времен. Так элементальный мир, будучи бессознательным и действуя только в соответствии с природными законами своего бытия, стал мощным фактором осуществления кармы. И пока человечество не начнет развивать в себе братские чувства и милосердие в отношении всего творения, у элементалов не будет повода действовать ему на благо. Но как только человек или люди хотя бы где-нибудь начнут проявлять друг к другу и ко всем прочим тварям брат­ские чувства и любовь, в этом месте образ действия элементалов незамедлительно начнет изменяться."
Теоретическая подоплека первой цели - братство...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

hеlе.Да,интересны вообще то все моменты.И конечно отношение элементалов к свету и цвету,дающие над ними могущество ,самое интригующее.Обратите внимание,мудрец не стал скрывать даже,что для этого не нужно развивать какие либо способности,хватило бы и объяснения,которые вполне легко мог усвоить ученик 3апада.То есть практический оккультизм много проще против метафизических абстрактных понятий,способный работать в любых руках.И конечно хорошо описан механизм сокрытия вещей от внимания элементалами.Очень похоже на заражение вирусом.Кстати процесс заражения,перехода элементалов спорщикам,весьма заметен на форумах.Участники связываются невидимой цепью и начинают преследовать друг друга во всех темах.В "Практическом оккультизме" Папюс описывает месть элементала на примере взрыва парового котла,тут он не расходится с приведенной вами цитате.Чернобыль один из ярких примеров.
Ps.Для меня единственный вариант это пронумеровать вопросы и ответы,как в цитате приведенной в теме "Сны",я тогда мог бы приводить номер вопроса.Но право,мне уже неудобно надоедать просьбами,это же чье то время...
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Дальше будет большой фрагмент из статьи Блаватской "Беседы об оккультизме" (раздел "Элементалы и элементарии")
ссылка

Элементалы и элементарии
Ученик. Если я правильно вас понял, элементал — это силовой центр, лишенный собственного ра­зума, морали и интересов, но имеющий свойство подчиняться мысленному контролю со стороны человека, который может, осознанно или нет, придавать ему любую форму и, в некоторой степени, сознание. В своей простейшей форме элементал различим как возмущение в прозрачной среде. Подобное возмущение могла бы произвести «стеклянная рыба, настолько прозрачная, что почти невидимая, проплывающая по комнате в воздухе», оставляя за собою едва заметную дрожь, как будто горячий воздух поднимается над раскаленной плитой. Также элементалы, привлекаемые и оживляемые определенными человеческими мыслями, могут вселиться в организм человека (который они начинают затем контролировать наряду с его собственным эго), откуда их потом очень сложно изгнать.
Мудрец. В целом, все правильно, за исключением их «вселения» в человеческий организм. Хотя некоторые классы элементалов обладают собственным сознанием и характером. Впрочем, эти последние намного превосходят наше понимание, и, возможно, их следует называть как-то по-другому.
Этот класс, наиболее тесно связанный с людьми, полностью соответствует вышеприведенному описанию. Это действительно центры силы или энергии, на которые мы можем воздействовать с помощью мыслей и различных физических импульсов. Как правило, мы воздействуем на них такими мыслями, которые сами не замечаем. Например, человек может придать элементалу сходство с насекомым, не будучи даже уверенным, была у него такая мысль или нет. Ибо каждый человек заключает в себе огромную область неизведанного, для постижения которой ему необходимо проявить соответствующее желание, долго и напряженно трудиться и пройти через множество посвящений.
То, что «элементалы... могут вселиться в ор­ганизм человека, откуда их потом очень сложно изгнать», в целом, неверно. Лишь в некоторых исключительных случаях один или несколько элементалов могут «вселиться в организм человека» под влиянием сил притяжения. Все эти случаи подчинены особым правилам, которые нам пока нет нужды рассматривать. А вообще-то элементальный мир и наш взаимопроникают друг в друга, так что элементалы постоянно присутствуют в человеческих организмах.
Поскольку элементальный мир действует автоматически (наподобие фотографической пластины), его атомы непрестанно проникают в «организм человека» и выходят из него, видоизмененные человеческими деяниями и мыслями. Таким образом, если человек излучает интенсивный поток мыслей, он тем самым притягивает к себе огромное количество элементалов, которые принимают одну и ту же форму и цвет, соответствующие этим мыслям. И все новоприбывшие элементалы затем тоже принимают аналогичный облик, превращаясь в единую гомогенную массу. Но, с другой стороны, мысли человека часто непостоянны и, следовательно, не гомогенны. Человек в этом плане имеет, так сказать, пеструю окраску, так что элементалы могут тяготеть к той его части, которая по «цвету» своему отличается от остальных, и «перекрашиваться» под ее влиянием. В первом случае мы имеем единую массу синхронно вибрирующих или имеющих один и тот же цвет и заряд элементалов. И следовательно, эту массу можно рассматривать как один совокупный элементал, точно так же как одного и того же человека мы называем Джонсом, невзирая на то, что год за годом в его организме происходит непрестанное обновление атомов плотной материи и место выбывших атомов занимают новые.
Ученик. Если они притягиваются и отталкиваются мыслями, значит, и перемещаться они должны со скоростью мысли? Например, с какой скоростью двигались бы элементалы, если бы им предстояло перенестись отсюда на планету Нептун?
Мудрец. Да, они могут двигаться со скоростью мысли. Но в их мире нет ни пространства, ни времени в нашем понимании этих категорий. Если бы Нептун находился в астральной сфере нашего мира, то они курсировали бы между ним и Землей со скоростью мысли и никак иначе; но вот с этим «если» нам еще предстоит разобраться.
Ученик. Что еще может направлять их движение помимо мысли, скажем, когда они плавают по комнате?
Мудрец. Мысли какого-то иного свойства (ибо, как я уже указывал, человеческие мысли неоднородны по своему характеру); дыхание присутствую­щих в комнате существ; соотношение излучаемых присутствующими вибраций; различные изменения магнетического фона, вызванные вышеперечисленными причинами, а также воздействием луны или времени года; изменение полярности; звуки; влияние мыслей, поступающих в комнату откуда-то извне.
Ученик. Можно ли разглядеть их во время таких неспешных перемещений, или же это доступно только ясновидящим?
Мудрец. «Ясновидение» в данном случае не самый подходящий термин. Скорее речь здесь может идти о частично ясновидящих людях. Такие люди способны видеть элементалов, хотя многие из них даже не догадываются о собственных способностях.
Ученик. Нельзя ли сфотографировать элементалов, ведь горячий воздух над плитой сфотографировать можно?
Мудрец. Во всяком случае, мне такие случаи не известны. Но я не утверждаю, что это невозможно.
Ученик. Вероятно, элементалы — это те самые огоньки, которые летают в темной комнате во время спиритических сеансов (о них часто говорят ясновидящие)?
Мудрец. В большинстве случаев эти огоньки создаются элементалами.
Ученик. Как же, в таком случае, элементалы относятся к свету; и почему спиритические сеансы проводятся в темноте?
Мудрец. Причина того, что сеансы проводятся в темноте, вовсе не в отношении элементалов к свету. Просто свет создает напряженную и постоянно меняющуюся магнетическую обстановку в комнате. Однако все эти сеансы вполне могли бы проводиться и при дневном свете.
Если бы я объяснил вам, как на самом деле «элементалы относятся к свету», я тем самым открыл бы вам великую тайну и вручил бы ключ от элементального мира. Но эту тайну нельзя открывать, ибо это опасно. И не важно, насколько вы сами добродетельны; узнав этот секрет, вы не сможете скрыть его от других, а среди тех, кому он попадет в руки, наверняка найдутся и такие, кто, не задумываясь, обратит его во зло.
Ученик. Я заметил, что внимание часто мешает спиритическим феноменам: карандаш ничего не пишет, пока на него смотришь, но стоит его чем-нибудь накрыть — начинает писать; на мысленно заданный вопрос тоже невозможно получить ответ, пока не перестанешь думать о нем и не переключишь свое внимание на что-нибудь другое. Почему это происходит?
Мудрец. Слишком пристальное внимание создает возмущение. Для производства феноменов не­об­ходимы желание, воля и знание. Но когда в нас говорит желание, знание молчит. Желание может начать действовать только тогда, когда оно окончательно сформулировано и оставлено без внимания. Когда же мы внимательно ожидаем результата, этим мы только препятствуем его достижению, поскольку наше внимание носит половинчатый характер. Чтобы внимание не мешало, но, напротив, помогало нам, оно должно быть настолько напряженным, чтобы его можно было удерживать бесконечно долго на кончике иглы.
Ученик. Я слышал, что лишь немногие могут посещать спиритические сеансы, не рискуя при этом подвергнуться духовному либо астральному заражению или же потерять часть своей жизненной силы, которую духи высасывают из собравшихся через ме­диума, как будто первые — стакан с лимонадом, а последний — соломинка. Что вы на это скажете?
Мудрец. Примерно так обычно и бывает. Индусы называют это поклонением бхутам.
Ученик. Почему участники сеансов часто ощущают необъяснимую усталость на следующий день?
Мудрец. Помимо прочего, потому, что медиумы высасывают из них жизненную силу для «духов»; к тому же на сеансах нередко присутствуют злобные вампиры-элементарии.
Ученик. Какие еще опасности таят в себе спиритические сеансы?
Мудрец. Зримо проявляющиеся во время сеансов Астральные сцены, как правило, ужасны, поскольку «духи», бхуты, агрессивно настроены как по отношению к присутствующим, так и к медиуму. И коль скоро на каждом сеансе непременно присутствует несколько (или даже множество) элемен­тариев (полумертвых человеческих существ), то и вампиризм в ходе сеансов весьма распространенное явление. Вся эта нечисть оседает на собравшихся подобно облаку или огромному осьминогу, после чего входит в них, как вода в губку. И в этом одна из причин, почему от участия в спиритических сеансах желательно воздерживаться.
Не все элементарии плохи, но и в полном смысле слова хорошими их тоже нельзя назвать, поскольку они — оболочки и не более того. Правда, в их действиях может обнаруживаться автоматизм и даже псевдоинтеллект, если они принадлежат людям, придерживавшимся при жизни однозначно материалистических взглядов и ставившим на первое место ценности физического мира. Если же человек не был таким при жизни, то и оставшийся от него элементарий будет ослабленным и безвредным. Но есть еще и класс элементариев, принадлежащих людям, до конца не умершим, — вырванным из физического мира внезапной преждевременной смертью, самоубийцам и людям до крайности развращенным. Эти элементарии очень сильны. Элементалы оккупируют их все без исключения, приобретая таким образом фиктивную личность и разум, всецело повторяющий свойства оболочки. Они оживляют оболочку, приводят ее в действие и, благодаря ей, приобретают способность видеть и слышать, как будто они люди, такие же, как и мы. Обо­лочка в этом случае уподобляется телу лунатика. Благодаря сохранившимся привычкам, она продолжает делать то, что ее прежний владелец делал бы при жизни. Разные люди, как вы знаете, в разной степени передают телесным молекулам свои ментальные привычки. Вот почему высказывания так называемых «духов» никогда не превосходят своей мудростью и ученостью тот уровень, который был достигнут этими людьми при жизни; и по этой же причине они часто заимствуют идеи, зародившиеся в умах их «почитателей». В древней Индии подобного рода сеансы назывались поклонением претам[2], бхутам, пишачам и гандхарвам.
Я не думаю, что элементарии способны на мотивированные действия (исключая разве что самых злобных из них); в подавляющем большинстве своем они не имеют никаких мотивов и представляют собой всего лишь тени, коим Харон отказал в переправе на другой берег.
Ученик. Какая связь существует между феноменами и сексуальной силой?
Мудрец. Самая тесная. Эта сила является живой и творческой и представляет собой своего рода резервуар, доступ к которому может быть перекрыт как ментальным, так и физическим действием. Наи­более тонкая составляющая этой силы может быть рассеяна воображением, тогда как физическое воздействие блокирует лишь грубую ее часть, служащую «носителем» (упадхи) для тонкой.
Ученик. Почему многие медиумы прибегают к обману, даже если могут производить подлинные феномены?
Мудрец. Это результат приобщения к тому, что само по себе является утонченным обманом, ко­торый, сталкиваясь с недалеким умом, принимает форму самого грубого надувательства, а при столкновении с умом более утонченным — какую угодно, но, опять-таки, иллюзорную форму. И кроме того, все медиумы, по-необходимости, не совсем уравновешенные люди.
Они работают с элементальными силами за деньги, и этого вполне достаточно для того, чтобы заразиться всеми возможными пороками нашего времени. Они имеют дело с материей очень грубого свойства, что пагубно влияет на состояние их морали и нравственности и, как следствие, сбивает их с праведного пути. Поистине, это великое искушение. Если бы вы только знали, какое неистовство бушует в душе человека, «заплатившего» за сеанс и желающего «получить товар, стоящий затраченных денег»!
Ученик. Если ясновидящий говорит мне (а один человек действительно сказал мне это год назад), что «видит вокруг меня многочисленное сборище духов» и среди них — старика, который занимает меж ними весьма высокое положение, то что он при этом видит на самом деле? Пустые и бесчувственные оболочки? Если — да, то что их сюда привело? Или же это элементалы, которым придали форму мои или его мысли?
Мудрец. Полагаю, это были оболочки, смешанные с мыслями и старыми астральными картинками. Например, если вы когда-либо видели этого старика и при этом ощутили благоговейный страх перед ним, как перед каким-нибудь высокопоставленным лицом, его образ мог закрепиться в вашей астральной сфере гораздо прочнее, нежели иные образы; так что теперь ясновидящие будут замечать его рядом с вами всю вашу жизнь. И если ясновидящий не имеет должной подготовки (а среди вас скорее всего нет достаточно опытных ясновидящих), он не сможет распознать, был ли это иллюзорный образ или реальный, тем более что каждое появление этого образа перед взором ясновидящего будет частично восстанавливать его яркость.
Однако не все ясновидящие будут видеть одно и то же. Например, если вы когда-то упали и сильно ушиблись, перед ясновидящим может предстать не только это, но и еще какое-нибудь похожее событие из прошлого.
Весь астральный мир есть нагромождение иллюзий. Люди вглядываются в них и, из-за новизны ощущений и неординарности действующих сил, ошибочно полагают, что видят саму реальность, тогда как в действительности им удается только счистить с нее самый верхний тонкий слой грязи.
Ученик. Благодарю за наставления.
Мудрец. Пусть просветление станет вам наградой за усердие.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Абель, если нужно будет дальше еще что-то скопировать - говорите...
Или пока будем разбирать этот фрагмент?
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11399
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение hele »

Здесь наверное уместно сказать (повторить), что элементальное царство это одно из царств природы, предшествующее минеральному. И элементальных царств (как царств природы) даже два или три.

Это иллюстрируется словами: "Поскольку элементальный мир действует автоматически (наподобие фотографической пластины), его атомы непрестанно проникают в «организм человека» и выходят из него, видоизмененные человеческими деяниями и мыслями." То есть мы окружены этим царством (царствами) природы, хотя и не ощущаем в силу тонкости, так же как мы окружены и другими (видимыми) царствами (минер., растит., животное, человеческое).
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение Абель »

Да,Елена,давайте обсудим этот фрагмент ,а потом двинемся дальше.
О старике ,главенствующем на спиритических сеансах М. заметил,что это скорее всего астральный образ ,запечатленный благодаря элементалам в ауре присутствующего на сеансе.У Папюса также стоит пункт астральных образов,так что разногласий тут нет.Кстати эти образы можно создавать и самому себе,например эротическими фантазиями и тогда видящий в астрале будет их видеть,и можно прививать другому человеку внушением,и даже не в гипнозе,а методом убеждения.И наконец,даже воображением телепатически,что по существу та же "порча",только ее моральность зависит от заряда сопровождаемого чувства.
А вот насчет утверждения М. что на сеансах полно бхут,у Папюса как раз их нет почти,но есть лярвы.Это вообще-то не противоречит утверждению М,ведь Папюс работал с одним пациентом и он мог не успеть привлечь посторонних,хотя лярв успел привлечь ,но и тут,Папюс спешил вернуть пациента от греха подальше,едва появлялись лярвы.
Видите,мудрец весьма осторожен в ответах,он не отрицает возможность запечатлеть на фотопленку элементалов,просто сообщает,что ему такие факты не известны.Оно и понятно,тогда фотография только начиналась,зато ныне уфологи много фиксируют на пленку НЛО,которые вполне могут быть облекшимися в астральную форму элементалами,причем цифра не их пишет,а пишет именно пленка,содержащая серебро,а тяга элементалам к металлам в беседе хорошо освещена.Также интересен класс элементалов,которые М. выделил как особый ,и который ими самими еще не изучен и даже пока названия которому они не спешат давать.Это интересная ветвь эволюции и на ум приходит класс неоргаников Кастанеды.Вот по памяти вроде на все ответил,а пока не отправлю пост,не могу даже посмотреть на ветку тему,текст то сбросится,а записать на блокнот карандашом,как всегда не сообразил.Ленив челок,что тут говорить,и не изменен в своей неизменяемости,каюсь.
Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Жерар Анкосс- др.Папюс.

Сообщение ИринаКомаринец »

Абель писал(а):А вот насчет утверждения М. что на сеансах полно бхут,у Папюса как раз их нет почти,но есть лярвы.
Бхуты или элементарии появляются на спиритических сеансах,когда вызывается дух умершего, а Папюс работал с живым человеком,вводя его в транс,гипноз,сомнабулизм,исследуя внутреннюю природу человека. Лярвом называется элементалий,к-рый имеет активную жизненную силу,т.е.мысль в действии и пока эта сила будет не израсходована или не подпитана,ее действие будет продолжаться.
Возможно,на сеансах у Папюса, обнаруженные лярвы были самого Папюса или испытуемого.Спасибо.

Вернуться в «Имена ~ жизнь»