Феномен сознания

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

Спасибо Сэш,вы как всегда на высоте! :-)
Да,доводы Шанкары не менее сильны .Трудно отдать пальму первенства.Но вот некоторые моменты Кастанеды и ТД объединяют обе позиции в "корпускулярно-волновую-струнную" теорию.:"Я" имеет свой центр как точка.Но эта нулевая точка является своеобразным отверстием-порталом через которое проникает субстанция из не проявленного.В силу того,что для проявленного точка является пределом уменьшения,она и представляется из "масштаба" проявленного как центр.За которым начинается отличное от проявленного состояние субстанции ,которое даже неуместно назвать утончением.Скорее негативизм.В непроявленном возможно бесчисленно таких переходов к паранепроявленному ,где нашей мощи ума не хватит разобраться,да и не с чем орудовать,даже тут в проявленном память имеет свойство рассасываться позади и высвечивать лишь небольшой круг вокруг настоящего с входящими в него альтернативными вероятностями развития будущего.Манвантары как бы символизируют эту теорию своими переходами от прошлых как бы негативных к нынешней.Но абстрактно мы можем все за порогом точки объединить в одно-непроявленное,как все прошлые манвантары опрелеляем в прошлое.Таким образом мы получаем абстрактную всеобъемлющую картину выражаемую лишь символикой геометрии -субстанцию и абсолют где она циркулирует принимая те или иные виды которые она все содержит в себе по причине совершенства абсолюта в котором она его выражает через себя.Символично она циркулирует вечно в круге абсолюта словно ротор в статоре генерируя энергию,то есть вечный двигатель.
Касательно свойство ума только принимать одну индрию я связываю именно с точкой сознания ,которая проецируется в внимание.Пока она в проявленном она такая вот востренькая как острие и тыкает во что то одно. :-)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10963
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Феномен сознания

Сообщение hele »

СЭШ писал(а):Память разделяется на кратковременную, долговременную и вневременную, первая крайне неустойчива и сама легко растворяется, вторую может и можно стереть с помощью препаратов, но третью вряд ли...

Есть в криминалистике такая категория людей, которых называют "потеряшками", люди теряют память и оказываются в незнакомом месте за многие километры от дома, ничего не помнят о себе, даже имени.

Их естественно размещают в клиниках, где врачи пытаются восстановить им память, и одним из способов является тупо перебирание имён и профессий, и это работает, например Иван никак внутренне не реагирует на другие имена кроме как Иван, и именно с именем Иван возникает "ёк" в сердце и уме, или если плотнику, потерявшему память дать в руки пилу и рубанок, он на автоматизме смастерит стул или стол, поскольку глубинная подсознательная (каузальная) память не стирается, она настолько отпечатывается, что переноситься на многие жизни вперёд, покуда человек не охладеет к этому, и то вряд ли она до конца сотрётся.

С этим связан такой парадокс, как врождённые способности, человек не помнит кем был в прошлой жизни, но способности, предпочтения, привязанности, моральные устои, нравы, вкусы и т.д. не стираются, а переносятся с каузальным телом и это заделы и атрибуты для личности.
Собственно говоря, да, Доренко там так и говорил, что узнАют по навыкам, кем был человек. И даже привел песню "Лесорубы" - "Привыкли руки к топорам..."
Но... это будет узнавание только навыков, не больше. И... человек снова потянется делать то, что привык делать до. Все равно у него многое уже будет по-другому...
В какой-то теме , кажется, Философия науки, уже приводила статью из журнала Кот Шрёдингера, где предлагалось так лечить неврозы - чтобы человек что-то просто забыл...
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

СЭШ писал(а):Энергия продолжает истончаться и проходит стадию преобразования, которую назвали буддхи, буддхи это не только просветление, возможно в экзотерической литературе, но в своём универсальном применении буддхи это определение (различение) того воспринимаемого объекта, от которого отразилась энергия и которую восприняли индрии, потом отфильтровал порционно манас, ограничила ахамкара, и тогда только буддхи определяет, что это за объект и сравнивает его с Сознанием (Духом). У санкхьяиков читта входит в буддхи, поскольку понятно, что буддхи сравнивает объекты с имеющейся уже в памяти инфе о внешних объектах, а читта лишь добавляет новые данные.
Кхе...Я то наивный думал,что только Абель непревзойдённый мастер смысловых галлюцинаций и блуждания ума вокруг трёх сосен материи,споткнувшийся о некорректный перевод слов центр-точка-источник)))
Но оказывается у него есть замечательный оппонент,ещё более удачно заворачивающий термины,только из сферы духа)))
Если бы не было наверчено столько текста,можно было разобрать по косточкам.А так разве что маленький,особо очаровывающий кусочек....

"'Энергия продолжая истончаться"(не спрашиваю какая и под воздействием чего,потому что понятно что до этого она была толстой)),проходит стадию преобразования...эээ...а во что?!
Ага...эта стадия называется Будхи))))(Будхи оказывается есть не что иное,как....стадия преобразования энергии... типа утоньшения) Просветление короче говоря...
Но..."но в своём универсальном применении буддхи это определение (различение) того воспринимаемого объекта, от которого отразилась энергия")))) супер!!!
Ещё круче,пожалуй это:
"и тогда только буддхи определяет, что это за объект и сравнивает его с Сознанием (Духом)".
Или это...."У санкхьяиков читта входит в буддхи, поскольку понятно, что буддхи сравнивает объекты с имеющейся уже в памяти инфе о внешних объектах, а читта лишь добавляет новые данные."
Читта(кто такая?) входит в будхи(процесс преобразования энергии из толстой в тонкую),потому что ей (или кому ещё?) понятно...что бодхи (процесс истончения энергии)...ээ...сравнивает объекты...внешние))))

P.S
Спасибо огромное,давно так не было весело.Только пожалуйста не начните давать комментарии,а то тема и так накрылась)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

А что комментировать-вы ничего не привнесли.Так издали как тот сурок из мультика:"и ничего у вас не получится,а вот я...." На этом и все.Вы даже не понимаете что "толстое" утончается повышением вибрации,уплотнением колебаний.Как раз то что вы называете "толстым"-в реале пусто.Материя состоит по большей части из пустоты.Ясли.Не ходите дети в Африку гулять...
СЭШ
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 18:19

Re: Феномен сознания

Сообщение СЭШ »

Абель:
//Спасибо Сэш,вы как всегда на высоте!

Спасибо за спасибо :) доброе слово и кошке приятно, жму руку. Кстати, я уже настолько привык к подобной информации, что мне кажется это всё само собой разумеющееся для всех, по крайней мере на этом форуме...

//Но эта нулевая точка является своеобразным отверстием-порталом через которое проникает субстанция из не проявленного.

Для многих внутренний мир души, вне физического тела, является трансцендентным, не проявленным, а если копнуть за пределы Атмана, там будет наполненность, иначе если бы там была пустота, ничто бы из него не источалось, а что там, ну скорее всего неструктурированная энергия, что же ещё ;)

//В силу того,что для проявленного точка является пределом уменьшения,она и представляется из "масштаба" проявленного как центр.За которым начинается отличное от проявленного состояние субстанции ,которое даже неуместно назвать утончением.Скорее негативизм.

У нас нет инструментов для мониторинга сверхатмического, даже самый совершенный разум вряд ли туда проникнет, для этого нужно сверхатмическое сознание, чтобы идентифицировать надатмическое, думаю диапазона от материи к Атману вполне будет достаточно для осознания на данный момент, плюс различные нюансы, поле для исследования непочатый край.

//Касательно свойство ума только принимать одну индрию я связываю именно с точкой сознания ,которая проецируется в внимание.Пока она в проявленном она такая вот востренькая как острие и тыкает во что то одно.

У нас 90% функций Сознания берёт на себя автономная нервно-психическая система, которая основана на устоявшихся циклах, и лишь процентов на десять мы сознательно способны вносить туда изменения, множество различных функций берёт на себя автономка, но сознательно можно вмешиваться в её работу.

Самый простой пример это дыхание, которое регулирует автономка, но мы способны сознательно, усилием воли задавать ритм дыхания, дыхание это одно из проявлений восходящего и нисходящего потоков энергии, но мы способны влиять на эти потоки, если бы этого не было, то не существовала бы и пранаяма.

Так же можно влиять и на манас, способствуя более быстрому переключению от канала к каналу, Цезарь например мог одновременно делать несколько дел, это способность манаса быстро переключаться от одного процесса к другому процессу, что собственно тоже можно сознательно натренировать и подчинить контролю Сознания.

homo:
//Спасибо огромное,давно так не было весело.Только пожалуйста не начните давать комментарии,а то тема и так накрылась)

Короче с вами всё понятно... :)
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Феномен сознания

Сообщение Грек »

Абель писал(а):А что комментировать-вы ничего не привнесли.Так издали как тот сурок из мультика:"и ничего у вас не получится,а вот я...." На этом и все.Вы даже не понимаете что "толстое" утончается повышением вибрации,уплотнением колебаний.Как раз то что вы называете "толстым"-в реале пусто.Материя состоит по большей части из пустоты.Ясли.Не ходите дети в Африку гулять...
В начале оговорюсь, что не только Абеля комментирую. Просто, его пост самый короткий, а времени чистить до подлежащего комменту, контекстное пространство других нет. Так что, это ремарка-коммент всем, кто выступили после довольно интересного сообшения СЭШа. С него и начну.
1. Несмотря на некоторые недоделанности, а также, сорри, переделанности кое-чего в как бы сложном комментарии на довольно понятный график, в целом суть некоторого, неформально доложенного смысла, по крайней мере, в паре моментов, мне понятна и даже близка к собственным представлениям - и даже догадкам. Например, из последних, могу сказать, что график без комментов, не только соответствует, скажем, колебательно-матфизическим представлениям о частотной шкале существования, преобразования, а отчасти и естественного распространения таких сущностей физмира, как ЭМ поля, но и наводит на нечто большее. В частности, несмотря на то, что СЭШ описывал некоторые пертрубации не физических сущностей, в одном месте - как бы в одном направлении, от "высшего" к "низшему", а другом вдруг - уже как бы и в обратном, от "низшего" к "высшему", - тем не менее, мне как некогда изучавшему физпремудрости любых колебательных процессов было почти ясно, что и тут, в, так сказать, метафизическом мире, можно говорить о некоем, едином носителе или вахане, об одной, так сказать, бесконечной "сферической" (если можно это представить) "Струне", по которой в обе "стороны" - к некому "Центру" от "низших" (на графике справа и вправо) и туда же, к тому же "Центру" от "высших" (на том же графике слева и далее налево) вибрационно-энергетических "крайностей" - растекается "утончаясь" и "утолщаясь" некий единый гармонический (Колебательный) процесс. "Струна", как бы пустотно (не жестко) закрепленная на бесконечно разнесенных своих "концах" "играет" как бы "одновременно" все те "мелодии" из двух "крайних миров"... . Причем, как предполагаю, манвантарные части единой сюиты в самом общем смысле, есть как бы резонансное наложение как бы "двух", встретившихся в неком "Центре", колебательных потоков (скорее, оба есть положительно просуммировпвшиеся обертоны одного), а пралайические части - диссонансное разложение их же (опять же, не двух потоков, но, скорее, негативно, в "ничто" просуммировпвшихся обертонов одного и того же Колебания Струны).
2. Теперь по Абелю. Но не только и не стол ко ему...
Пространство и Материя - несколько отличные друг от друга "вещи". Вообще, "пустота" может быть и иллюзией. Например, если наложить два громких звука частоты, скажем, 10 килогерц в противофазе по амплитуде, то энергия обоих излучателей будет подпитывать мощность и продолжать давать, так сказать, инициируюший эксист обоим звукам. Но в том месте, в том "центре", где они сложатся со своими противофазами, слушатели перестанут слышать их, так сказать, синтез.
...
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а):А что комментировать-вы ничего не привнесли.
Ну давайте привнесу...Секретик такой есть маленький...
Всё что можно,уже давно привнесено и выложено.Просто вы его не найдёте,так как оно тут же засыпается информационным мусором.
Маленькие крупицы простых истин (они не бывают сложными) и тонны,тонны словесного барахла...
Знание не приобретать нужно,его и так навалом,но суметь очистится от него,избавиться непосильного груза макулатуры.Истины в нём доли процента...
"Свобода от известного",Дж.Кришнамурти знал что говорит,это было всегда актуально...
Но вы на другой стороне баррикад,вы не освобождаетесь,вы загромождаете себя и окружающих.
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Феномен сознания

Сообщение Грек »

Если б крупицы истины только забалтывались - было бы полбеды. Вполне намерено не стал комментировать изыски СЭШа глубже, лучше. Ибо тогда стало бы хуже. Уже не раз говорил, еще на ПТС, говоря по всякому, что никаких, даже малейших прорывов в матчасти не будет до тех пор, пока .... . Тут мог прозвучать целый ряд ранее указанных условий. Но сокращая их целокупную суть, можно выразить их и так, как диктует, например, текущая ситуация. Никаких прорывов быть не может до тех пор, пока не только мы, но именно Адьяр не очистится от тех, "индийских учителей", о которых проговорился К.З., которые терминологии Блаватской предпочли словарь Бейли-Безант. Выдать нечто прорывное в нынешних не равных, мягко говоря, условиях означало бы усилить неравенство, придав дополнительные доктринальные преимущества той стороне, которая имеет административно-материальный ключ от мирового теософского алтаря. Ибо, история показывает, что бывает с применением прорывных формул вроде "Е=mc^2" тогда, когда она оказывается не в тех руках - и миллионы сгорают в одночасье в какой-нибудь, подвернувшейся под хитромудрую, холёную руку, несчастной Хиросиме.
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а):А что комментировать-вы ничего не привнесли.
Ну давайте привнесу...Секретик такой есть маленький...
Всё что можно,уже давно привнесено и выложено.Просто вы его не найдёте,так как оно тут же засыпается информационным мусором.
Маленькие крупицы простых истин (они не бывают сложными) и тонны,тонны словесного барахла...
Знание не приобретать нужно,его и так навалом,но суметь очистится от него,избавиться непосильного груза макулатуры.Истины в нём доли процента...
"Свобода от известного",Дж.Кришнамурти знал что говорит,это было всегда актуально...
Но вы на другой стороне баррикад,вы не освобождаетесь,вы загромождаете себя и окружающих.
Ну и что вы привнесли? Опять:"ничё у вас не получится.."
Вот Пкул действительно по делу запостил и не скрою интересно . Вообще этот вопрос для меня один из самых интересных,хотя инструментов явно не хватает.Но тут как в кирпичной кладке может оказаться.Пока ряд не положил и не видно со стены.Положил один два ряда и уже со стены обзор расширился.Ну а так да,для нашего мира довольно его пределов,а если кому станет тесно уже,значит он добрался до той вершины ,когда уже видно будет поболе.Если конечно он не тормознется как тот Инициатор ради остальных.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а): добрался до той вершины ,когда уже видно будет поболе.
Чтобы было видно,нужно раскрывать зрение,а не закрываться от видимого его лживыми словесными описаниями (знанием).
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а): добрался до той вершины ,когда уже видно будет поболе.
Чтобы было видно,нужно раскрывать зрение,а не закрываться от видимого его лживыми словесными описаниями (знанием).
Описания возможно закрывают для вас,а не для того кто видит.Это же элементарно.Если я по мобильнику буду описывать вам Ниагарский водопад ,который непосредственно передо мною,то вы ,а не я будете его воображать.Также и Будда отражал свое видение в словесных описаниях и это не закрывало ему зрения.Видимо вам сегодня особенно скучно,что вы городите абсурдность чтоб только зацепить и развеяться. :ni_zia:
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а): Будда отражал свое видение в словесных описаниях
Будда как раз не оставлял "учений",что говорит о его уровне познания (достаточно высоком разумеется)
Всё приписанное ему написано учениками и последователями...
Но даже если бы и оставил,то никак не передал бы своей способности видеть,но лишь убогое словесное описание увиденного..
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а): Будда отражал свое видение в словесных описаниях
Будда как раз не оставлял "учений",что говорит о его уровне познания (достаточно высоком разумеется)
Всё приписанное ему написано учениками и последователями...
Но даже если бы и оставил,то никак не передал бы своей способности видеть,но лишь убогое словесное описание увиденного..
Будда оставил даже не одно учение.Ученики бы не написали сами от себя то чего не познали.Действие аватара проявлялось через речь.Это известно каждому кто изучает буддизм.Но вы ж кроме гугла ....Наверное "голос безмолвия" только и ослили прочесть.Тем не менее о нем у вас как то все вывтрилось и осталось смутное общее представление судя по вашим репликам.
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Феномен сознания

Сообщение Грек »

homo писал(а):
Абель писал(а): добрался до той вершины ,когда уже видно будет поболе.
Чтобы было видно, нужно раскрывать зрение, а не закрываться от видимого его лживыми словесными описаниями (знанием).
Ум - Интел Инсайд. Разум - Винда . И т.п. Знания - подпрограммы последнего. ТД для всех. Голос. Б. - для некоторых. Последние, входя в число всех, увидят больше в том, что для всех.
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а):[
Будда оставил даже не одно учение.Ученики бы не написали сами от себя
Будда,Христос и Кришнамурти не оставили письменных свидетельств (литературы)
Будда не писал учения,названного его именем.
Все что мы знаем,творчество совсем других людей,со всеми вытекающими.Если это не так,приведите хоть один подтверждённый факт.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Грек писал(а): Ум - Интел Инсайд. Разум - Винда . И т.п. Знания - подпрограммы последнего.
Ум не есть процессор,это специальная программа,имитирующая мышление.Знание есть информация,содержимое памяти.Разум не может быть операционной системой,вот он скорее процессор.А сознание...юзер...Как-то так...
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Феномен сознания

Сообщение Грек »

homo писал(а):
Грек писал(а): Ум - Интел Инсайд. Разум - Винда . И т.п. Знания - подпрограммы последнего.
Ум не есть процессор,это специальная программа,имитирующая мышление.Знание есть информация,содержимое памяти.Разум не может быть операционной системой,вот он скорее процессор.А сознание...юзер...Как-то так...
Нет времени спорить, уважаемый Володя, А.П. и т.д. ... - Как-то так. :-)
=_ In Truth We Trust_=
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Будда,Христос и Кришнамурти не оставили письменных свидетельств (литературы)
Будда не писал учения,названного его именем.
Все что мы знаем,творчество совсем других людей,со всеми вытекающими.Если это не так,приведите хоть один подтверждённый факт.
Решили выкрутиться съехав на письменость? :st_op:
Речь шла о словесных описаниях,а Будда именно это и делал.Кроме того :Насчет Кришнамурти -вы я вижу абсолютный профан,а еще умничаете.
homo писал(а): Чтобы было видно,нужно раскрывать зрение,а не закрываться от видимого его лживыми словесными описаниями (знанием).
-ваши слова.
Но пасаран! :-()
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а): Речь шла о словесных описаниях,а Будда именно это и делал.
homo писал(а): Но даже если бы и оставил,то никак не передал бы своей способности видеть,но лишь убогое словесное описание увиденного..
Вышеперечисленные люди не были немыми,поэтому что-то таки обязательно говорили.Но например Кришнамурти сразу отсёк кривотолки,сказав "мне нечему вас учить".То есть сказанное им не являлось "учением",по его же заявлению.Что не помешало кому-то называться его учениками-последователями.
То же самое и у говорящего притчами Христа,"учение" которого написано...Иоаном,Марком,Лукой и Матфеем)))
Случай с "буддийским учением" вообще вопиющий,это можно понять глянув весьма обширный перечень его литературы,автором которой сам Будда однозначно не являлся.
Так что у кого-то есть собственное видение,а у кого-то только заслоняющие его чужие словесные описания в книгах и блуждание ума...
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):Вышеперечисленные люди не были немыми,поэтому что-то таки обязательно говорили.Но например Кришнамурти сразу отсёк кривотолки,сказав "мне нечему вас учить".То есть сказанное им не являлось "учением",по его же заявлению.Что не помешало кому-то называться его учениками-последователями.
То же самое и у говорящего притчами Христа,"учение" которого написано...Иоаном,Марком,Лукой и Матфеем)))
Случай с "буддийским учением" вообще вопиющий,это можно понять глянув весьма обширный перечень его литературы,автором которой сам Будда однозначно не являлся.
Так что у кого-то есть собственное видение,а у кого-то только заслоняющие его чужие словесные описания в книгах и блуждание ума...

Евангелие очень шаткий предмет для изучения ибо там винегрет и похлеще чем письмо из Простоквашино.
Кришнамурти распустил народ потому что не разделял пиарности и своей роли заложника мессианства.Учение же он давал регулярно под запись , с которых комповались книги и с этого имел доход,и даже были терки за этот доход .Тут вы не в теме,впрочем, а где вы в теме? Насчет Буддизма уж лучше не заикайтесь.Что вы вообще знаете о буддизме? Будд было несколько.Кроме того есть буддисты написавшие труды и достигшие просветления став Буддами,например Нарайяна.Вы ленивый человек,чтоб что либо хорошо знать ,но как раз языком вы делаете именно то,о чем тут вопиите.Потому вас Джай быстро разделала по "матчасти"- сразу узрев огромные белые пространства в географии ваших познаний. :-() Ну...говорите...откуда у вас познания о Кришнамурти,о Будде...? С первых страничек так и не дочитанных до конца? Вот это очень похоже.Вы не можете привести ни одной ссылки потому что не знаете на что и что приводить,спасаясь от разоблачения ничего не значащими уклончивыми репликами.
Где же ваше видение развитое в безмолвии? А оно стремится к нулю,в то время как молвия к обратному.Полное фиаско и в теории и в практике.Таков резюме.Кстати как насчет автора "Голоса безмолвия"?-и тут вы в промахе ибо и тут логика у вас отсутствует. Я регулярно встречаю подобных вам вьюношей,которых переклинило на первых страницах при попытках войти в эзотерику на собственную единственную "гениальную" волну и на том надолго стопорнувшихся.Правда потом относительно нормально-семья,дети,работа...Но специфика печалующего опыта оставила свои необратимые последствия,которые их семьи вынуждены терпеть.
Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Феномен сознания

Сообщение homo »

Абель писал(а):...
Наверное вы не читаете перед тем как ответить..А во вторых тема уже давно в оффтопе.

Знание лжеучений не писанных людьми чьим именем они названы,зашоривает собственное зрение,так что в упрек можно поставить одержимость книжным словом,но не свободу от чужих ошибок.

На ваши вопросы я уже ответил неоднократно,просьба не захламлять тему не имеющими к ней отношения заключениями с переходами на личности.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

homo писал(а):
Абель писал(а):...
Наверное вы не читаете перед тем как ответить..А во вторых тема уже давно в оффтопе.

Знание лжеучений не писанных людьми чьим именем они названы,зашоривает собственное зрение,так что в упрек можно поставить одержимость книжным словом,но не свободу от чужих ошибок.

На ваши вопросы я уже ответил неоднократно,просьба не захламлять тему не имеющими к ней отношения заключениями с переходами на личности.
Хорошо,придерживайтесь своих слов-не захламляйте.Пишите в другую тему.
Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Феномен сознания

Сообщение Грек »

homo писал(а):
Абель писал(а): Речь шла о словесных описаниях,а Будда именно это и делал.
homo писал(а): Но даже если бы и оставил,то никак не передал бы своей способности видеть,но лишь убогое словесное описание увиденного..
Вышеперечисленные люди не были немыми,поэтому что-то таки обязательно говорили.Но например Кришнамурти сразу отсёк кривотолки,сказав "мне нечему вас учить".То есть сказанное им не являлось "учением",по его же заявлению.Что не помешало кому-то называться его учениками-последователями.
.
Любопытно он их "отсекал", разъезжая десятки лет по европам и америкам с многочасовыми лекциями об как бы "отсутствии" в них его "учения", наблюдая десятки лет всё возрастающие массы своих последователей, частенько пишущих его высокомудрую болтовню как обычной ручкой, так и профессиональными кинокамерами! :-()

Думаю, результат в том числе и его тонкой, ибо рассчитанной на перспективу, разрушительной лекционной (про книжную уж промолчу) работы стал особенно заметен именно теперь, в связи с тем, например, что имеет место быть в основе некоторых нематериальных причин, разлагающих культурные коды Европы и Америки, - что именуется апологетами Евросоюза такими любопытными, изобретенными под методики сего мультитранснацобъединения, наукообразными терминами, как мультиперспектива и мультитолерантность, а также, мультикультурализм. Новогодняя ночь в Кельне - это только начало того конца, о котором говорила ЕПБ в соответствующем пророчестве Востока.

Кстати, одна из его последовательниц договорилась однажды до того, что некоторые слушатели вполне логично пришли к довольно единому, хотя, конечно, и без того, предельно тривиальному мнению, что
быть духовно продвинутым и спать с женой друга нельзя. 
http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=144558#144558
=_ In Truth We Trust_=
СЭШ
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 18:19

Re: Феномен сознания

Сообщение СЭШ »

homo:
//Ум не есть процессор,это специальная программа,имитирующая мышление.Знание есть информация,содержимое памяти.Разум не может быть операционной системой,вот он скорее процессор.А сознание...юзер...Как-то так...

Есть более простой пример, Дух (Сознание) это возничий, тело это возница (повозка), четыре лошади это четыре инструментария (читта, буддхи, аханкара, манас) поводья это энергия, кнут сила воли, шоры на головах лошадей индрии. Если возничий спит и не управляет повозкой, и выпускает вожжи из рук, лошади будут гнать куда глаза глядят, это автономка, если возничий не спит, то берёт в свои бразды упряжку и тогда лошади и повозка едет туда куда надо возничему.

Беда в том, что возничий в основном всегда спит, процентов на 95, и лошади сами скачут куда последний раз их направил возничий. Когда возничий спит и трепыхается в повозке подпрыгивающей на кочках это личностное, персонифицированное сознание, возничий подпрыгивает вместе с повозкой и лошади везут его на своё усмотрение, повинуясь неким циклическим природным законам. Под сном подразумевается не привычный нам ночной сон, а неосознанность происходящих процессов, инертность, и неведенье.

Когда возничий на миг просыпается это осознанность, но после опять впадает в сон, главное, чтобы возничий поменьше спал и побольше бодрствовал, чего вам искренне желаю, дружище :)
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Феномен сознания

Сообщение Абель »

СЭШ писал(а):homo:
//Ум не есть процессор,это специальная программа,имитирующая мышление.Знание есть информация,содержимое памяти.Разум не может быть операционной системой,вот он скорее процессор.А сознание...юзер...Как-то так...

Есть более простой пример, Дух (Сознание) это возничий, тело это возница (повозка), четыре лошади это четыре инструментария (читта, буддхи, аханкара, манас) поводья это энергия, кнут сила воли, шоры на головах лошадей индрии. Если возничий спит и не управляет повозкой, и выпускает вожжи из рук, лошади будут гнать куда глаза глядят, это автономка, если возничий не спит, то берёт в свои бразды упряжку и тогда лошади и повозка едет туда куда надо возничему.

Беда в том, что возничий в основном всегда спит, процентов на 95, и лошади сами скачут куда последний раз их направил возничий. Когда возничий спит и трепыхается в повозке подпрыгивающей на кочках это личностное, персонифицированное сознание, возничий подпрыгивает вместе с повозкой и лошади везут его на своё усмотрение, повинуясь неким циклическим природным законам. Под сном подразумевается не привычный нам ночной сон, а неосознанность происходящих процессов, инертность, и неведенье.

Когда возничий на миг просыпается это осознанность, но после опять впадает в сон, главное, чтобы возничий поменьше спал и побольше бодрствовал, чего вам искренне желаю, дружище :)
Да,в практической магии Папюс приводит эту очень удачную схему:тело-экипаж,чувства-кони,мысль-узда,ум-возница.Но позднее я где-то нашел в индустких материалах до конца полную схему и она вписалась полностью.Не хватало смысла этой повозки,точки в звезде Вишну-атмана.Атман находится пассажиром в экипаже наслаждаюшийся ездой.Он питает все это мерроприятие -оплачивая нанятую карету и весь экипаж служит ему.Схема настолько доступная и практичная,что понятно почему взята на вооружение магами.Без коней-никто не сдвинет повозку с места.Без узды не сможешь управлять конями.Возница без стимула силы будет вечно спящим на козлах мальчишкой рутинно исполняя одно и то же.Смысл придает атман осознанием.Он встряхивает возницу и тот настегивая коней мчит ускоренно проходя путь к цели.Есть пример У Папюса объясняющий опыт ускоренного роста из семени в деревце факирами,где он сравнивает силу воли мага с роскошным экипажем,а жизненную силу растения с клячей изредка понукаемой время от времени пробуждаюшимся от дремоты мальчишки возницы,которых тот подпрягает и махом выносит своими лошадьми на гору в краткий срок.

Вернуться в «Человек»