Не_технические проблемы

[кшатрий]

Нет, АБ пишет, сразу довожу Вам, что человек стал после животного, а ведь это не так для этого круга, то есть в начале появился Человек с первой волной Монад в которых воплотились Агнишватты, вторые это мы, дошли до Четвёртой расы чтобы получить искру, а третьи будут в следующем круге людьми, но сейчас животные.

Ничего подобного не пишет ни она, ни Елена Петровна. Конечно, в этом Круге человек был первым, потому что, в предыдущем он был последним:

человек уже перешел ту животную, неразумную стадию в Третьем Круге и опередил простое животное творение на целый план сознательности.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

В связи с этим не забудем Эзотерического Учения, которое говорит, что Человек Третьего Круга на астральном плане обладал гигантской, обезьяноподобной формой. Точно так же как и в конце Третьей Расы этого (Четвертого) Круга.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.3 отд.3С

А потом уже всё происходило в обратном порядке:

как гласит Комментарий:

«Человек был первым и высшим [млекопитающим] животным, появившимся в этом [Четвертом Круге] творения. Затем появились животные еще больших размеров; и последним среди всех немой человек, ходивший на четвереньках: [Ибо] Ракшаса [Великаны, Демоны] и Даитья [Титаны] Белого Двипа [Материка] осквернили его [немого человека] предков».
< ... >
Человек был, так сказать, хранилищем всех семян жизни для этого Круга, как растительной, так и животной жизни[4].

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

Потому что:

Каждая новая Манвантара приносит с собою обновление форм, типов и видов; каждый тип предыдущих органических форм – растений, животных и человека – изменяется и совершенствуется в следующей; даже минералы, получившие в этом Круге свою окончательную непрозрачность и твердость; их более мягкие части образовали растительность настоящего времени; астральные останки предыдущей растительности и фауны были употреблены на формацию низших животных и определили строения первичных Коренных типов высших млекопитающихся. И, наконец, форма гигантского обезьянообразного человека прежнего Круга была воспроизведена в настоящем Круге в силу человеческой животности и преображена в первоначальную форму в современном антропоиде.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ч.3 отд.4С

Всё же, человек и в этом и в прошлом Круге физически и ментально был всё ещё животным, потому что, только перешёл в человеческую стадию физической эволюции в конце Третьего Круга. А благодаря чему он это сделал, если о воплощении Агнишватт даже и речи не идёт? Так что, прежде чем критиковать-лучше всё же хорошо изучить написанное и Бейли и Еленой Петровной.

[Татьяна]

Всё же, человек и в этом и в прошлом Круге физически и ментально был всё ещё животным,

«…люди, в течение Первой и Второй Расы, не были физическими существами, но просто лишь рудиментами будущих людей;…»
"ТД" т.2 ч.1.

«…Первоначальное Человечество имело сначала эфирообразную – или, если предпочтут, огромную филаментоидную, студенистую форму, выявленную Богами или естественными «Силами», которая росла, уплотнялась на протяжении миллионов веков и сделалась гигантской в своем физическом импульсе и устремлении, пока она не утвердилась в огромную физическую форму Человека Четвертой Расы…»
"ТД" т.2 ч.1.

"...Человека – является новым типом при начале каждого Круга, как интуитивно заметил автор «Esoteric Studies».
«Так как человек никогда не может быть, так же он никогда и не был явлен в форме, принадлежавшей животному царству in esse, то есть, он никогда не составлял части этого царства. Новая человеческая форма, происшедшая, но только происшедшая, из самого законченного вида последнего царства, всегда должна была являть собою новый тип Цикла. Человеческая форма в одном кольце [?], как я представляю себе, становится сброшенным одеянием в следующей; и она тогда присваивается высшей категорией в подслужебном низшем царстве» .
"ТД" II.I.

[Татьяна]

только сейчас допетрила ПРИЧИНУ, организованой Танюшкой войны,

Не доперла, к сожалению.

Бейли не понимала ТД и неправильно объясняла

Да, она не понимала и неправильно объясняла.
И это заметили теософы.
И именно за это ее выгнали, в смысле - лишили преподавательской должности.

у меня нокауд.

нокаут

А где она отрицала роль Агнишватт?

Там, где она описывает процесс индивидуализации без участия Агнишваттов.
Кшатрий, если Вы не читали книг Бэйли и не знаете, что и где она писала, то чего ради Вы защищаете ее?

Понимаете, что "средний уровень человечества" сейчас являются теми, в ком не воплощались "Сыны Мудрости"? Однако, при этом, они не лишены манаса, самосознания, хоть ещё и не приобрели действительную разумность, а только интеллектуальность. Что стало возможным благодаря "искре", которую можно назвать и "стимулирующей вибрацией, исходящей от Первичного Земли", о которой пишется у Бейли.

Вы собираетесь отвечать на мой вопрос или нет?
Кто прав, Бэйли или Блаватская?
Вот Вам цитаты АБ и ЕПБ, в которых описывается процесс индивидуализации человека.
Читайте, сравнивайте, ДУМАЙТЕ, делайте выводы.

"...В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт. Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли, чтобы развиться в нечто определенно человеческое. Мы должны постоянно помнить о том, что метод индивидуализации на нашем глобусе был не таким, как на других, и что многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции. Они обрели (если подыскивать выражения, настолько близкие к теме огня, насколько это возможно) свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта, и в результате соединения обоих полюсов образовалось человеческое существо – соединение трех огней в каузальном проводнике.
Трактат о космическом огне
==================

"...Как уже было сказано в нашем втором томе, те Эго или Кумары, которые воплощались в человеке в конце Третьей Коренной Расы, не являются человеческими Эго этой земли или плана, но становятся таковыми только с того момента, когда они одушевляют Животного Человека, наделяя его, таким образом, Высшим Умом.

Каждый есть «Дыхание» или Принцип, называемый Человеческой Душою, или Манасом, Умом.

Как гласят учения:

«Каждый – столб света.
Выбрав своего носителя, он расширялся, окружая Акашической Аурой человека-животного, тогда как Божественный (Манасический) Принцип вселялся внутри этой человеческой формы».

Кроме того, Древняя Мудрость учит нас, что со времени этого первого воплощения Лунные Питри, которые сотворили людей из своих Чхайа, или Теней, поглощены этой Аурической Сущностью, и отдельная Астральная Форма теперь создается для каждой будущей личности в серии воплощений каждого Эго.
ТД 3.

…Физическая Природа, предоставленная самой себе при создании животного и человека, оказалась неуспешной. Она может производить первые два царства, так же как и царство низших животных, но когда приходит черед человека, то для создания его, кроме «кожных оболочек» и «дыхания животной жизни», требуются духовные, независимые и разумные силы…
ТД 2.1.

[Эдик]

Ничего подобного не пишет ни она, ни Елена Петровна. Конечно, в этом Круге человек был первым, потому что, в предыдущем он был последним:

Ну как же не пишет?, почитайте внимательно Вашу же цитату АБ, где она указывает переход инстинкта в ментальность при помощи эволюции.

благодаря движущей силе самой эволюции

Значит я придумал), хотя то что Человек был первым пишется в ТД (освободите меня от цитат, только в крайней мере они нужны, а так у меня память вроде бы хорошая, да и разбирал я это, поэтому казус у Вас)

А потом уже всё происходило в обратном порядке

Эта цитата подтверждает то о чем я вам говорю), странный, честное слово..

Всё же, человек и в этом и в прошлом Круге физически и ментально был всё ещё животным, потому что, только перешёл в человеческую стадию физической эволюции в конце Третьего Круга. А

Да..., вы не поняли, что была задача, то что в начале была другая форма и не было самопознания это понятно, разве об этом вам говорил?
Читайте перед этим сами станцы, может увидите, без цитат для меня.

Там, где она описывает процесс индивидуализации без участия Агнишваттов.
Кшатрий, если Вы не читали книг Бэйли и не знаете, что и где она писала, то чего ради Вы защищаете ее?

Да это грустно, приводит цитату АБ и сам не видит противоречий, фундаментальных я бы сказал, потому как в ТД краской ниткой это объясняется как один из основных тезисов построения Человека..

Читайте, сравнивайте, ДУМАЙТЕ, делайте выводы.

Кажется проблема, я пас

[кшатрий]

Ну как же не пишет?, почитайте внимательно Вашу же цитату АБ, где она указывает переход инстинкта в ментальность при помощи эволюции.

Так это и происходило в Третьем Круге:

человек уже перешел ту животную, неразумную стадию в Третьем Круге и опередил простое животное творение на целый план сознательности.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

А в ТД пишется о воплощении Агнишватт лишь в Третьей Расе Четвёртого Круга. В начале которого:

как гласит Комментарий:

«Человек был первым и высшим [млекопитающим] животным, появившимся в этом [Четвертом Круге] творения. Затем появились животные еще больших размеров; и последним среди всех немой человек, ходивший на четвереньках: [Ибо] Ракшаса [Великаны, Демоны] и Даитья [Титаны] Белого Двипа [Материка] осквернили его [немого человека] предков».
< ... >
Человек был, так сказать, хранилищем всех семян жизни для этого Круга, как растительной, так и животной жизни[4].

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

Вам понятна фраза "человек был первым и высшим млекопетающим ЖИВОТНЫМ, появившемся в этом Круге? И при этом успел перейти "ту животную, неразумную стадию в Третьем Круге и опередил простое животное творение на целый план сознательности". Как же он перешёл животную, неразумную стадию в Третьем Круге, если Агнишватты воплощались лишь в Третьей Расе Четвёртого Круга? Что раз за разом цитирует Татьяна, путая Круги и Расы и предлагая думать над этим мне. Но даже в этом случае:

Третья раса[7] отмечала начало нового положения вещей. Эволюция, которая до тех пор проходила через эфирные уровни материи, постепенно достигала более полного предметного проявления, и постоянный процесс дифференциации, образующий работу эволюции, теперь достиг каждого отдельного человека. До того времени закон, управляющий эволюцией, не достиг ещё достаточной сложности, чтобы быть разным в случае каждой индивидуальности, и именно с третей расы этот космический закон в индивидуальностях принял в какой-то значительной мере форму личной воли. Не следует полагать, что в начале периода третьей расы эта воля по какому-то чуду возникла подобно Афине, в полном вооружении. Природа не любит скачков в самом большом так же, как и в малом, и как материальном, так и в духовном существовании. Материальное развитие медленно, но ощутимо затмевало сознание человеком своей духовной природы, и в рассматриваемый нами период на нашей планете создались подходящие условия для существ, в которых психические начала были в заметной степени перевешены материальными.

Источник: Чаттерджи М., Холлоуэй Л. - Человек. Фрагменты забытой истории, гл.4

[кшатрий]

Там, где она описывает процесс индивидуализации без участия Агнишваттов.
Кшатрий, если Вы не читали книг Бэйли и не знаете, что и где она писала, то чего ради Вы защищаете ее?

Так я и процитировал те её слова, которые Вы постоянно приводите. Как и сейчас. Но где она пишет, что в силу самой эволюции означает совершенно без участия каких-либо Существ? Она лишь пишет, что он сам это сделал. И даже в случае воплощения Агнишватт:

То, что устремляет к эволюции и ускоряет ее, т. е., понуждает рост и развитие человека к совершенствованию, есть (а) Монада или то, что действует в ней бессознательно через Силу, присущую и самосущую; и (b) низшее Астральное Тело или же Личное Я. Первая, будет ли она заключена в растительном или же животном теле, одарена этой Силой и, в действительности, сама есть эта Сила. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.5

Это и есть "сила самой эволюции".

[Эдик]

Так это и происходило в Третьем Круге

Что было в третьем круге?
Вы цитату АБ внимательно читайте, а не мутите воду с цитатами.

Вам понятна фраза "человек был первым и высшим млекопетающим ЖИВОТНЫМ

Ну правильно животным - акцент, потому что не было ещё сознания человека, но "первым"и "человек" это два ключевых понятия, после которых ваша "эволюция от АБ"не верна.
Вы концентрируйтесь на точности вопроса, который рассматривается, а не затыкайте свои дыры цитатами, которые посредственное имеют отношение.
Если будет в таком ключе диалог тогда разбирайтесь сами, я не Татьяна и стены непонимания и упертости пробивать не вижу смысла)

на целый план сознательности". Как же он перешёл животную, неразумную стадию в Третьем Круге, если Агнишватты воплощались лишь в Третьей Расе Четвёртого Круга?

Точно так же как нынешние животные будут в следующем круги людьми.
Но совсем не то что предлагает АБ.
Окончательный процесс, если так можно сказать, стоит в жертве духовного огня Высшими Сущностями, никак эволюционно..
Между сознанием животного и человека стоит огромная пропасть разумности, поэтому в Вашей цитате и пишется человек - высшеее млекопитающее появилось первым, но млекопитающее потому как процесс был не завершённым.
Вы читали ТД без общения на форуме с цитатами?), самостоятельно.

[Татьяна]

Кшатрий, на мой вопрос отвечать не будете?
Если Вы не видите противоречий между словами Бэйли и Блаватской, то что это значит?
Ладно, вопрос полегче.
Наша планета управляется Логосом или Планетным Духом?

[dusik_ie]

Что было в третьем круге?
Вы цитату АБ внимательно читайте, а не мутите воду с цитатами.

Не доперла к сожалению

Ну теперь давайте посмотрим, кто здесь чего мутит и кто куда допер или недопер.

Всё же, человек и в этом и в прошлом Круге физически и ментально был всё ещё животным

«…люди, в течение Первой и Второй Расы, не были физическими существами, но просто лишь рудиментами будущих людей;…»
"ТД" т.2 ч.1.

Этот Круг – это четвертый, а прошлый, соответственно, третий.
Каждый Круг – это прохождение Монады, последовательно, по семи Глобусам цепи.
Соответственно, и в третьем Круге Монада была на глобусе D, или нашей Земле, точно также, как и в настоящее время, в четвертом Круге.
Конечно же, плотность планеты не одинакова для каждого круга. Наибольшей плотности, земля достигает именно в 4-м Круге, в середине 4-й Расы – в самой нижней точке цикла.
Но тем не менее, хоть плотность нашей планеты разная для каждого круга, но это физическая материя разной плотности. То есть, она была физической и в Первом Круге, и физической она будет в Седьмом Круге. А причем Вы привели цитату про расы сюда – совершенно не понятно.
С другой стороны, когда Блаватская говорила: «не были физическими существами», то имела ввиду не были такими же плотными, как есть мы. На что есть описание ниже, которое Вы же сами постили: "...имело сначала эфирообразную..."
По Бейли, семь подпланов физического плана состоят из четырех видов эфира, и трех плотных – газообразного, жидкого и твердого.

Итого, в данном случае Вы не доперли, что:
1. Круг и Раса – это не одно и тоже;
2. каждый Круг это повторение цикла на новом витке плотности – от Первого до Четвертого, материализация усиливается, духовность утрачивается, формы становятся все более плотными.
В Четвертом Круге и на Четвертом Глобусе происходит равновесие между Силами Духа и Силами Материи. Дух не проникает дальше в Материю, а начинает обратный процесс. С этой точки начинается Восхождение – материальность уменьшается, духовность растет – и это будет происходить от Четвертого Круга до Седьмого.
3. слова «эфирный» и «физический» не могут противопоставляться, потому как материя может быть физически эфирной – то есть, быть одной из четырех эфирных подпланов Физического Плана.

Теперь смотрим дальше:
В начале Ваш призыв, Вам же адресую – на лбу себе напишите, может хоть это поможет:
Читайте, сравнивайте, ДУМАЙТЕ, делайте выводы

В отношении животного царства можно сообщить, что ключ, открывающий проход из него в человеческое царство, – это инстинкт. Этот инстинкт на конечных стадиях животной эволюции, по мере отделения животного от групповой души, трансмутируется в ментальность, или в тот зачаточный ум, который дремлет в животном-человеке и которому просто нужна была стимулирующая вибрация, исходящая от Первичного Земли… Мы должны постоянно помнить о том, что метод индивидуализации на нашем глобусе был не таким, как на других, и что многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции. Они обрели (если подыскивать выражения, настолько близкие к теме огня, насколько это возможно) свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта, и в результате соединения обоих полюсов образовалось человеческое существо – соединение трех огней в каузальном проводнике

То есть, в данном месте трактата говорится о существовании других методов индивидуализации и что «…многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались…» не способом вселения искры Манаса.
Что есть, по мнению Татьяны «иезуитское извращение», а она сама истинный борцун с иезуитами.
Смотрим, что сказано у Блаватской.

Одни вошли в чхая, другие выявили Искру, третьи воздержались до четвёртой.

То есть те, кто создавали разумного человека – одни вошли в оболочки-чхая, другие дали искру, а третьи посчитали, что еще рано – еще формы не достаточно «созрели». Дальше:

Из собственной рупы они наполнили каму. Вошедшие стали Архатами.

То есть те, кто прямо вселился в оболочки – сразу стали Адептами уровня Махатм. Соответственно, они никакие человеческие стадии развития не проходили – они сразу УЖЕ были Мудрыми. Почему, как Вы это объясните?

Получившие лишь искру остались лишёнными знания. Искра горела слабо(b).

И сюда же, комментарий Блаватской:

(b) Здесь имеются в виду низшие Расы, аналогичные представители которых ещё существуют, как например, быстро вымирающие ныне австралийцы и некоторые племена Африки и Океании.

То есть, искру получили только те, кто в наше время являются все еще дикими племенами – слабый, очень медленно развивающийся ум. Однако, здесь напрашивается вопрос – Почему одних формы удовлетворили, что из них получились сразу Адепты, а у других такая конфузия произошла – «Искра горела слабо»? Либо эти чхая-оболочки были настолько разными по качеству, либо те, кто в них вселялся – настолько отличались в способностях?

Дальше в комментарии ЕПБ это проясняется:

То, что «они не были готовы» означает, что кармическое развитие этих Монад ещё не позволяло им занять формы людей, которым предначертано было воплотиться в высших интеллектуальных Расах.

То есть те, кто стремился занять эти оболочки, кармически не были достаточно развитыми!
Еще раз, это сказано именно о воплощающихся, а не оболочках, потому что сами оболочки, ввиду их бессознательности, никакой кармы не могли иметь.
И тогда получается, что одни были настолько искусны в Мудрости и Йоге, что облачившись в оболочки, они ничего не утратили от своей сущности. Развоплощенная Мудрость теперь стала воплощенной. Другие были намного слабее развитыми в йоге – они смогли из себя «выделить» только искру – полного отождествления не произошло, Внутренний человек и внешний не вошли в полную координацию между собой и получился – тугодум, дикие племена, которые за период с Третьей Коренной Расы до нашей, Пятой, не особо то и продвинулись в своем развитии.
Они не войдут в Шестую Расу и исчезнут с завершением нашей Пятой.
И наконец, были еще третьи, которые не обладали ни высокой степенью Мудрости и Йоги, но с другой стороны, способны были различить, в отличие от тех, что дали искру, что «оболочки еще не готовы». Они воплощались вплоть до начала нашей, Пятой Расы, когда дверь в человеческое царство закрылась.

О чем все это говорит?
Ровно о том, что сказано у Бейли:

…многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались нормально благодаря движущей силе самой эволюции. Они обрели …свой противоположный электрический полюс при помощи животного инстинкта…

Инстинкт есть отрицательный полюс по отношению к Интеллекту. Почему так, почему необходимы полярности? – это уже другой вопрос, относящийся к «Науке Треугольников» (по Бейли)

... Короче, даже при поверхностном рассмотрении всего того, что здесь толчется, к теософии имеет мало отношения - желания выпячивать себя, призвать ДУМАТЬ но почему-то не себя - этого в изобилии как раз.

[Татьяна]

То есть, она была физической и в Первом Круге, и физической она будет в Седьмом Круге. А причем Вы привели цитату про расы сюда – совершенно не понятно.

Я ответила на слова Кшатрия - человек и в этом и в прошлом Круге физически и ментально был всё ещё животным,
Человек никогда не был животным, хоть и проходил животную стадию..

в данном месте трактата говорится о существовании других методов индивидуализации и что «…многие из нынешних продвинутых единиц человечества индивидуализировались…» не способом вселения искры Манаса.
Что есть, по мнению Татьяны «иезуитское извращение», а она сама истинный борцун с иезуитами.
Смотрим, что сказано у Блаватской.

ТД2, ст.VII.шл.24 писал(а):Одни вошли в чхая, другие выявили Искру, третьи воздержались до четвёртой.
То есть те, кто создавали разумного человека – одни вошли в оболочки-чхая, другие дали искру, а третьи посчитали, что еще рано – еще формы не достаточно «созрели».

Главное здесь – человека разумного СОЗДАВАЛИ, а не сам он себя создал с помощью животного инстинкта и первичного Земли.
Все остальное, что Вы написали, к данному вопросу не относится.

Инстинкт есть отрицательный полюс по отношению к Интеллекту. Почему так, почему необходимы полярности? – это уже другой вопрос, относящийся к «Науке Треугольников» (по Бейли)

Понять надо, что такое инстинкт.
А также, что человек должен подавить инстинкты (ЕПБ), а не надеяться, что инстинкты преобразуются во что-то духовное (Бэйли)

…нам сказано, что у нас есть пять основных инстинктов, которые мы разделяем со всеми животными. При использовании в эгоистических личных целях, они усиливают телесную жизнь, укрепляют форму, или материальную природу, и тем самым служат дальнейшему сокрытию "Я", или духовного человека.
Они должны быть преобразованы в свои высшие соответствия, ибо каждый животный инстинкт имеет свой духовный прототип.
Инстинкт самосохранения должен быть в конце концов вытеснен сознанием бессмертия, и человек, “вечно живущий в Вечности”, будет ходить по Земле, исполняя свое предназначение.
Тот инстинкт, который побуждает низшее “я” утверждать себя на пути, устремлённом вперед и вверх, будет в итоге преобразован в господство высшего, или духовного, "Я". Самоутверждение малого, или низшего, “я” уступит место утверждению высшего "Я".

Секс, представляющий собой животный инстинкт, могущественно управляющий всеми животными формами, уступит место более высокому влечению и в своем самом благородном аспекте вызовет сознательное притяжение и объединение души и её носителя; а стадный инстинкт будет преобразован в групповое сознание.
Пятый инстинкт, а именно стремление к исследованию и удовлетворению любопытства, характеризующий все умы на высоком и низком уровне, уступит место интуитивному восприятию и постижению; так завершится великая работа, и духовный человек станет господином своего создания, человеческого существа, и возвысит все свои атрибуты и аспекты.
"От интеллекта к интуиции"
===============================

… Психика человека руководилась животным инстинктом и совместно они гасили в нем свет Духовности….
ТД. 2.1.

… то, что мы называем инстинктами, является лишь слепым и иногда даже вредным наследством ранее приобретенного опыта».
ТД 2.3.

… Чтобы избавиться от Камы, мы должны подавить все наши материальные инстинкты – «подавить материю».
ТД 3.

Кама-манасическое сознание:
низшие степени инстинктивного сознания животных и идиотов; планы восприятия; у человека они рациональны, например, у собаки, запертой в комнате, возникает инстинкт вырваться на волю, но она не может, так как инстинкт ее недостаточно рационален; тогда как человек сразу же разберется в ситуации и вызволит себя. Высшая степень этого кама-манасического сознания является психической (например, когда находишься под воздействием веселящего газа). Следовательно, существует семь степеней – от инстинктивно животной до рационально инстинктивной, или психической.

…Животное не осознает чувства «Я есмь Я»; у него есть инстинкт, но инстинкт не есть самосознание. Самосознание есть свойство разума, но не души, anima, откуда произошло само наименование животного*. Человечество не обладало самосознанием вплоть до прихода Манасапутр в третьей расе…
…. Инстинкт является низшим состоянием сознания…
…Половой инстинкт является кульминацией камы, например, идиоты имеют подобные желания, равно как аппетит и т. д., и больше ничего.
ИНСТРУКЦИИ

[кшатрий]

Что было в третьем круге?

То, что я и процитировал:

человек уже перешел ту животную, неразумную стадию в Третьем Круге и опередил простое животное творение на целый план сознательности.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

А теперь в целом,что пишется в ТД об эволюции человека("Лунных питри") в каждом Круге:

Эти Дхиан-Коганы, как мы видим, не проходят через три царства, как это делают низшие Питри; также они не воплощаются в человека до Третьей Коренной Расы. Следовательно, согласно учению:

Круг 1. Человек в Первом Круге и в Первой Расе на Сфере D, нашей Земле, был эфирным существом (Лунный Дхиани, как человек) неразумным, но сверхдуховным; и соответственно, по закону аналогии, он был таким и в Первой Расе Четвертого Круга. В каждой из последующих рас и суб-рас... он развивается в более и более уплотненное или воплощенное существо, но все еще с преобладанием эфирности... Он не имеет пола и, подобно животным и растениям, он развивает чудовищные тела, соответствующие грубости окружающих его условий.
«Круг 2. Он (человек) все еще гигант и эфирен, но становится устойчивым и более уплотненным телом; более физическим человеком, но, все же, менее разумным, нежели духовным (1), ибо ум более медленная, и более трудная эволюция, нежели физическая форма...
«Круг 3. Он имеет, теперь, совершенно конкретное или плотное тело, вначале это форма гигантской обезьяны и теперь он более разумен или, вернее, хитер, чем духовен. Ибо по нисходящей дуге он достиг теперь точки, где его первоначальная духовность затемнена и осеяна нарождающейся рассудочностью (2). В последней половине Третьего Круга его гигантское сложение уменьшается и тело улучшается в своих тканях и он становится более разумным существом, хотя все еще больше обезьяна, нежели Дэва... (Все это почти точно повторено в Третьей Коренной Расе Четвертого Круга.)
«Круг 4. Рассудок достигает огромного развития в этом Круге. (До сих пор) немые расы приобретают нашу (настоящую) человеческую речь на этом Земном шаре, на котором, начиная с Четвертой Расы, язык совершенствуется и знание увеличивается. У этой срединной точки Четвертого Круга (как и в Четвертой или Коренной Расе Атлантов) человечество проходит точку оси малого манвантарного цикла... мир насыщен результатами рассудочной деятельности и уменьшением духовности...»

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты...

Обратите внимание(и Татьяна тоже), что во втором и третьем Круге рассудочность развивалась сама, до того, как в Третьей Расе Четвёртого Круга стали воплощаться Манасапутры. Вам это совершенно ни о чём не говорит? Это ответ и на то, что Вы и Татьяна писали далее.

Человек никогда не был животным, хоть и проходил животную стадию..

Проходить животную стадию эволюции и означает быть животным. Гигантская обезьяна с нарождающимся рассудком-это определённо животная форма и животная стадия. К тому же:

Эволюция есть вечный цикл выявления, так учат нас; и Природа не оставляет ни одного атома вне употребления. Более того, от самого начала Круга, всё в Природе стремится стать человеком. Все импульсы, двоякой центробежной и центростремительной силы, направлены к одной точке – Человеку.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.VII шл.24

Будучи соединены, Два, а затем Три, стали Одним, ибо хотя низшие животные, от амёбы до человека, получили свои Монады, в которых все высшие качества потенциальны, все же, эти свойства должны были оставаться спящими до тех пор, пока животное не достигнет своей человеческой формы, до этой стадии Манас (ум) не мог получить развития в них. В животных каждый принцип парализован и находится, как бы в состоянии утробного плода, за исключением второго принципа, принципа Жизнеспособности, и третьего – Астрального, и зачатков четвертого – Кама, что есть желание, инстинкт, – напряжение и развитие которого разнится и изменяется сообразно видам.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.X шл.39 гл.Архаические учения в Пуранах и в Генезисе. Физическая эволюция

[dusik_ie]

А теперь в целом,что пишется в ТД об эволюции человека("Лунных питри") в каждом Круге: ...

Говорил Вам, не раз - по теме нужно собирать все, что сказано, а потом уже группировать.
Эволюцию в Цепи начинает тот класс Монад, о которых сказано " И последние станут первыми".
То есть те, кто последними закончили цикл эволюции на предыдущей цепи, выступают пионерами в новой.
Они восстанавливают свой статус (тот, что достигли в прошлой цепи) в течение первых Трех Кругов. То есть, они становятся людьми - не по форме, а по сознанию, в течение этого периода. Мало того, Во время Пралайи после Третьего Круга они остаются на Земле.

И наконец, они же "отбрасывают тени" для нового потока Монад, готовых стать людьми.
Себе самим им "тени" отбрасывать не надо - должно быть понятно почему, из-за этого, последующая роль Лунных Питри, как бы, теряется (для тех, кто не внимательно читает). А некоторые (не будем тыкать пальцем) вообще записали их в "проклятых" поганцев - противников Агнишватт. Интересно, за что же им такая немилость? За то, что человека одарили Чхайа?

[кшатрий]

Говорил Вам, не раз - по теме нужно собирать все, что сказано, а потом уже группировать.

Я сам выступаю за это и сам не раз об этом говорил той же Татьяне, но написано по какому-то вопросу может слишком много, чтобы цитировать всё полностью и отовсюду.

Себе самим им "тени" отбрасывать не надо - должно быть понятно почему, из-за этого, последующая роль Лунных Питри, как бы, теряется (для тех, кто не внимательно читает).

Как раз, самим себе они и отбрасывают свои тени для продолжения нового цикла эволюции уже в "земной цепи":

Могут спросить, что есть «Лунные Монады», о которых только что говорилось? Описание семи Классов Питри будет дано позднее, но сейчас несколько общих объяснений может быть дано. Каждому должно быть ясно, что они являются Монадами, которые, закончив свои Жизненные Циклы на Лунной Цепи, низшей по сравнению с Земной, воплотились на последней. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты...

Следовательно, именно, Луна играет самую большую и самую значительную роль, как в образовании самой Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные Монады или Питри, предки человека, становятся, на самом деле, самим человеком. Они являются Монадами, вступившими в цикл эволюции на Сфере А, и которые на протяжении Круга Цепи Сфер развивают человеческую форму, как это только что было показано. При начале человеческой стадии Четвертого Круга нашей Земли они «выделяют» свои астральные двойники из «обезьяно-подобных» форм, которые они развили в Третьем Круге. Именно, эта более тонкая форма служит образцом, вокруг которой Природа строит физического человека. Эти Монады или Божественные Искры, таким образом, и есть Лунные Предки, сами Питри; ибо эти Лунные Духи должны стать «Людьми», чтобы их Монады могли достичь более высокого плана деятельности и самосознания, то есть, плана Манаса-Путр, тех кто в позднейшей стадии Третьей Коренной Расы, в Четвертом Круге одарили «разумом» бессознательные оболочки, созданные и одушевленные Питри.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты...

Но вряд ли справедливо говорить, что:

Эволюцию в Цепи начинает тот класс Монад, о которых сказано " И последние станут первыми".
То есть те, кто последними закончили цикл эволюции на предыдущей цепи, выступают пионерами в новой.

Так как, они не начинают, а продолжают её, создавая для себя и остальнвх "лунных монад" необходимые условия, да и то, с нюансами, вроде такого:

Также нужно иметь в виду, что Монады, которые вступают в эволюционный цикл на Сфере А, в Первом Круге, находятся в очень различных стадиях эволюции. Следовательно, положение становится несколько сложным. Повторим еще раз:

Наиболее развитые Лунные Монады достигают человеческую зачаточную стадию в Первом Круге; становятся земными, хотя очень эфирными человеческими существами к концу Третьего Круга, оставаясь на Сфере на протяжении периода «обскурации», как семя для будущего человечества в Четвертом Круге и, таким образом, они становятся пионерами Человечества при начале настоящего Четвертого Круга. Другие достигают человеческого состояния лишь в позднейших Кругах, т.е., во втором, третьем или в первой половине Четвертого Круга. И, наконец, самые запоздалые – т.е., те, кто еще находятся в животных формах после срединного поворотного пункта Четвертого Круга – вовсе не станут людьми в течение этой Манвантары. 205] Они достигнут предела Человечества лишь при завершении Седьмого Круга, чтобы, в свою очередь, быть переведенными, после Пралайи, на Новую Цепь старшими пионерами, праотцами Человечества или названными Семенами Человечества (Шишта) т.е., людьми, которые будут во главе всех в конце этих Кругов. Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.VI шл.4 гл.Добавочные факты и объяснения, касающиеся сфер-миров и монад

Поэтому, можно сказать, что они становятся "людьми" и по сознанию и по форме, так как, они и есть монады, которые должны были стать "человеческими" во всех отношениях. И скорее, это как раз те монады, которые раньше других закончили эволюционный цикл на "лунной цепи", а значит и раньше всех должны были воплотиться в "земной цепи". Раз:

Наиболее развитые Лунные Монады достигают человеческую зачаточную стадию в Первом Круге

Благодаря чему потом уже:

Каждый Класс Создателей одаряет человека тем, что он должен дать: один строит его внешнюю форму; другой дает ему свое естество, которое позднее становится Человеческим Высшим Я, благодаря личным усилиям индивида; Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.15

Что не касается самых поздних "монад"(или можно сказать, "лунных элементалов"), которые пока остаются в животных оболочках, а наиболее "продвинутые" из них воплощаются уже в разных диких племенах. Как мне видится.
Если уж собирать всё, что пишется на этот счёт, чтобы получить максимально полную картину относительно описания этого процесса в ТД(а заодно и у Бейли).

[Татьяна]

Обратите внимание(и Татьяна тоже), что во втором и третьем Круге рассудочность развивалась сама, до того, как в Третьей Расе Четвёртого Круга стали воплощаться Манасапутры. Вам это совершенно ни о чём не говорит?

Это говорит о том, что на нисходящей эволюционной дуге духовность уменьшается, а материальность увеличивается.
Рассудочность относится к Земной мудрости, а не к божественной.

Проходить животную стадию эволюции и означает быть животным.

А проходить минеральную и растительную стадию, означает быть растениями и камнями?
Ну-ну...

[dusik_ie]

Я сам выступаю за это и сам не раз об этом говорил той же Татьяне, но написано по какому-то вопросу может слишком много, чтобы цитировать всё полностью и отовсюду.

Дело не в количестве, а в том, чтобы разрозненная, на первый взгляд, информация, четко ложилась в представление. И так как этот процесс "накопления знаний" (я имею ввиду книжное знание) может быть сильно растянут во времени, то важно не спешить с конечными выводами - они сами себя покажут, когда все сложится, и не через умствование.
Например, в данном случае:

Как раз, самим себе они и отбрасывают свои тени для продолжения нового цикла эволюции уже в "земной цепи"...

Вам бы пригодилось то знание, где Блаватская говорит (только я не помню где), что "отбрасывание тени" это почти тоже самое, как выделение эктоплазмы медиумом из селезенки во время спиритического сеанса. И сюда же поминается, что в Библии, когда Адаму было скучно одному, Бог взял у него кость из левого ребра и сотворил из нее Еву.
"Левое ребро" - это селезенка и есть. Адам - это первый, первичный или те пионеры, что "запустили новую Цепь", а Ева - это новое человечество. Адам дал оболочку "по своему подобию", чтобы те могли воплотиться. Эта первая Ева была Лилит и это не та Ева, которая выступает уже в роли разделенного на два пола человечества.

Еще здесь очень важен такой парадокс. Селезенка не считается жизненно важным органом - человек может без нее жить, причем не испытывая какого-то ущерба в себе. Но это как раз тот случай, когда функция, которую она исполняет настолько важна, что не может быть "поручена" только одному органу - она многократно продублирована и распределена по всей брюшной полости и легким.

Что это за функция?
Она осаждает или конденсирует прану - делает прану такой ("огрубляет" ее), чтобы внешние или плотные органы были способны усваивать ее. Сам цикл праны, как известно из йоги имеет пять фаз.
Эти пять фаз - это та главная сила с которой настоящая йога и начинается.

Сама эта ситуация, с селезенкой, демонстрирует еще очень важный подход в изучении оккультного - первична функция, абстрактное свойство, а не орган, который по видимости (физиологии) исполняет эту функцию. В целом, в теле не существует ни одного такого органа, чтобы он изолированно исполнял только одну какую-то функцию. И вторая по важности "странность" та, что мозг никогда древними не рассматривался как орган. В йоге или китайском цигун говорят о пяти плотных и пяти полых органах, но никогда о мозге - этот факт сильно смущает исследователей йоги (которые не теософы).
И сказанное в последнем абзаце, непосредственно относится и к этому:

Проходить животную стадию эволюции и означает быть животным.

А проходить минеральную и растительную стадию, означает быть растениями и камнями?
Ну-ну...

Именно так. Человек проходит от минерала в Первом до человека в Четвертом и обратно он проходит те же фазы - в Пятом (Глобусе, Круге) он становится животным (аналогия 3 - 5), в Шестом - растением (аналогия 2 - 6) и в Седьмом - Минералом (аналогия 1 - 7).
Не важно, что у Бейли говорится, что после человека (4-е Царство) идет 5-е Царство "богов" и т.д.
Как говорил неоднократно, Бейли и Блаватскую нужно рассматривать только в тандеме - не по отдельности и не как продолжение, а расширенный взгляд и под другим углом, что позволяет видеть более целостную картину.

"Звери" Пятого Царства - это звери Зодиака.
В Зодиаке, как известно, есть три человеческих знака - Водолей, Стрелец и Близнецы - все они важны для прохождения человеческой стадии - здесь это ключевые знаки.

Тогда как знаки "Зверя" - это прежде всего Козерог, Лев и Скорпион - чистые "животные".
По этому на Татьянино "ну-ну" ответ простой: тому кто не понимает как это абстрактно, как понимать через аллегорию, и что такое принцип - лучше не соваться в изучение научной стороны теософии.

[Эдик]

То, что я и процитировал

О чем мы говорим?
Напишите пожалуйста, мне не понятен ход вашей мысли.

А теперь в целом,что пишется в ТД об эволюции человека("Лунных питри") в каждом Круге

Повторюсь.
После предъявленной вами цитаты (АБ), где говорится что некоторые сущности достигли человеческого состояния при помощи перехода от инсктинта к разуму или самоосознанию, прежде всего, за счёт естественного эволюционного процесса что противоречит учению ТД, где говорится что для такого процесса понадобилось гораздо больше времени и чтобы ускорить, изначально (см.сами станцы второго тома) Бхуми или Земля или Дух Земли попросил об этом...
"Я не могу дать своё естество потому как форма сгорит... "
То есть изначально был или нужен был ускоренный процесс, поэтому это противоречит предложенной вами цитатой, где говорится о естественной эволюции от животного к человеку.
Да, и не путайте пожалуйста, эволюционное движение Монады где камень, растение, животное и.... - и такое понятие в ТД как Человек в общем, то есть изначально не являющемся ни камнем, ни растением, ни животным.

[Татьяна]

Именно так. Человек проходит от минерала в Первом до человека в Четвертом и обратно он проходит те же фазы - в Пятом (Глобусе, Круге) он становится животным (аналогия 3 - 5), в Шестом - растением (аналогия 2 - 6) и в Седьмом - Минералом (аналогия 1 - 7).

Вы кем станете в Шестом и Седьмом? Растением и Минералом?
Что-ж, вольному - воля...
А я надеюсь Дхиан-Коганом стать.

Как говорил неоднократно, Бейли и Блаватскую нужно рассматривать только в тандеме - не по отдельности

В тандеме, говорите? А "кто" нашей планетой будет управлять в вашем тандеме?
Планетный Дух или Логос?
Или они по очереди будут управлять, вахтовым методом?

По этому на Татьянино "ну-ну" ответ простой: тому кто не понимает как это абстрактно, как понимать через аллегорию, и что такое принцип - лучше не соваться в изучение научной стороны теософии.

Во-первых, псевдотеософии, а не научной ст. теософии.
Во-вторых, я не изучаю псевдо-премудрости шарлатанов.

[dusik_ie]

Во-вторых, я не изучаю псевдо-премудрости шарлатанов.

Вот и прекрасно - шли бы Вы своей "дорогой истины" и не путались бы под ногами со своими простынями - я не Вам тот пост писал.

[dusik_ie]

Повторюсь.
После предъявленной вами цитаты (АБ), где говорится что некоторые сущности достигли человеческого состояния при помощи перехода от инсктинта к разуму или самоосознанию, прежде всего, за счёт естественного эволюционного процесса что противоречит учению ТД, где говорится что для такого процесса понадобилось гораздо больше времени и чтобы ускорить, изначально (см.сами станцы второго тома) Бхуми или Земля или Дух Земли попросил об этом...

О какой цитате речь?
О другом методе индивидуализации у Бейли сказано в отношении Лунной Цепи и других Схем Солнечной Системы, а не о нашей Земной Цепи. Природа никогда не идет только по одному пути и никогда не повторяется (тождественно).
Сам принцип - то, что происходит при индивидуализации - вот что важно, и он описан у Бейли в полном соответствии с Блаватской, а метод или способ, каким это осуществлялось - это не столь важно.

[кшатрий]

О чем мы говорим?
Напишите пожалуйста, мне не понятен ход вашей мысли.

Думаю, мы говорим о роли инстинкта в качестве ключа для прохода в человеческое царство(как пишет Бейли) сначала физически, а затем и ментально. Из-за чего:

Круг 2. Он (человек) все еще гигант и эфирен, но становится устойчивым и более уплотненным телом; более физическим человеком, но, все же, менее разумным, нежели духовным

Потому что:

ум более медленная, и более трудная эволюция, нежели физическая форма...

Но тем не менее, это эволюция, сила которой и позволяет сначала перейти в человеческое царство(не важно, животному, или "эфирному существу"), а потом и позволяет развивать разум. Сначала инстинктивно(непроизвольно), а затем и осознанно(целенаправленно). И сначала именно благодаря непроизвольному, или инстинктивному стремлению:

человек уже перешел ту животную, неразумную стадию в Третьем Круге и опередил простое животное творение на целый план сознательности.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10

А затем уже, в Четвёртом Круге, кто-то из этих людей ментально и физически стал "готов" к воплощению Манасапутр, а кто-то получил только стимулирующую разум "искру"(вибрацию)и был "готов наполовину". А кто-то только перешёл из животной стадии в человеческую и поэтому, вообще не был готов. Из-за чего:

:

Таким образом, те, кто были «наполовину готовы», те, кто получили лишь «одну искру», составляют средний уровень человечества, и они должны приобрести свою разумность в течение эволюции настоящей Манвантары, после чего в следующей они будут вполне готовы воспринять «Сынов Мудрости». Тогда, как те, которые совсем «не были готовы», самые последние Монады, едва лишь развившиеся из своих последних, переходных и низших животных форм при заключении Третьего Круга, упоминаются в Станце, как оставшиеся «узкоголовыми»[4]. Этим объясняется иначе не объяснимая разница в степени разумности, наблюдаемая даже в настоящее время, среди различных рас людей – дикарей, бушменов и европейцев. Те племена дикарей, умственные способности которых весьма незначительно превышают уровень животных, не являются несправедливо обездоленными или же менее «облагодетельствованными», как это может казаться – ничего подобного. Они просто те, позднейшие среди прибывших человеческих Монад, «которые не были готовы»; которые должны были развиться в течение настоящего Круга, так же как и на трех остающихся Сферах – следовательно, на четырех различных планах бытия – так, чтобы достичь уровня среднего класса при достижении ими Пятого Круга.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.VII шл.24

Сегодня большинство людей и составляют "средний уровень человечества" и ещё не готовы воспринять "Сынов Мудрости", даже обладая самосознанием и высоким интеллектом, полученным не в результате воплощения Манасапутр, а посредством "искры", стимулировавшей развитие их манаса в течение всего Четвёртого Круга и самопроизвольных усилий, "разжигавших" эту "искру", превращая её в разгорающееся пламя разума и самосознания. Но настоящую разумность они должны приобрести лишь в этом Круге, чтобы стать готовыми к воплощению Манасапутр. Поэтому, сейчас среди людей очень редко встречается разумность в полном смысле этого слова. А те, кто воспринял "Сынов Мудрости"(Манасапутр)-становятся в этом Круге святыми, мудрецами, гениями и т.д., до которых многим из нас довольно далеко.

[dusik_ie]

Думаю, мы говорим о роли инстинкта в качестве ключа для прохода в человеческое царство(как пишет Бейли) сначала физически, а затем и ментально

Роль инстинкта - быть полюсом интеллекту. Массовое сознание - полярно индивидуальному.
Все треугольники устроены на принципе полярности: в начале горизонтальная черта АБ (основание треугольника), где два конца линии А и Б, символизируют два полюса. А затем, вершина противолежащая этому основанию (С), есть полярность к самой линии АБ. То есть, имеем две полярности А - Б и С - (АБ).

Эти полюса устроены по двоякой схеме: А изливает а, но поглощает б, соответственно Б изливает б, но поглощает а. С учетом еще и периодичности, обращения полюсов и многостоставности, картина сильно усложняется до невозможности ее наглядного представления. Однако, когда это прочувствовано и применяется по жизни, то с пониманием не будет больших сложностей, благо, что схемы подобных отношений (полярностей) универсальны.

[Эдик]

О какой цитате речь

Вверху, приведённая Кшатрием.

Думаю, мы говорим о роли инстинкта в качестве ключа для прохода в человеческое царство(как пишет Бейли) сначала физически, а затем и ментально.

Не совсем так. Бейли утверждает в цитате что разумности человек достиг эволюционно, но это не так.
Есть и целый раздел в ТД где этот вопрос рассматривается досконально.

Но тем не менее, это эволюция, сила которой и позволяет сначала перейти в человеческое царство(не важно, животному, или "эфирному существу"), а потом и позволяет развивать разум.

Не разум, а инстинкт.
В понятие " Разум" входит самоосознание, у животного этого нет.

. Сначала инстинктивно(непроизвольно), а затем и осознанно(целенаправленно

Нет, осознания не было.

Сегодня большинство людей и составляют "средний уровень человечества" и ещё не готовы воспринять "Сынов Мудрости", даже обладая самосознанием и высоким интеллектом

Ну вот и Ваша мысль доказывает не правильность утверждения цитаты АБ, где говорится о самостоятельном приобретении разумности.

[dusik_ie]

Не совсем так. Бейли утверждает в цитате что разумности человек достиг эволюционно, но это не так.
Есть и целый раздел в ТД где этот вопрос рассматривается досконально.

Но Вы же судите о Бейли только по тем цитатам, что выложил кшатрий?
Вам не кажется странной ситуация, когда я много кратно перечитывающий "Трактат о Космическом Огне" - некоторые моменты наизусть знаю, спорю с Вами о Бейли, кто ее книг даже не открывал?

Вы ссылаетесь на Татьяну? Вы еще не поняли, что она просто шум создает - своей повышенной активностью, пытается всем доказать, что она много знает, и что она достойна уже быть принятым учеником Махатм?

Давайте любое ее утверждение, по типу, вот у Блаватской так, а у Бейли совсем иначе, и я покажу Вам, с помощью цитат, а не своими словами, что она, мягко говоря, не понимает, что пишет. То, что я не спорю с ней по поводу Бейли, то я говорил почему - она ничего не знает, ни из Блаватской, ни из Бейли и способна только шумы производить.
Еще раз - кому угодно могу это доказать, кроме нее.

[кшатрий]

Не совсем так. Бейли утверждает в цитате что разумности человек достиг эволюционно, но это не так.
Есть и целый раздел в ТД где этот вопрос рассматривается досконально.

Всё , что рассматривается в ТД-тоже эволюционный процесс. Помните один из фундаментальных принципов ТД в "Прологе":

ни одна чисто духовная, божественная душа (Буддхи) не может иметь независимого, сознательного существования, прежде чем искра, отлетевшая от чистой Сущности Вселенского Шестого Принципа – или ПРЕВЫШНЕЙ ДУШИ – (а) не пройдет через каждую начальную форму феноменального Мира этой Манвантары, и (b) не обретет индивидуальности; сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою, подымаясь, таким образом, через все степени разума, от низшего до высшего Манаса, от минерала и растения до высшего Архангела (Дхиани-Будда). Основная доктрина Эзотерической Философии не допускает ни преимуществ, ни особых дарований в человеке, за исключением завоеванных самим «Эго» личными усилиями и достижениями на протяжении длинного ряда метампсихозиса и воплощений.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог

Что значит пока не обретёт индивидуальности, "сначала в силу врожденного импульса, а затем посредством личных самопроизвольных усилий, контролируемых ее Кармою"? Что за "врождённый импульс"? Ведь речь идёт не только о "физической эволюции". Бейли нигде не пишет, что под силой "эволюции" подразумевала только физическую эволюцию. Так как, в итоге(и в "Итоге" ТД):

Весь порядок Природы свидетельствует о прогрессивном продвижении по направлению к высшей жизни. План намечен в действии самых, казалось бы, слепых сил. Весь процесс эволюции с его бесконечными приспосабливаниями является доказательством этому. Непреложные законы, истребляющие слабые виды для очищения места сильным и тем утверждающие «переживание наиболее приспособленного», хотя и жестоки в их непосредственном действии, тем не менее, все они работают для великого завершения. Самый факт, что эти приспосабливания происходят и, что наиболее приспособленные переживают в борьбе за существование, указывает, что то, что называется «бессознательной Природой», в действительности, есть совокупность сил, которыми орудуют полуразумные существа (Элементалы), направляемые Высокими Планетарными Духами (Дхиан-Коганами), совокупность которых образует Проявленный Глагол Непроявленного Логоса и составляет одновременно Разум Космоса и его Непреложный Закон.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Итог

Именно, по этой причине:

в Природе существует троичная эволюционная схема для образования трех периодических Упадхи; или, скорее, три отдельные схемы эволюции, которые в нашей системе сочетались и переплелись во всем до полной невозможности расчленения. Это планы Монадической (или духовной), Умственной и физической эволюции Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты и объяснения...

В понятие " Разум" входит самоосознание, у животного этого нет.

Но животное должно как-то подготовиться к тому, чтобы сначала перейти в человеческую стадию, а потом и развить самосознание, в т.ч. и с помощью Манасапутр. Может у животных и нет самосознания, но нельзя сказать, что даже современные животные, вроде слонов, собак, дельфинов и горилл- совершенно неразумные. Они способны понимать(а некоторые и создавать, творить), а это уже зачатки ментальности(разума), которая затем становится основой самосознания. И это не мгновенный процесс. Даже после воплощения "Сынов Мудрости" нельзя сказать, что люди сразу стали осознавать себя. Ведь даже после него:

Каждый Класс Создателей одаряет человека тем, что он должен дать: один строит его внешнюю форму; другой дает ему свое естество, которое позднее становится Человеческим Высшим Я, благодаря личным усилиям индивида; Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4 шл.15

Т.е, естество Манасапутр, становится "Человеческим Высшим Я, благодаря личным усилиям индивида", а не само по себе, или благодаря только факту их воплощения. И это тоже требует времени и порой много.
Но, в целом:

Эволюция есть вечный цикл выявления, так учат нас; и Природа не оставляет ни одного атома вне употребления. Более того, от самого начала Круга, всё в Природе стремится стать человеком. Все импульсы, двоякой центробежной и центростремительной силы, направлены к одной точке – Человеку.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.VII шл.24

[Татьяна]

Вот и прекрасно - шли бы Вы своей "дорогой истины" и не путались бы под ногами со своими простынями - я не Вам тот пост писал.

Ну, хоть так признались-таки, что я истинной дорогой иду.
А насчет того, что "путаюсь", не переживайте.
Очень скоро судьба разведет нас и тогда никто уже не станет указывать Вам на ошибки.

То, что я не спорю с ней по поводу Бейли, то я говорил почему - она ничего не знает, ни из Блаватской, ни из Бейли и способна только шумы производить.

Неправда! Вы не обязаны спорить со мной. Я вопрос Вам задала, а Вы ответить не можете.