кшатрий писал(а):
Ну, это рекомендация, а рекомендация-это не совет и не приказ.
Рекомендация - то же, что СОВЕТ, пожелание или предписание...
я ж говорю у Вас всегда то с начало нет этого не было, не может быть, а потом после аргументов и фактов, ну было но это же не чучуть другое, а потом оказывается и было и со все именно то а не другое...
выучите хоть термины, которые бывают разные но принцип у них один...
А что есть? Написанное в книгах-это не то, что есть.
в Святых писаниях как раз есть Истина а Истина это и есть как есть Кшатрий!
Как и "карта-это не территория". А указывающий направление дорожный знак не является самим направлением. Для людей книги-это всегда первое из перечисленного, а не второе.
если указатель указывает где Истина, значит этот указатель есть Истинный указатель, но Вы же отрицаете Истинность этого указателя, Вы говорите, что Он не туда показывает там нет Истины, не потрудившись сходить по этому указателю и проверить, а я сходил Кшатирий и нашел по этому указателю Истину и говорю Вам, что этот указатель показывает Истинный путь к Истине и Она там есть,) сходите и проверте к чему я Вас и призываю.)
Эти цитаты отрицают то, за что и из-за чего нужно прощать.
отрицают что? что попала,) "ТО" это что ну ка объясните, что это у Вас за такое слово ТО.?,)))
Сколько раз ещё нужно повторить, что прощает лишь тот, кто держал зло и кто не любит своих ближних? Ему нужно прощать, чтобы избавиться от негатива в себе. Или, наоборот, когда он избавляется от обиды, или злости, то тогда он естественным образом прощает своих обидчиков и забывает все обиды.
да Вы что,) и кто Вам такое сказал что принцип прощение применяется лишь в случае если кто то что то в себе проявил по отношению к другому ПЛОХОЕ,))) , Вы сами это придумали?.))) Прощение это принцип.))) Он может применяться в разных аспектах как принцип простить даже употребим Ваш термин "избавится от негатива" как Вы выразились, а что будем делать когда этот принцип применяется к понятию кармического ДОЛГА как следствие за грех?,))) понимаете Кшатрий, что значит простить ДОЛГ,) это Вам не злость и не обида.))) это кармические обязательства, вот Их и прощает Бог за то что человек Сознательно раскаялся в этом Грехе, не обиду не злость,))) а обязательства, кармический долг ...
Прощать - освобождать от обязательства, долга.
Долг - Обяза́тельство
Обяза́тельство — в широком смысле, это нужда в исполнении долга, спровоцированная внутренними или внешними обстоятельствами.
Но если человек живёт в любви, то он не чувствует себя обиженным, униженным, оскорблённым и т.д. За что он должен прощать в таком случае?
Во первых кто находится в состоянии любви, тот сразу даже не впускать обиду или злость как Вы тут не правильно рассуждали.) во вторых кто проявляет позже любовь к человеку , которая и проявляется принцип Прощение освобождающий от негатива который человек впустил еще не находясь в состоянии любви к ближнему, в третьих я открою Вам тайну Кшатрий , что Истинная Любовь, это и есть совокупность Истинных качеств и принципов Высшего Атмана в которую и в ходит принцип Прощения, Принцип Прощения один из аспектов Любви!
В чем заключается и проявляется Любовь к ближнему Кшатрий? в совокупности проявления качеств Души к Душе ближнего, которые заключаются в доброте Ближнему, в терпение к Ближнему, в Прощение Ближнему всех обид и долгов, принципа Единства с Ближним, качество Дру́жбы к Ближнему как бескорыстные взаимоотношения, качества УВАЖЕНИЯ к Ближнему, качества Внимательности к Ближнему, качества верности к Ближнему, качество заботливости к ближнему, качество щедрости к ближнему и т.д. и все эти качества Кшатрий есть проявление Единого принципа Истиной Любви!
а в четвертых Бог проявляет Себя как принцип Прощения освобождая Душу от ДОЛГОВ и ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед законом кармы который Он создал и которым Он повиливает как Высший Повелитель Ишвара... а не как Вы тут нагородили что этот принцип применяется лишь в случае освобождение от обид и злости.)
9. Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11. хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12. и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13. и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь».
14. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15. а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
(Св. Евангелие от Матфея 6:9-15)
и прости нам ДОЛГИ наши, как и мы прощаем должникам нашим;
так, что Бог применяет принцип прощение как Долга, обязательства Души, а не то что Вы нам тут наговорили что лишь в одном случае и то который имеет два аспекта, когда принцип применяется сразу как и про амнистию мы говорили, даже не впуская в Душу обиду и злость, сразу прощает Ближнего и есть аспект когда уже обида появилась или намерение отомстить или навредить, также как и уголовное наказание началось, а потом прекратилось по акту амнистии ну, а в нашем случае при искренним раскаяние Души над грехом и воля Бога проявившаяся через принцип прощения становится актом амнистии...
Но при этом подчёркивали, что Бог не прощает тех, кто сам не прощает. С чего бы это?
потому,что Кшатрий, кто прибывает в Единстве с Истиной тот и проявляет в своей Душе Истинные качества Бога, а соответственно и Его принцип прощения, по этому такой же принцип прощения будет применен Богом по отношению к Его кармическим долгам, за Его заслуги и преданность в Единстве с Ним выраженную в проявления такого же Истинного принципа прощения долгов ближнего своего!
Сначала докажите, что их за всё это время не исказили и не внесли что-то своё при переписывании и переводе.
Вы ведете себя Кшатрий как Англия,) Мы считаем что. Вы виновны, докажите Нам, что Вы невиновны нам.))) если Вы считаете и выносите обвинение, что есть место искажениям конкретным цитатам в Святых писания то докажите это Вы Кшатрий, а не предполагайте это как Англия предполагает, что Россия использовала химическое средство на их территории и требует от России доказать, что Она этого не делала,)))))
А с чего Вы решаете-кто хочет признавать голос Истины, а кто нет?
почему я это решаю.) я делаю логический и очевидный вывод, что Вы следуете не голосу Истины в своей Душе, а фантазии своего ума, так как Вы несогласны с тем, что говорит голос Истины в Евангелие, Бхагавад Гите, Голосе Безмолвия, Изумрудных Скрижалях, в "Детке" да и вообще не признаете что у Истины есть голос! этот логический вывод Вам трудно это понять?
Почему каждый не может слышать этот голос и следовать ему настолько, насколько способен, а не по Вашим стандартам?
во первых, Вы в одну кучу не сваливайте все, суть всей дискуссии в основном сводится прежде всего к факту признания в принципе Истины в Душе как голоса Высшей Личности, а во вторых каждый проявляет Истину в себе индивидуально в Её бесконечном возможном проявлении, и мы эту тему личного опыта даже еще не разу не рассматривали Кшатрий, мы лишь рассматривали тот ли Вы указатель выбрали или нет и в правильном направлении идете.) а способности у каждого разные Кшатрий, и главное чтобы Они были проявлением Истины, а не проявлением Личного желания ложного Эго!
Это лишь показывает, что Вы ни с чем ещё не едины, а лишь "стараетесь". Но берёте на себя "функции" Учителя, которым даже не соответствуете.
что показывает?,) желание Вашего ума так думать?.) каждый кому то Учитель в своем роде, как я могу взять функции Учителя без согласия ученика? я Вас заставляю что то делать насильно?,) Вы спрашиваете я отвечаю, если Вам не нравятся мои ответы, то это Ваша проблема как Вы их воспринимаете и Вы можете ее решить, прекратив задавать мне вопросы.) либо продолжить их задавать и поменять хотя бы принцип восприятия моих ответов и проявить хорошие качества в своей Душе, гляди тогда может Вы увидите в этих ответах Истину...
Так в природе нет такого принципа.
а мне Бог говорит есть и Он это также говорит в Святых писаниях и через своих Божественных Аватаров!
И у людей он не часто практикуется. А иногда осуждаются и невиновные.
ну во первых это тоже от счастья проявление не частое в материальном мире, не каждый может Искренни в Душе прощать ближнего и раскаиваться в содеянном грехе обращаясь к Высшей Личности простить Его, а во вторых это люди могут совершать ошибки, а Бог не совершает их, Он Совершенен и Абсолютен во всех своих качествах, также как и в Абсолютном качестве справедливости...
Такого тоже нет в природе. Общее тут лишь то, что и в природе и у людей незнание закона не освобождает от ответственности.
И если по человеческим законам кто-то из людей может избежать наказания за свои преступления, или могут быть прощены, то по природным законам никто ничего не избежит.
Ну это лишь заблуждение Вашего ума...Божественная Природа как проявление Истины в Материнском женском аспекте имеет Истинное Божественное Сознание Высшего Атмана и умеет прощать Кшатрий, а Вы мало того что за Нее говорите выдумывая и фантазируя своим умом, да еще лишаете Её Сознательной любви к Нам, это для Вас законы Природы безличны, а для меня Природа есть любящая сознательная Истинная наша Божественная Мать в чреве которой как материальный план наша Душа находится...
мне по этому поводу очень нравится одна песня, ее написал очень талантливый человек Тимур Муцураев, советую Вам Кшатрий послушать эту песню, как Он поет Её, а пока почитайте часть текста этой песни если будет желание...
Избранник Господа миров, тебе Аллах повелевает,
Немедленно предать земле. Душа, которого страдает.
Того невежду, нечестивца, что не схоронен напоказ.
Сам схорони, как подобает, таков Всевышнего приказ».
Веленье Господа исполнил, Пророк беспрекословно вмиг.
И завершив обряд священный, он низко головой поник.
Его же мучили сомненья, того, что было суждено,
Ему святое откровенье от Господа вдруг снизошло.
«О мой посланник увещатель, печален и смущен твой лик.
О чем задумался так сильно и душу, что твою томит?»
Пророк промолвил: « О Всевышний! Я не могу никак понять,
За что прегрешного невежду, я должен был земле предать?
Другим мухминам в назиданье его я облик осквернил,
Ведь он достоин наказанья, за те грехи, что совершил».
«Ты прав, он за свои деянья, быть должен в пламени огня,
но ждет, какое воздаянье - не предсказуема судьба.
Когда был срок его исписан, к нему явился Азраил.
И прежде чем с душой проститься тот грешник искренне взмолил:
«О Боже, я молю Тебя, настал конец, и жизнь промчалась,
в забвенье жизнь моя прошла, смятенья лишь в душе осталось.
Поддавшись воле искушенья, свой срок предписанный прожил,
Вкусив услады наслажденья, соблазну, обольстясь грешил.
В невежество я устремился, тропою скверны, О Аллах!
И за поступки я стыдился, покаяться в своих грехах.
Но всей душой в тебя я верил, и никогда не отрицал,
Твоё могущество над миром, хоть и на путь неверный стал.
И вот теперь к тебе взываю, в последний и предсмертный час.
И всей покорностью стонаю, прошу, прости меня сейчас».
«За то, что искренне раскаясь, тот грешник душу исцелил,
с надеждой к милости взывая, я все грехи ему простил.
И от огня его избавил, и милость ниспослал свою,
В блаженный мир его направил, теперь пребудет он в Раю».
Пророк услышал откровенье, с покорностью склонил глаза.
От чувств нахлынувших в мгновенье, скатилась по щеке слеза.
Посланник размышлял о вечном, как не предвидима судьба.
И как рабам своим без меры, Аллаха милость велика.
Муслимы внемлите Хадису, ведь наша жизнь греха полна.
А День Суда уже так близок, в тот День воздастся нам сполна.
Настанет час неумолимо, и солнце с запада взойдет.
Свершиться грозное знаменье, срок покаянья истечет.
Взывайте к Господу покорно, Аллах Прощающий Велик.
И. Преклоняясь, пред Всевышним, в молитвах обращай свой лик.
Судьбы знамение свершится, день судный близок, оглянись.
Муслим, с познанием послушай правдивый и святой Хадис.
А разве фанатики-это люди "чистые душой"?
а Вы думаете что фанатик не может быть чист Душой?,) совершать благие поступки?.) Вы опять не понимаете смысла этого слова?
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus, исступлённый[1] — от fanum «священное место», «храм»[2]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям.
разве фанатик не может проявлять Истинные качества Духа? фанатик прежде всего это тот кто безоговорочно следует убеждениям в которые слепо Верит, и фанатизм это принцип, Он может проявляться в разной сфере в религиозной, национальной и политической, почему этот принцип не может быть применен к хорошим качествам?
да классификаций это принципа полно
в зависимости от содержания
религиозный фанатизм
политический, идеологический фанатизм;
этнический, национальный,
расовый фанатизм —
фанатизм среди спортивных болельщиков —
в зависимости от степени овладения идеей — жесткий и мягкий фанатизм;
в зависимости от степени вовлеченности — массовый и индивидуальный фанатизм;
по характеру мотиваций;
по личностной позиции.
Я говорю именно о фанатиках, так-как, чистые душой люди не будут бросаться в крайности именно потому, что они-чисты.
крайность может априори быть лишь относительно лишь Вас или кого то, а для кого то эта крайность будет священной жертвой во имя Высших принципов в которые Он слепо верит, и не факт, что Он обязательно ошибется в истинности этой крайности! а вот и Вы можете не увидеть Истину в этой крайности посчитав ее бессмысленной фанатичной глупостью.
и Божественных Аватаров и Святых людей немалая часть общества считают фанатиками и что? каждый определяет для себя степень проявления принципа фанатизма в том или ином человеке относительно уже установленным критериям своей Личности либо Души...
Но если есть хоть какая-то "грязь", то фанатизм будет присутствовать.
а Вы хотите сказать что Вы чисты полностью или кто то кого Вы знаете ?, а если нет то Вы и все вокруг Вас тоже фанатики получается по Вашей логике?,)
Потому-что, фанатизм-это не чистая и искренняя любовь, а лишь слепая "страсть", принимаемая за любовь.
это откуда такое?,) Вы хотите сказать что Он искренни не любит?,) Он что СОЗНАТЕЛЬНО притворяется, что Он любит чтобы все подумали что Он искренни любит?,))) как Вы определили что у него не Истинная любовь?
Фанатизм - Характеризуясь исключительной преданностью какому-либо делу или необычайной приверженностью какой-либо идее;
Что значит "видеть Истину в причине"?
Это значит видеть, осознавать, что причина создана Истиной как Высшим Атманом, или индивидуальной Душой...
это значит видеть все причины предшествующие той причине, чьи следствия Вы наблюдаете!
Как причина может быть видна сама по себе, без своих следствий?
Вы все опять перемешали в кучу! Вы сказали Ваша цитата: """А насколько эти причины истинные-зависит от их следствий"""
я сказал что Вы не определите Истинная причина или нет по ее лишь следствиям.)
что я имел в виду, это значит видеть все причины предшествующие той причине, чьи следствия Вы наблюдаете! тогда вы Видите Истинный смысл проявления этой причины, а соответственно знаете Истинная эта причина или иллюзорная созданная Вашей Личностью ...
Ну вот Вы говорите, что Вы можете определить Истинность причины по Её следствиям, так?
ну вот теперь представьте как пример, Вы наблюдаете одно и тоже следствие, человек просто идет и подпрыгивает в определенном направлении в определенном месте, а потом подходит и дает милостыню нищему, Вы можете по этим следствиям определить причину почему Он прыгает и идет в данный момент и какая причина заставила Его дать милостыню нищему? не зная предыдущих причин Вы не определите Истинную причину Его нахождения тут на этой дороге, Его Истинную причину подпрыгивания и не сможете определить Истинную причину почему Он дал милостыню нищему, так как следствие будет со стороны будет выглядеть как Истинным проявлением Истины, а на самом деле причина этому проявлению может быть Его Эгоизм который проявил это следствие как причина удовлетворения этого Эгоизма, так как Душа такое же следствие создала Истинным своим качеством бескорыстием...
по этому Кшатрий можно создавать одинаковые следствия которые будут одинаковые между собой и не отличатся друг от друга, но причины у этих следствий будут и разные по сути вариантов и разные по Истинности, все зависит не от следствия, а в каком состоянии Сознания Вы творите причину этому следствию, Душой или Умом...
можно и причинить страдания человеку, но Истинная причина была помочь человеку, но за недостаточности проявленных качеств Души ей не хватило создать качественную причину, чтобы следствие проявилась в достаточной форме и достигла цели и эти следствия могут принести разные последствия для кого то, и наоборот можно проявить следствия потакая кому либо или слукавить, обмануть и человек воспримет эти следствия как благие для него не видя Истиной причины этому следствию и таких вариантов бесконечно...
Если человек не видит что-то "истинное" в следствиях, то не увидит этого и в причине
что значит что то? в следствиях может быть Истина лишь их причина, а эти следствие ее проявлением.)
Потому-что, он видит прежде всего следствия и не может увидеть причину раньше этих следствий, только позже.
когда Вы находитесь в Единстве с Истиной, Вы видите Духовным зрением Душу человека и его Эго как причины Его возможных следствий и видите в этих причинах Истинный смысл проявления этих причин, потому что Вы чувствуете на Духовном уровне и видите все проявленные качества в Его Душе, и человек только создал причину и проявил Её в Душе но в мире иллюзии Она еще непроявилась, а вы её уже чувствуете и говорите человеку ты хочешь это сделать вот так и вот так для того чтоб было это так, а Он тебе а как ты узнал,)
В ином случае можно много чего напридумывать. Наподобие трёх слонов и черепахи, на которых держится плоская Земля.
это Вы умеете Кшатрий,) чем вы в основном и занимаетесь,)
зачем мне что то выдумывает если я могу говорить о том что я испытывал и познал в реальности?
Форум существует для обсуждений, а не для проповедей.
Проповедь - рассказывать, описывать, повествовать, поведать, призывать, созывать и тд.
так я рассказываю, описываю, ведаю о Сознании Кришны, Будды и Христа как Единой Истине когда мы обсуждаем Сознание Кришны как Истину.) Вы так и не поняли этого?,)
А тем более, это теософский форум, на котором ничья истина не может быть "истиннее", чем у другого.
Истина не может кому то принадлежать и быть чей то из участников форума Кшатрий,) есть Истина, а есть Лож, вот мы и разделяем Кшатрий где Истина а где ложь наших умов...
Так-как, Истина, как Вы говорите-одна, но она настолько необъятна, что никто не имеет исключительное право на неё.
а кто у Вас ее забирает ?.) что Вы опять напридумывали.)
По этой причине я с Вами веду дискуссию. Чтобы обратить внимание на то, что как и остальные, Вы видите не всю Истину и не можете её видеть всю.
Вы опять приписываете мне свои придуманные фантази!
Кто говорил, что я Вижу всю Истину? Вы опять приписываете мне чего я не говорил! я Вам говорил, что я могу отличать Истинное проявление Её от ложного иллюзорного так как я Един с Ней в своей Душе, я то показываю Вам разницу и отличие Истины от придуманной Вами лжи, а Вы что делаете?,) Вы опять фантазируете,а значит лжете, говоря что пытаетесь доказать, что я не познал все проявления Истины, так они Кшатрий Абсолютны и безграничны их нельзя познать полностью Кшатрий мы об этом уже стока раз говорили что приписывать мне опять Вашу иллюзию уже выглядит глупо, спор то в другом, Вы убеждаете, что я не могу Её видеть и слышать не в своей Душе и не в Святых писаниях которые я Вам только и цитирую для сравнения как далека Ваша созданная ложная иллюзия Вашего ума с помощью которой Он пытается исказить Единую Истинную Мудрость Кришны, Христа ,Будды!
