Одиночество

LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Одиночество

Сообщение LRL »

Абель писал(а):]LRL,удачное сравнение годно для потрясающих проповедей,воздействующих на психику,но для видения процесса оно ничего не объясняет.Ну мать...И что это раскрывает? Как оно там,внутри этого "мать" работает?Для этого нужен научный подход,каким пытается разобраться Алиса..
"Научный подход"? Не против. :-) Только вот эти мозговые научные методы не заменяют феномена любви и понимания материнским сердцем.
Абель писал(а): Есть одна единящая "субстанция" ,которая пронизывает все объекты,благодаря тому,что она входит в их состав как основа -растворитель,на которой замешаны их естества.Само собой она не может быть достигаема развитием.Кроме того почему вы ищете предназначение там,где его нет?
Вы уверены, что его нет? :-) Ну, значит, для Вас его пока нет.
Абель писал(а): Предназначение-это акт воли творения кого-то "Бога"с каким-то смыслом.Но в свете абстрактной картины всё изливается из Абсолюта в силу его полноты,что есть аксиомно-естественное проявление становления бытия.Это априорно естественно и когда видишь,что иначе и не может быть,то вопрос смысла отпадает сам собой.Просто это единение в предидущей ,стартовой позиции для существ выглядит из чувственного аспекта субъективизма как подсознательное знание атмана,или Я "инстинк",но оно тем не менее чистейшей духовной природы.В ходе его осознания оно освещается пониманием и сияет уже как интуиция,всё той же чистой природы.Не обязательно процесс погружения в цикл колеса снисхождения в материю,которое и есть процесс этого осознавания,так как на самом деле эти колёса -иллюзия,должен длится определённый длительный срок-это просто результат халатного отношения к этому процессу существ, "то есть работа стоит ,а они гуляют",этот процесс может произойти и мгновенно-но естественно с чем раньше,тем с большим усилием.И в ТД есть примеры такого волевого усилия "преждевременного" осознания,такие примеры знает история,как Будда например итп.Но "преждевременного" взято в кавычки не случайно,так как нет никакого срока по времени.Если бы кем-то было написано расписание для осознавания,то преждевременные осознавания бы были недопустимыми нарушениями плана и не происходили бы-создатель плана не позволил бы нарушать режим.Планировка строителей не относится к внутренним работам,но только следствие их собственной работы.Потому циклы,эволюция итп это не реальный план,они всё так же иллюзорны,это статистика положенения дел,которая отражая естественный ход,способна констатировать алгоритмы повторений-способность ума,которые являются отражением малого в большем как малые клетки организима в бо'льших клетках.Пусть эволюция сократиться или увеличит свои сроки продлившись много больше-вы благодаря свойству ума всегда будете выделять циклы,соответственно настрою "умозрения".Так например глядя на "миллимитровку" вы можете выделять милимитровые клеточки,слегка переместив фокус восприятия воспринимать сантиметровые клеточки,или дицеметровые и промежуточные в том числеа в них меньшие итп-всё зависит от настройки "единичного отрезка" видения ума.Так же и свременными циклами-это всё тот же способ ума-статистировать.Все эти сроки подчинены внешнему плану строителей,потому с комфортом двигаясь по ним как по путям-дорогам сознание и движется ритмично .Это как если бы вы отдались скорости автобуса,вы свою скорость доверяете ему,а сами бездействуете.Но Если бы вы свершили акт осознания самостоятельно,то в сравнении с автобусом вы бы использовали свою врождённую способность мгновенного перемещения-просветление,собственно почему просветление и возможно вне сроков,достаточно осознать свою единую природу,что и происходило в буддизме и христианстве.
Мы с Вами уже не однажды подходили к -вопросу духотворчества. Однако Вы настаиваете на том, чтобы человек шел лишь на "компост", как удачно назвала этот "элемент" одна из участниц портала Терры. Но не все с этим солидарны. :-). Коль человек создан по образу и подобию, значит, в потенциале есть и другие варианты. И предназначение-оно в зерне.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Одиночество

Сообщение Абель »

LRL писал(а): "Научный подход"? Не против. :-) Только вот эти мозговые научные методы не заменяют феномена любви и понимания материнским сердцем.
Они дают понимание феномена и понимания материнского сердца и я вам выше описал причину этого понимания-единящая субстанция.Согласен,это холодный подход к жизни,но это джнана,а не бхакти...
LRL писал(а): Вы уверены, что его нет? :-) Ну, значит, для Вас его пока нет.
Вы опять за свою привычку? :ni_zia: Я скажу наоборот то же самое:"ну значит пока это для Вас он есть... :-) "
LRL писал(а): Мы с Вами уже не однажды подходили к -вопросу духотворчества. Однако Вы настаиваете на том, чтобы человек шел лишь на "компост", как удачно назвала этот "элемент" одна из участниц портала Терры. Но не все с этим солидарны. :-). Коль человек создан по образу и подобию, значит, в потенциале есть и другие варианты. И предназначение-оно в зерне.
Да почему на компост-то ? Если б вы точно меня поняли ,то не думали бы так.Но вы очевидно вновь по уже выработанному шаблону подошли к моим мыслям.У вас шаблон на меня,Дорогая,не видите что ли?Так посмотрите внимательнее,наше общение приняло механичный оборот.
Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Одиночество

Сообщение Volt »

LRL писал(а):Только вот эти мозговые научные методы не заменяют феномена любви и понимания материнским сердцем.
Любовь - это одно из свойств разума. Человек, постигая себя и окружающую его природу наполняется любовью ко всему сущему и через умственную и творческую деятельность возносится к солнечным вершинам духа, открывая для себя неизведанные до селе темные стороны жизни-луны. Так проявляется великий творческий акт человеческого духа. Именно в этом усматривается Вселенский Порядок к которому приобщается ученый муж в процессе познания. Процесс тяжек и тернист и освещается этот путь лишь одинокой звездой, которая указывает направление волхвам и звездочетам к Богу. Преодолевается этот путь трудолюбием, которое необходимо развивать в процессе жизни. Поэтому мозговые научные методы ничего не заменяют, но раскрывают в человеке неизведанные области. Научный мозговой метод - это один маленький шажок в бесконечности, но огромный для маленького человека равного в потенциале этой бесконечности. Это движение по пути познания находится в гармонии с космическим движением и является его частью.
Каждый освещает темноту как может
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Одиночество

Сообщение LRL »

Volt писал(а):
LRL писал(а):Только вот эти мозговые научные методы не заменяют феномена любви и понимания материнским сердцем.
Любовь - это одно из свойств разума. Человек, постигая себя и окружающую его природу наполняется любовью ко всему сущему и через умственную и творческую деятельность возносится к солнечным вершинам духа, открывая для себя неизведанные до селе темные стороны жизни-луны. Так проявляется великий творческий акт человеческого духа. Именно в этом усматривается Вселенский Порядок к которому приобщается ученый муж в процессе познания. Процесс тяжек и тернист и освещается этот путь лишь одинокой звездой, которая указывает направление волхвам и звездочетам к Богу. Преодолевается этот путь трудолюбием, которое необходимо развивать в процессе жизни. Поэтому мозговые научные методы ничего не заменяют, но раскрывают в человеке неизведанные области. Научный мозговой метод - это один маленький шажок в бесконечности, но огромный для маленького человека равного в потенциале этой бесконечности. Это движение по пути познания находится в гармонии с космическим движением и является его частью.
Принципы буддхи и высшего манаса-одной природы. Низший манас- другой природы. Между ними пропасть. Мозговой метод безусловно расширяет и развивает сознание. Но вот одухотворять его первоначальная задача теософа школы ЕПБ, А бесконечность-она в любом случае бесконечность. По кругу. Вот Беспредельность-это иное дело. :-)
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Одиночество

Сообщение LRL »

Абель писал(а):
LRL писал(а): Мы с Вами уже не однажды подходили к -вопросу духотворчества. Однако Вы настаиваете на том, чтобы человек шел лишь на "компост", как удачно назвала этот "элемент" одна из участниц портала Терры. Но не все с этим солидарны. :-). Коль человек создан по образу и подобию, значит, в потенциале есть и другие варианты. И предназначение-оно в зерне.
Да почему на компост-то ? Если б вы точно меня поняли ,то не думали бы так.Но вы очевидно вновь по уже выработанному шаблону подошли к моим мыслям.У вас шаблон на меня,Дорогая,не видите что ли?Так посмотрите внимательнее,наше общение приняло механичный оборот.
Да потому. Сын должен вырасти в Отца(с). Это заложено в зерне духа индивидуализированной монады. Но индивидуальными усилиями. Вы просто не можете взять в толк, что это означает. То есть Абель , как Абель, не теряет осознанности на следующие циклы. Просто теоретизированием этого не одолеть. Все это останется вместе с шелухой.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Одиночество

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель писал(а):
LRL писал(а): Мы с Вами уже не однажды подходили к -вопросу духотворчества. Однако Вы настаиваете на том, чтобы человек шел лишь на "компост", как удачно назвала этот "элемент" одна из участниц портала Терры. Но не все с этим солидарны. :-). Коль человек создан по образу и подобию, значит, в потенциале есть и другие варианты. И предназначение-оно в зерне.
Да почему на компост-то ? Если б вы точно меня поняли ,то не думали бы так.Но вы очевидно вновь по уже выработанному шаблону подошли к моим мыслям.У вас шаблон на меня,Дорогая,не видите что ли?Так посмотрите внимательнее,наше общение приняло механичный оборот.
Да потому. Сын должен вырасти в Отца(с). Это заложено в зерне духа индивидуализированной монады. Но индивидуальными усилиями. Вы просто не можете взять в толк, что это означает. То есть Абель , как Абель, не теряет осознанности на следующие циклы. Просто теоретизированием этого не одолеть. Все это останется вместе с шелухой.
Да помню я даже когда вы это выражение взяли на вооружение от 280го,но дело в том,что сын,растущий в отца-видоизменяется,а всё меняющееся-тлен.Нет воли ни сына ни отца,нет их заслуги в этом,сквозь них прорастает жизнь,а их по очереди пускает на компост.Вы оперируете довольно ограниченным учением относительной древности,но я использую более обширную доктрину не акцентрирующуюся на отце-сыне ,а включающую их в цепь над которой всегда незыблемый круг абсолюта.То есть я не забываю слов самой ЕПБ,что почти вся ТД это учение о иллюзии,и вся её задача-убедить выйти из этой иллюзии,после чего первостепенной задачей становится не мусоление планов,а устремление к парабраману.То,что вы вещате о отце-сыне,это притчи ТД для масс теософов,а то что выше предоставлено интуиции единиц.Поэтому в свою очередь и отец-сын останутся шелухой притч.
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Одиночество

Сообщение LRL »

Абель писал(а): Да помню я даже когда вы это выражение взяли на вооружение от 280го,
Причем здесь 280-ый...
Абель писал(а):но дело в том,что сын,растущий в отца-видоизменяется,а всё меняющееся-тлен.Нет воли ни сына ни отца,нет их заслуги в этом,сквозь них прорастает жизнь,а их по очереди пускает на компост.Вы оперируете довольно ограниченным учением относительной древности,но я использую более обширную доктрину не акцентрирующуюся на отце-сыне ,а включающую их в цепь над которой всегда незыблемый круг абсолюта.То есть я не забываю слов самой ЕПБ,что почти вся ТД это учение о иллюзии,и вся её задача-убедить выйти из этой иллюзии,после чего первостепенной задачей становится не мусоление планов,а устремление к парабраману.
Все это по поверхности...Пустое. Даже продолжать не хочется, все одно по кругу. :-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Одиночество

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель писал(а): Да помню я даже когда вы это выражение взяли на вооружение от 280го,
Причем здесь 280-ый...
Абель писал(а):но дело в том,что сын,растущий в отца-видоизменяется,а всё меняющееся-тлен.Нет воли ни сына ни отца,нет их заслуги в этом,сквозь них прорастает жизнь,а их по очереди пускает на компост.Вы оперируете довольно ограниченным учением относительной древности,но я использую более обширную доктрину не акцентрирующуюся на отце-сыне ,а включающую их в цепь над которой всегда незыблемый круг абсолюта.То есть я не забываю слов самой ЕПБ,что почти вся ТД это учение о иллюзии,и вся её задача-убедить выйти из этой иллюзии,после чего первостепенной задачей становится не мусоление планов,а устремление к парабраману.
Все это по поверхности...Пустое. Даже продолжать не хочется, все одно по кругу. :-)
Можете не продолжать,но по поверхности всё это только вследствии скольжения ума по этой самой поверхности ...По сему могу заключить ,что вы прикоснулись к блистающим сферам абстрактного и очарованы его геометрической холодной красотой.Да,по началу не хочется продолжать говорить об этом,так как это словами не изъяснимо и по логике вещей должно бы быть так,что вначале пытаешься сказать,а потом разочаровавшись в понимании вас,умолкаете.Но практика показывает всё наоборот.Сначала не находится слов это выразить,но потом попытки обретают настойчивый поиск.Так было и с Буддой.Вначале он не хотел говорить,а потом всё больше воодушевляясь совершенствовал технику донесения необъяснимого,так как очень хотел найти решение этой задачи и помочь остальным.
LRL
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 14:45

Re: Одиночество

Сообщение LRL »

Абель писал(а):
LRL писал(а): Все это по поверхности...Пустое. Даже продолжать не хочется, все одно по кругу. :-)
Можете не продолжать,но по поверхности всё это только вследствии скольжения ума по этой самой поверхности ...
Умом по поверхности ума. Удачи Вам....с субстанцией...:-)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Одиночество

Сообщение Абель »

LRL писал(а):
Абель писал(а):
LRL писал(а): Все это по поверхности...Пустое. Даже продолжать не хочется, все одно по кругу. :-)
Можете не продолжать,но по поверхности всё это только вследствии скольжения ума по этой самой поверхности ...
Умом по поверхности ума. Удачи Вам....с субстанцией...:-)
:-) :-) :-)
Аватара пользователя
Tanyushk@
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 21:15
Откуда: http://terra-theosophy.com/summary

Re: Одиночество

Сообщение Tanyushk@ »

Есть еще одна интересная статья Е.П.Блаватской по вопросу обсуждаемому выше:

Алхимия в девятнадцатом столетии.
http://terra-theosophy.com/biblio/H_P_B ... sc/indexru
Мы также взяли на себя смелость напомнить, что многие французские каббалисты нередко высказывают мнение, будто восточную школу вряд ли можно воспринимать всерьез, как бы она ни кичилась знанием секретов, недоступных европейским оккультистам, поскольку эта школа допускает в свои ряды женщин.

На это мы можем ответить басней, рассказанной братом Джозефом Н.Наттом, «гроссмейстером» масонской ложи для женщин в Соединенных Штатах[34].

Эта басня показывает, как много могут женщины, если их не будут притеснять представители мужского пола — будь то мужчины или сам персонифицированный Господь-Бог:

Лев, проходя мимо скульптурной группы, изображающей мощного, атлетического вида мужчину, разрывающего пасть льву, заметил: «Если бы эту сцену изваял лев, персонажи в ней поменялись бы местами!»

Примерно то же можно сказать и о женщине. Если бы ей позволили самой режиссировать сцены человеческой жизни, она распределила бы роли совершенно иначе. Она первая подвела мужчину к Древу Познания и заставила его научиться различать Добро и Зло, и, если оставить ее в покое и позволить делать то, что ей нравится, она приведет его к Древу Жизни и поможет ему стать бессмертным.
The world is not growing worse and it is not growing better - it is just turning around as usual.
Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 19:21

Re: Одиночество

Сообщение Юрий »

Tanyushk@ писал(а):...она приведет его к Древу Жизни и поможет ему стать бессмертным.
Ладно, уговорили: матриархат - лучше.
:
В следующей жизни попаду под Вас.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Одиночество

Сообщение Абель »

Tanyushk@ писал(а):Есть еще одна интересная статья Е.П.Блаватской по вопросу обсуждаемому выше:

Алхимия в девятнадцатом столетии.
http://terra-theosophy.com/biblio/H_P_B ... sc/indexru
Мы также взяли на себя смелость напомнить, что многие французские каббалисты нередко высказывают мнение, будто восточную школу вряд ли можно воспринимать всерьез, как бы она ни кичилась знанием секретов, недоступных европейским оккультистам, поскольку эта школа допускает в свои ряды женщин.

На это мы можем ответить басней, рассказанной братом Джозефом Н.Наттом, «гроссмейстером» масонской ложи для женщин в Соединенных Штатах[34].

Эта басня показывает, как много могут женщины, если их не будут притеснять представители мужского пола — будь то мужчины или сам персонифицированный Господь-Бог:

Лев, проходя мимо скульптурной группы, изображающей мощного, атлетического вида мужчину, разрывающего пасть льву, заметил: «Если бы эту сцену изваял лев, персонажи в ней поменялись бы местами!»

Примерно то же можно сказать и о женщине. Если бы ей позволили самой режиссировать сцены человеческой жизни, она распределила бы роли совершенно иначе. Она первая подвела мужчину к Древу Познания и заставила его научиться различать Добро и Зло, и, если оставить ее в покое и позволить делать то, что ей нравится, она приведет его к Древу Жизни и поможет ему стать бессмертным.
Любопытный эксперимент...Я бы предпочёл правда при его проведении иметь в запасе несколько запасных творений на всякий случай... :-) Но как бы то ни было,не может просто быть,чтоб этот эксперимент не пытался кто либо уже проводить ,причём подозреваю эти попытки осаждают патриархальное творение как капли дождя кровлю... :-)
Аватара пользователя
EDWARD
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 23:33

Re: Одиночество

Сообщение EDWARD »

Друзья, благодарю за интерес к теме. Это не страшно, что тема слегка качнулась в свое привычное, злободневное социумное русло.
Разве можно ждать одинаковой реакции на внутренние проблемы, когда даже основные цвета радуги каждый видит по-разному.

Будьте предупредительны и снисходительны друг к другу, прощайте, не укалывайте. Помогайте друг другу. Для этого не обязательно быть богатым или сильным. Достаточно быть добрымю
Злой человек всегда одинок, добрый - никогда. :-)
Аватара пользователя
EDWARD
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 23:33

Re: Одиночество

Сообщение EDWARD »

Не возражаю против "аргументов". Только, по-моему, самому добру аргументы не нужны. Оно не гипотеза и не научное открытие. Аргументы нужны объекту, чтобы выравнять тему со своей шкалой ценностей или, что более вероятно, со своим характером :-)

Вернуться в «EDWARD»