Развитие человека

[ИринаКомаринец]

В начале страницы Ирина привела цитату , наверное, Блаватской:
"Мысль. память и воля являются энергиями мозга, "

ДА, это ЕПБ "Фрагменты оккультной истины"

Память,мысль и воля (Александр думаю прав,но не до конца выразил мысль) не явл. энергиями мозга,а способности мыслить,помнить и применять волю это ближе,но все равно не точно.

Значит не права ЕПБ?
Всякая человеческая мысль переходит в минуты ее развития в мир внешний, где делается существом активным, она проживает свое время как разумно-активное создание, созданное умом, благодаря силе напряженности мозга, давшего ей начало. Почему одни мысли, посланные человеком приносят проклятие, а другие удачу? Это все благодаря энергии мозга, давшей ей жизнь и определенное направление.
Воображение, фундаментом которого является память, воспроизводит мысль, мысль порождает желание, а желание приводит в движение волю.
Желание - это пробужденная сила - огонь, который постоянно нужно поддерживать. На высоком гребне она перегорает, на нижнем возобновляется снова.
Воля, та же сила, но в отличие от желания она постоянна и не нуждается в подкреплении. Ну если только придать ей некую напряженность (концентрацию), то сотворенные умом формы станут объективными.
И опять же, на чем основываются наши действия? Мы проходим школу жизни, в результате которой откладывается опыт. Из опыта усваиваем знание, которое хранится в мозгу и после в виде памяти возникают мысли, а затем действия и на этих действиях мы учимся.
Спасибо.

[Oleksandr Ptilidi]

Вольт, пишет

Зато у человека кода нет.

да............а Вы чем больше пишите тем больше вылазит Ваш профанизм.
Ирина Комаринец пишет

благодаря силе напряженности мозга

скорее силе сердца, где можно ещё попробовать поискать частички памяти человеческой так это в между клеточном пространстве и между электронами и атомами ( всего тела человека). П. Гаряев прямо сказал где память находиться.

С уважением

[hele]

Воображение, фундаментом которого является память, воспроизводит мысль, мысль порождает желание, а желание приводит в движение волю.

А по-моему наоборот желание порождает воображение, можно и без мысли. Причём это вообще может не закончиться волей, а так и остаться воображением. Наверное, зависит от человека и от ситуации, да и вообще включается оценка, нужно ему это воображаемое в реале настолько, чтобы что-то сделать для этого. Здесь уже для оценки подключается мысль. Если человек решает, что нужно, и решает также, что он сможет для этого преодолеть какие-то свои качества (например, робость или лень), то мысль работает уже дальше, поиском способа, как сделать.

Потому что человек должен исходя из своего желания прорисовать общий план (эскиз), а его даёт как раз воображение.

[Volt]

да............а Вы чем больше пишите тем больше вылазит Ваш профанизм.
Ирина Комаринец пишет

Вы не меня обсуждайте и мой профанизм. Что за привычка у людей. Будут до конца цепляться за свое эго. Нужно уметь отрекаться от своих убеждений. Стараться говорить только то, что можно доказать, а всё остальное иллюзия.
Заметили в себе признаки духовного развития - убейте её на корню
Заметили в себе признаки духовного падения - сотрите их как грязь со стола.
Стучится бог в ваше сердце - закройте дверь на все замки. Это не бог.
Любой врач опровергнет ваши слова одним махом скальпеля, как учитель дзен ударом по голове ученику. Хватит цепляться как утопающий за спасительный круг каких-то планов. Этот Титаник давно уже идет на дно религиозной глупости. Все едино, всё одно. Это человеческий мозг всё пытается поделить шкуру неубитого медведя. Этот алчный зверь разделенности.
Человееееееек, ау, нельзя черпать память с астрала. Её вообще не черпают. Черпают информацию с разных источников. Память - это характеристика, способность и наконец даже процесс, где сознание отбирает то, что нужно человеку и откладывает все это в помраченном мозгу. Без памяти человек не выживет один, а ему ой как надо выжить.

[Volt]

Вы еще расскажите что моя флешка на несколько гигов никакого отношения не имеет к хранению информации. Я тут недавно музыку качал, Дак мне где по вашему искать теперь?

где можно ещё попробовать поискать частички памяти человеческой так это в между клеточном пространстве и между электронами и атомами ( всего тела человека). П. Гаряев прямо сказал где память находиться

Это мне что, флешку молотком на атомы разбить? Гаряев ему прямо сказал, блин. Нобелевскую премию ему дай. Открытие какое сделал.

[солнышко]

Ирина, вот то, что кто то кого то не слышет, не понимает, это точно...

Helen писал(а):
В начале страницы Ирина привела цитату , наверное, Блаватской:
"Мысль. память и воля являются энергиями мозга, "
И. К.:
ДА, это ЕПБ "Фрагменты оккультной истины"
Эдик писал(а):
Память,мысль и воля (Александр думаю прав,но не до конца выразил мысль) не явл. энергиями мозга,а способности мыслить,помнить и применять волю это ближе,но все равно не точно.

И.К.:
Значит не права ЕПБ?
Всякая человеческая мысль переходит в минуты ее развития в мир внешний, где делается существом активным, она проживает свое время как разумно-активное создание, созданное умом, благодаря силе напряженности мозга, давшего ей начало

.
Если кто то не понимает Блаватскую, то это не значит, что ЕПБ- не права...
ЕПБ, так и писала, что понять ТД, смогут единицы...., высшие дух. истины смогут осознать людис высоко- духовным уровнем сознания. Материалисты останутся в стороне..., нарезать круги сансары...А уж те, кто не принимают учение махатм, могут смело искать то, что им по душе...
Сколько можно писать, что физ. мозг- не творит мысли? Мысли- это плод сознания, а сознание- не материально. Мозг, является лишь проводником мыслей, продуцируемых сознанием, и только на низшем материальном уровне, на уровне воплощенного на данный момент человека. Через него ( мозг), как через проводник, соответствующий этому уровню, сознание способно действовать, себя проявлять, реализовывать... и мысли так же его продукт, можно сказать- совокупный с ...:
Можно ли считать ( назвать) написанные мною сейчас слова и увиденные вами, плодом моего телефона? Безусловно, но разве он их придумал? Нет, он просто трансформировал, адаптировал мои мысли и сделал их доступными... Я и только я являюсь истинным творцом этих слов, не говоря уже о предшествующих им мыслям..., а еще ранее - идеям( так же - плодам моего сознания)... Я в этом примере- сознание, а комп.- мозг. Поэтому, мозг, выполняет на нашем мат. уроне функцию компьютера..., и только. Так, много уже было приведено информациии об этом, но вы все равно о своем. Кто то цепляется за обертку- слова,выискивая подходящие, а кто- то видит сокрытый смысл, улавливает суть...
Вот ещё от ЕПБ:
Сказано, что Космическое Представление не существует во время периодов Пралайи, по той простой причине, что нет никого и ничего, что бы могло воспринять его воздействие. Невозможно никакое проявление сознания, полусознания или даже «несознательной преднамеренности» иначе, как через материальный проводник: то есть, на нашем плане, где человеческое сознание в своем нормальном состоянии не может подняться за пределы того, что известно как трансцендентальная метафизика; и дух вливается в поток индивидуальной или подсознательной субъективности лишь через какой-либо молекулярный агрегат или проводник.
С точки зрения высшей метафизики, вся Вселенная, включая и богов, есть Иллюзия (Майа). Но иллюзия того, что само по себе есть иллюзия, различна на каждом плане сознания, и мы одинаково не имеем права, как догматизировать о природе способностей восприятия Ego, скажем на шестом плане, так и отождествлять наши восприятия с восприятиями муравья на его ступени сознания или же ставить их образцом для него. Космическая Мыслеоснова, сосредоточенная в Принципе или в Упадхи (основе), в результате дает сознание индивидуального Ego. Проявление его меняется сообразно степени Упадхи. Например, через посредство того, что известно нам, как Манас, оно проявляется, как Сознание-Разум; через более утонченную дифференцированную ткань (шестое состояние материи) Буддхи – имеющее своей основой опыт Манаса – оно изливается потоком Духовной Интуиции.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.3
И, второе.

И.К.:
ПЭ может и должна преобразоваться в духовную силу. Контролируя низшие энергии,(изменяя плохое на хорошее), человек преобразует свою психическую силу в равноценную - духовную. Это и есть закон сохранения энергии и разве не в этом смысл эволюции

?
Неужели не понятно, что энергия воспринимаемая человеком становится психической или духовной ( если уж и принимать такие определения), только после того, как будет проявлена, преобразована человеком или на духовном или на псих. уровне, т.е. станут готовым продуктом. Они не трансформируются одна в другую, эти э- гии действуют и проявляются на разных уровнях, производя соотв. следствия в дух. или псих. сфере.Человек преобразовывает, реализовывает энергию либо на дух., либо на псих. уровне, усиливая тем самым либо свою псих. низшую природу, либо духовную. Не возможно псих. проявление трансформировать в духовное.
Далее. Изменить ( трансформировать) плохое на хорошее- невозможно. Плохое можно только отринуть и оставить хорошее, или изменить своё восприятие этого..., но само плохое- по факту плохим и останется ( в данном случае- псих. проявление останется псих., духовным никак не станет).
И, зло, как вы предлогаете... не возможно трансформировать в добро. Свет никогда не станет тьмой, а тьма светом, ибо они противоположной природы... Ложь никогда не станет истиной, как её не трансформируй и тд.
А эволюция во вселенной происходит на разных, параллельных уровнях ( сознание может действовать на разных уровнях, облекаясь в подходящие для каждого уровня проводники...), а не так, что дух становится материей ( эволюционирует в материю), или наоборот... Психич. эволюция на своём уровне, духовная на своём.
П.Э. даст всходы, плоды на уровне низшего, матер., психич., животного Манаса, а духовное породит духовное.

[Эдик]

Почему не права?вот пишет - "Всякая человеческая мысль переходит в минуты ее развития в мир внешний" ,с другой стороны мысль есть вибрация ума,колебание чувств,желаний,интеллекта на основе памяти при помощи воли,желания,но по сути все это производные внимания,внимание это именно наше,т.е. концентрация или фокус на чем либо.Ведь от одной мысли мы можем поступать все разному.

[ИринаКомаринец]

А по-моему наоборот желание порождает воображение, можно и без мысли. Причём это вообще может не закончиться волей, а так и остаться воображением. Наверное, зависит от человека и от ситуации, да и вообще включается оценка, нужно ему это воображаемое в реале настолько, чтобы что-то сделат

Воображение - это и есть мысль в действии.
А желание, конечно, можно убить и на корню, не подключая волю. Я говорю, что воля присутствует в человеке всегда, агентами которой есть электричество и магнетизм.
Желание можно усилить и тут же проявилась воля. И опять же, чтобы воля была задействована, желание должно приобрести форму уверенности. Вера должна подкреплять воображение, ибо вера создает волю.
Спасибо.

[hele]

Да... сложно мы устроены.
И самое главное, каждое мгновение, пусть и подсознательно, человек решает, что ему сейчас допустить - желание, чувство, воображение, мысль, волю или действие... а для кого-то плюс пустота ума и созерцание.
И так разворачивается картина его жизни...

Кто (или что) в нас принимает это окончательное решение?.. причем каждый миг, практически. Хотя и не миг... каждое из этих перечисленных действий может продолжаться какое-то время, исчисляемое скажем минутами или секундами. Потом сменяется другим, или одновременно возможно... Что синтезирует это всё, в нас?..

[ИринаКомаринец]

Сколько можно писать, что физ. мозг- не творит мысли? Мысли- это плод сознания, а сознание- не материально. Мозг, является лишь проводником мыслей, продуцируемых сознанием, и только на низшем материальном уровне, на уровне воплощенного на данный момент человека. Через него ( мозг), как через проводник, соответствующий этому уровню, сознание способно действовать, себя проявлять, реализовывать... и мысли так же его продукт, можно сказать- совокупный с ...:

Вот почему мы опять вернулись к сознанию?
Я уже писала в теме "Дух и Материя", что это синонимы и являются двумя полюсами одного вечного элемента.
Все, что существует в проявленной вселенной - это материя и сила. Сила - это способ движения материи или Сила - это материя в движении. Как хотите, так и понимайте.
Сознание - это форма жизни в процессе ожидания. А сама Жизнь материальна.
Сознание формируется за счет трех факторов - ума, интеллекта и эго. и сознание становится объектом познавания для души.

Предположим, и тут я с Вами соглашусь, что наши мысли вырабатывает не мозг - ведь мы живем в информационно-энергетическом поле. Эти мысли падают на нашу голову как "лапша на уши". Но мозг получает их, обрабатывает и выдает в качестве СОЗНАНИЯ. Я уже писала по ЕПБ что "душа это чувствующий принцип, а СОЗНАНИЕ - качество души" Не было бы физ.аппарата и кто бы принимал эти мысли и выдавал их в качестве измененного сознания?
Человек - это приемник-распределитель и он необходимое звено между "низшим" и "высшим" мирами.
В качестве примера:
Уже доказано, что Эфир - это тоже материя.
И вот эта рассеянная материя (Эфир) поглощает тепло Матери Вселенной (Пространства). Эфир является приемником тепловых радиаций Вселенной и поэтому втягивается солнцем как мощным поглотителем жизнедеятельности.
Солнце - конденсатор. Оно перерабатывает это тепло и в жатом виде выбрасывает этот эфир в разряженном и охлажденном состоянии, чтобы он, в свою очередь, опять поглощал тепло вселенной.

Сознание связано гунами - саттвы, раджаса, тамаса, которые есть свойство материи. И поскольку в своих мыслях оно (сознание) колеблется между прошлым, настоящим и будущим, оно также связано и временем
Сознание материально, также как и мысль, из совокупности которых оно состоит.
Спасибо.

[ИринаКомаринец]

Далее. Изменить ( трансформировать) плохое на хорошее- невозможно. Плохое можно только отринуть и оставить хорошее, или изменить своё восприятие этого..., но само плохое- по факту плохим и останется ( в данном случае- псих. проявление останется псих., духовным никак не станет).

И опять же Вы не правы.
Ничто существующее нельзя уничтожить без следа. Но его можно ТРАНСФОРМИРОВАТЬ.
Трансформация предполагает исчезновение одной формы и образование другой. Это формирует привычку поглощаться человека каждой отдельной мыслью, что подготавливает (готовит) человека к переходу от психического состояния к духовному погружению.
Сами подумайте, рожденная негативная мысль, напитанная энергией мозга, начинает жить и функционировать, но ее можно - не изменить, но трансформировать - подвести к нулевой точке.
Нулевая точка - это точка равновесия и гармонии. Достигая ее мы распутываем узел, который связал материю и эмоцию. Порожденная мысль исчезает - нет материи, не силы, создавшей ее, но энергия (закон сохранения энергии) не исчезает бесследно, а а переходит во внутреннюю силу, на другой более утонченный план сознания.
Спасибо.

[солнышко]

Если задается вопрос: «Когда происходит изменение, описываемое как переход Будды или Дживанмукты в Нирвану, где тогда продолжает свое пребывание изначальное сознание, которое оживляло тело – в Нирвани, или же в последующих воплощениях «остатка» последнего (Нирманакаи)?» Ответ будет, что заключенное сознание может представлять собою, как выражается Гиббон, «определенное знание на основе наблюдений и опыта», но развоплощенное сознание не есть следствие, а причина. Оно является частью целого, или скорее Лучом на ступенчатой шкале его проявленной деятельности из единого всепроникающего беспредельного Пламени, одни только отражения которого могут дифференцироваться; и, как таковое, сознание вездесуще и не может быть ни локализировано, ни сконцентрировано на или в каком-либо отдельном предмете, также оно не может быть ограничено. Одни только его воздействия относятся к области материи, ибо мысль есть энергия, которая разнообразно действует на материю, но сознание per se, как понимает и объясняет оккультная философия, является высшим качеством чувствующего духовного принципа в нас, Божественной Души (или Буддхи) и нашего Высшего Эго, и не принадлежит к плану материальности. После смерти физического человека, если он Посвященный, оно преображается из человеческого свойства в сам независимый принцип; сознательное Эго становится Сознанием per se без всякого Эго, в том смысле, что последнее больше не может быть ограничено ни чувствами, ни даже пространством или временем. Поэтому оно способно, не отделяясь и не покидая своего владельца, Буддхи, отражаться в то же самое время в своем астральном человеке безо всякой надобности локализироваться. Это доказывается на значительно более низкой степени в наших снах. Ибо, если сознание может проявлять деятельность в течение наших видений и в то время, когда тело и его материальный мозг глубоко спят – и если оно даже в течение этих видений почти вездесуще – то насколько гораздо большей должна быть его сила, когда оно совершенно свободно от нашего физического мозга и не имеет с ним никакой связи.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.42

[солнышко]

Далее. Изменить ( трансформировать) плохое на хорошее- невозможно. Плохое можно только отринуть и оставить хорошее, или изменить своё восприятие этого..., но само плохое- по факту плохим и останется ( в данном случае- псих. проявление останется псих., духовным никак не станет).

И опять же Вы не правы.
Ничто существующее нельзя уничтожить без следа. Но его можно ТРАНСФОРМИРОВАТЬ.
Трансформация предполагает исчезновение одной формы и образование другой. .

По-моему нет смысла объяснять, если нет понимания....
Причём здесь преобразование одной формы в другую? Я говорю о качественном отличии того, что складывается в формы от того, кто " замышляет" эти формы (в данном случае об отличии дух. принципов от материальных, ДЭ от ПЭ). Вы можете сколько угодно лепить из пластелина разные формы, но сам пластелин пластелином и останется, по своим качествам.... А, лепщик, другой природы никак не трансформируется в пластилин.
Или ещё пример: будете ли вы являться по факту вегетарианцом, если каждый день будете есть мясо, но считать и утверждать, что пока оно дойдёт до желудка оно трансформируется в растение, станет ростительной субстанцией?

[ИринаКомаринец]

Или ещё пример: будете ли вы являться по факту вегетарианцом, если каждый день будете есть мясо, но считать и утверждать, что пока оно дойдёт до желудка оно трансформируется в растение, станет ростительной субстанцией?

Слава богу я не ем мясо, я вегетарианец, а то, что трансформируется становится энергией, которая опять же есть материя в движении.

но развоплощенное сознание не есть следствие, а причина

Знаю, цитата взята из ТД,т.3
И этой ПРИЧИНОЙ является Субстанция, чье Единство вопроса и ответа вечно как сама причина, но иллюзорна как ее проявление. Я писала об этом в теме "Дух и Материя".
Спасибо. Мы поняли друг друга, и надеюсь, без обид.

[Татьяна]

«Психический разум (в противоположность манасическому или ноэтическому) лишь преобразует энергию «целостной сущности» в соответствии с ее собственными законами. Эта «целостная сущность» ничего не создает, она лишь обуславливает естественную корреляцию между физическим и ее собственными законами; используя силу. Она определяет ее направление, выбирает пути, по которым она будет двигаться, и побуждает ее к действию. И, поскольку ее активность независима и своеобразна, она переносит эту энергию из мира ДИСГАРМОНИИ в свою собственную сферу ГАРМОНИИ» -Ноэтич. и псих.действие»
Разве не есть ли это преобразование психической энергии в духовную?…

Ирина, замечаете ли Вы, что делаете акцент на энергии, а не на сознании?
А ведь это именно Рерих и Бэйли придавали большое значение энергии и «ни в грош не ставили» сознание.
Везде у них на первом месте энергия.
Разве энергия – главное?
Энергия (Фохат) – инструмент Махата.
Преобразование претерпевает сознание человека, а не энергия.
Кама-манас (личность) освобождается от камы и очищенное сознание личности соединяется с Высшим Эго (Махатом).
Все психическое остается в психическом мире и в духовное не преобразуется.
Тварный мир периодически творится и разрушается, а не преобразуется из духовного и обратно.

Спрашивающий. Вы только что говорили, что психе, если свяжется с аноей, устремится к полному уничтожению. Что под этим имел в виду Платон, и что подразумеваете вы?
Теософ. Думаю, что полное уничтожение личного сознания — исключительный и редкий случай. Слияние личного с индивидуальным или бессмертным сознанием Я, трансформация или божественное преображение, и полное разрушение лишь низшей четверки — это общее и почти непреложное правило. Разве станете вы ожидать, что плотский человек, или временная личность, тень человека, его "астрал", его животные инстинкты и даже физическая жизнь выживут с "духовным Я" и станут вечными? Естественно, всё это прекращает существование в момент смерти тела или вскоре после неё. Со временем всё это распадается и исчезает из виду, переставая существовать как целое.

[ИринаКомаринец]

Ирина, замечаете ли Вы, что делаете акцент на энергии, а не на сознании?
А ведь это именно Рерих и Бэйли придавали большое значение энергии и «ни в грош не ставили» сознание.
Везде у них на первом месте энергия.
Разве энергия – главное?

На эту тему я разговаривала уже не раз - Бейли не признаю, к ЕИР отношусь с пониманием.
Мне нравится употреблять слово "энергия" - это движение, это полет мысли. Когда ты размышляешь, вытаскиваешь что-то изнутри - импульс ноэтической силы - изнутри кнаружи, то чувствуешь как твое тело пронизывает некая сила, ты чувствуешь это движение, импульсы, токи. Ведь в тот момент Вы не говорите. что на Вас снизошло сознание, Вы говорите, что Вы обрели силу.
Я могу заменить слово "сознание" - "я" и что поменяет, и что изменит?

Одни только его воздействия относятся к области материи, ибо мысль есть энергия, которая разнообразно действует на материю, но сознание per se, как понимает и объясняет оккультная философия, является высшим качеством чувствующего духовного принципа в нас, Божественной Души (или Буддхи) и нашего Высшего Эго, и не принадлежит к плану материальности.

Это только говорит о том, что Сознание - это Сущность и не принадлежит оно к материальному плану только потому, что оно живет относительно самостоятельной жизнью, независимо от объектов материи.
Спасибо.

[солнышко]

[quote="ИринаКомаринец"

то, что трансформируется становится энергией, которая опять же есть материя в движении.

[[/quote]
Ну вот, опять... Вы или реально не понимаете, или делаете вид, что не понимаете, продолжая утверждать, то что противоречит учению махатм...
Парой страниц ранее, было приведено много информации относительно сущности фохата. Но Вы продолжаете утверждать, что фохат ( энергия)- это "материя в движении", тогда, как по факту фохат- это двигатель материи, её преобразователь, распределитель и тд. Он управляет ей, пронизывая её, но сам материей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Вы, конечно прочтете, но выводы не зделаете и останетесь при своём и я не вижу смысла доносить что либо, до того, кто уверен в своей истине и просто игнорирует, все, что ей противоречит..., но все же для наглядности приведу опять пару выдержек.
ФОХАТ (Тиб.) Термин, который употребляется для представления активной (мужской) силы Шакти (женской производящей силы) в природе. Сущность космического электричества. Оккультный тибетский термин для обозначения
(Дайвипракрити
ДАЙВИ-ПРАКРИТИ (Санскр., दैवी-प्रकृति) Предвечный, однородный свет, некоторыми индийскими оккультистами назван "Светом Логоса" (см. Т. Субба Роу, В.А., L.L.B., "Notes on the Bhagavat Cita")),при дифференциации этот свет становится Фохатом.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Фохат, таким образом, является динамической энергией Космической Мыслеосновы. Рассматривая же его с другой стороны, он – разумный посредник, руководящая сила всех проявлений.
Фохат, в его различных проявлениях, является таинственным звеном между Разумом и Материей, животворящим принципом, электризующим каждый атом к жизни.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Пролог
Фохат исполняет поручение Ману (или Дхиан-Коганов) и побуждает идеальные прототипы развертываться изнутри, то есть пройти постепенно, по нисходящей скале, все планы от нуменов до низшего феноменального, чтобы, наконец, расцвести на последнем в полную объективность, – в высшую степень Иллюзии, или грубейшую материю.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.3 шл.1
Манвантарический Импульс начинается с новым пробуждением Космического Представления Вселенского Разума, совместно и параллельно с первичным возникновением Космической Субстанции – последняя является манвантарическим проводником первого – из недифференцированного пралаического состояния. Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.3

[hele]

А ведь это именно Рерих и Бэйли придавали большое значение энергии и «ни в грош не ставили» сознание.

Посмотрела в последние дни введение к ТКО (тема Алиса Бейли), там написано, о целях написания книги: "Это разъяснение той существующей между Духом и Материей связи, которая проявляется как Сознание. Как вы увидите, в Трактате описываются преимущественно аспект ума, сознание и высшая психология, и в меньшей степени – материя, какой мы знаем ее на физическом плане. "
Также у неё есть книга "Сознание атома". Считается её собственный текст, не диктовка.

[Эдик]

Это споры,можно сказать по ощущениям,поэтому может быть недопонимание из-за не правильного/не точного выражения мысли.Если сознание попадает в круговорот жизни/смерти как можно сказать что оно не материальное?,в идеальных представлениях -да,это нирвана.
Пример с нирманакая это особый случай,я даже после своего поста задумался что не добавил это исключение на счёт антахкараны,ведь в этом случае должно быть по другому.
Фохат,повторюсь,на физ.плане есть жизненное электричество,вообще это то,что выходит из Принципа (без корня) для новой жизни в мире феноменов..
Моё скромное мнение..

[Эдик]

Причины без корня.

[jasvami]

Посмотрела в последние дни введение к ТКО (тема Алиса Бейли), там написано, о целях написания книги: "Это разъяснение той существующей между Духом и Материей связи.

- И она, оказывается, не понимала материальности Духа?

[hele]

Да вот же, похожее недавно цитировалось по форуму, из Пролога ТД:

"Но именно, как противоположные полюсы Субъекта и Объекта, Духа и Материи, являются только аспектами Единства, в котором они синтезированы, так и в Проявленной Вселенной имеется "то", что связывает Дух с Материей, Субъекта с Объектом.
Это нечто, неизвестное пока умозрению Запада, называется оккультистами Фохатом. Это есть "мост", посредством которого Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы. "

Видите: "...связывает Дух с Материей", почти теми же словами написано. Но выше поясняется, что они, Дух и Материя, аспекты Единства, противоположные полюсы.
Но не стала бы говорить, что дух материален, а кто так говорит?
Но в каком-то смысле... может быть... тогда и материя духовна

[volna]

Когда человек погружается в свой внутренний мир воспоминаний, переживаний-одним словом, в экзистенцию/переживания отдельно взятого индивида, не похожего ни на кого/. И этой экзистенцией оперирует ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ или НОНКОНФОРМИЗМ, призывающий делать выбор в сторону человеческих ценностей. ЭКЗИСТЕНЦИАЛИЗМ-есть философская позиция, направленная на опыт и отношения , а также можно сказать, что это антропологический поворот философии к человеку, его внутреннему миру. Как видно, смысл один и тот же. Это вариации на тему западного философского направления. И в этом направлении тоже частица ДРМ.
Аналогично есть вариации на тему Древней Религии Мудрости/ДРМ/, которая лежит в основе Восточной философии, в ТД, в АЙ и др. Так главное не термины, о которых люди могут договориться/ тоже самое относится и к рассматриваемым уровням или планам/, главное здесь заключается в том, чтобы люди понимали правильно. Но Основы можно либо понимать, либо вообще не понимать. Вариантов тут нет. Так что главное не авторы/кто и что сказал/, а то, как Основы понимаются, которые можно легко проверить в жизни, убедившись в них на собственном опыте. И это также согласуется с людьми, у которых есть способности к распознаванию, интуиции, а также имеется одухотворённый интеллект.
Понимают ТД уже не единицы/ солнышко утверждает обратное/. В нашем универе в библиотеке и в чит.зале студенты читают.ТД. Также и в библиотеке педагогического колледжа сама была свидетелем,как студент запросил ТД и получил её. Приходилось в 2004г. присутствовать на защите докторской диссертации одного из моих преподавателей с кафедры философии Уральского Университета, у которой в списке использованоой литературы при написании диссертации были труды не только ТД, но и АЙ, Восточной философии. Тогда утверждать, что ТД понимают единицы....бессмысленно....
Теперь, что касается материи и духа.
Первичная Материя, или Materia Matrix/эквивалент Мулапракрити, Акаши, Первичной Субстанции/, лежащая в основании Вселенной; тончайшая, сверхчувственная, духовная субстанция, наполняющая всё пространство Mysterium Magnum алхимиков, являющаяся первоначальным проводником или носителем духа.
Материя Люцида-одна из следующих стадий Первичной Материи на астральном плане, обладающая в высокой степени свойством пластичности и имеющая дифференциации.
Дух есть сознание... Только лишь кристаллизуясь в материю или вливаясь в неё, дух раскрывает свой потенциал и накапливает разум через сопркосновение с миром форм.
Восточная философия утверждает, что Парабраман не имеет проявления вне покрова Мулапракрити, или что Дух без материи-ничто. Например, кусок льда/плотная материя/, растворившийся в воде/тонкое состояние материи/, и обращение воды в пар/дух/-показывает соотношение духа и материи.
Дух и материя едины и только различные степени дифференциации при своих сочетаниях и дают разнообразие проявленного мира/Космоса/.
И когда говорится что дух есть материя, а материя есть дух, то надо иметь в виду степени дифференциации. Материя везде, т.к. материя и дух едины, но за пределами лайя центра, которая есть нулевая точка материи, или то, что за нею,-это ничто.

"Мы созданы из вещества того же, что и сны"/Шекспир/

[ИринаКомаринец]

Вы, конечно прочтете, но выводы не зделаете и останетесь при своём и я не вижу смысла доносить что либо, до того, кто уверен в своей истине и просто игнорирует, все, что ей противоречит..., но все же для наглядности приведу опять пару выдержек.

СОЛНЫШКО, мы договорились с Вами закончить эту дискуссию, но в заключение я хочу сказать: у меня сложилось такое впечатление, что Вы хотите доказать мне что-то. Вы хотите обезоружить меня и привлечь на свою сторону, т.к. постоянно указываете на свои выставленные посты и приведенные цитаты в них. Но понимаете ли Вы то, что цитируете?
Я никогда не буду Вашим "трофеем", т.к. не собираюсь доказывать и убеждать, а только привожу свою точку зрения.
Спасибо.

[Volt]

У нас было две сессии холотропа, семьдесят пять сеансов регрессивного гипноза, три дня сухого голодания, десятидневная випассана, большой ретрит динамической медитации Ошо и целое множество современных западных техник. А также полный курс йога-нидры, суфийских кружений, обливание по системе Порфирия Иванова, трёхлетний тёмный ретрит тибетского буддизма и статуэтка будды Шакьямуни на удачу. Не то, чтобы это был необходимый запас для полного освобождения от цикла перевоплощений. Но если начал духовное развитие, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение — это Сознание Кришны. Нет ничего более беспомощного и навязчивого, чем зомби Сознания Кришны. Я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.