События (news)

Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Надеюсь понятно за что и кто заказал этого человека в логове свидомизма. Как и то что этот человек сознательно себя инициировал в "открытый тираж" и физически но не духовно погиб, пожертвовав себя русскому эгрегору. Да будет его Жертва не напрасна! И дай нам бог в знаковый час быть достойными человека.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Читая эти строки сразу становится понятно. что представляют из себя свидомые украинцы. По сути все эти люди, не важно интеллигенция это или нет, активно или пассивно виновны в убийстве тысяч несогласных людей на их территории и десятков тысяч на территории Донбасса. Они делятся на активно и пассивно сочувствующих убийству их бывших соотечественников. Уже открыто хлебом солью принимают иностранных убийц и наемников высшей еврорасы (фашизм имеет негерманское происхождение), ведь среди приезжих много черных (переформатированные рабы высшей расы) для тренировки того быдла, которое было воспитано на футбольных стадионах и в лагерях националистов. Я не удивлюсь, что в скором времени эта часть населения возьмется уже за самих украинцев. Тому есть уже определенные признаки.
:
Украина не просто отвернулась от правды о трагедии в Одессе 2 мая.

Украина сажает за решетку неугодных очевидцев событий на Куликовом поле, а виновные в убийстве сотен людей остались на свободе.

Но очевидцы, даже сидя в СИЗО, не хотят молчать — они готовы стать свидетелями на всех обвинительных процессах и рассказать о том, что на самом деле произошло 2 мая 2014 года.

Один из таких людей, который за свою антимайданную позицию попал в одесское СИЗО, — Анатолий Липовка. Анатолия и еще шестерых человек посадили на скамью подсудимых за сепаратизм, точнее за то, что они после событий 2 мая собирались ехать в Донбасс, чтобы присоединиться к ополчению.

Реальных доказательств у обвинения нет — они сфабрикованы. Анатолий был непосредственным участником трагедии в Одессе: вместе с народом вошел в Дом Профсоюзов, а затем, когда ультрас (проукраинские харьковские болельщики — ред.) подожгли двери здания, спасал людей.

Он чудом выжил — его друзья, тоже выводившие людей, погибли ужасной смертью. Нам удалось связаться с Анатолием Липовкой по телефону — он говорит, что не может молчать, и пока есть возможность, должен рассказать все, что тогда видел и пережил.

«Главное, что все в Украине выворачивается наизнанку. Они же сами обстреливают города, а потом утверждают, что это сделали террористы в ДНР или ЛНР. Они замалчивают события в Доме профсоюзов, заявляя, что там работал спецназ ГРУ России.

Да какой там спецназ ГРУ! Они хотят свою вину переложить на кого угодно. С этой ложью нельзя мириться», — говорит Анатолий. Его фамилия значится в списках на обмен, которые Донецкая Народная Республика предоставила Украине со своей стороны. И Анатолий Липовка надеется, что это обмен (или акт доброй воли как это сделали в ДНР, передав пленных Украине) все-таки состоится.

«Мы помогали людям выбираться из этого ада»

Как уже известно, когда несколько тысяч человек так называемых «евромайдановцев» (Анатолий говорит, что это были в основном ультрас, но были и представители «Правого сектора», запрещенной в России экстремистской организации) добрались до площади Куликовово поле, они разгромили и сожгли возле Дома профосоюзов антимайдановский палаточный лагерь.

Антимайдановцев было намного меньше — всего несколько сот человек. «Они и камни кидали, и зажигательную смесь бросали, и стреляли. Там был священник в одной из палаток — он в руках крест держал. Они начали рубить топором ему руку, в которой он крест держал», — рассказывает Анатолий.

Ну, а потом народ (это были обычные мирные одесситы, которые пришли выступить против майдана, а также активисты антимайданого движения, вооруженные одними палками) запаниковал, и все бросились прятаться в Доме профсоюзов.

«Я и мои друзья начали кричать людям, чтобы они просто убегали и не заходили в это здание, так как это опасно. А некоторые антимайдановцы, например, Артем Давиченко, наоборот кричали, чтобы все прятались в здании.

Когда люди туда массово зашли — человек 500, не меньше, Давиченко сел в автомобиль и уехал. После этого мы с ребятами зашли в здание, чтобы людей не бросать. Не знаю, был ли злой умысел у Давиченко — возможно, у него просто шок был», — вспоминает Анатолий.

А потом нападающие подожгли двери здания, начался пожар, и в здании наступил настоящий ад.

«Они не только подожгли здание. Там они еще и газ запустили, со сладковатым таким вкусом. Кто этого газа надышался — уже встать не смог. Анатолий и его друзья начали срочно выводить людей — через боковой вход, а потом через верхние этажи на крышу. Мы с другом вывели и фактически спасли около 20 человек», — говорит Липовка.

Он считает, что погибло гораздо больше людей, чем говорят власти. «Туда около 500 человек зашли. Как там могли погибнуть только 40 человек, если туда 500 человек зашли, и смогли выйти не более 300–350 человек?», — недоумевает Анатолий. По его подсчетам, погибло не менее 130 человек.

«Там был нечеловеческий ужас»

Голос одессита уже почти не дрожит даже в самых жутких местах рассказа. «Там был настоящий ужас, нечеловеческий ужас. Одни погибли от пули, еще одних сожгли, третьих просто расстреляли из кустов, когда они выбегали из здания.

Одного из погибших так и нашли с пулей в спине. Или просто добивали в „проходе смерти”. И городские власти, и милиция спокойно стояла и на это смотрела! Они были в курсе дела», — отмечает Анатолий.

Он вспоминает женщину, которой из-за дыма некуда была бежать, и она взобралась на окно. Она кричала «Помогите, убивают!». А ей кто-то кричал: «Слава нации!» и «Смерть ворогам!». А потом эта женщина выпала из окна и разбилась насмерть. А из окна кто-то вывесил украинский флаг. «Я видел все это сбоку, когда мы с людьми выбрались на кровлю», — рассказывает наш собеседник.

Он вспоминает своего товарища Алексея. «Он помогал людей выводить через левую боковую дверь. Он вывел семь человек, люди ему говорят — не ходи больше, едем в больницу. А он отказался и вернулся сновал людей спасать. И больше оттуда не вышел. Его потом нашли на полу с тремя пулевыми отверстиями. И он был прибит гвоздями к полу. Разве люди такое могли сделать? Это были не люди…».

Кстати, в следственных материалах по этим событиям о случае с Алексеем, а также других, о попаданиях пули не было ни слова. «Украинские СМИ писали, что люди отравились угарным газом. Не показывали ни одного с огнестрельными ранениями», — вспоминает Липовка.

«Они сами не ожидали такого»

Анатолий считает, что для нападавших майдановцев такое количество убитых стало неожиданностью. «Они думали, что мы, безоружные испугаемся и убежим. А люди не убежали, безоружные люди начали сопротивляться. Это их и привело в такую ярость», — говорит Липовка.

И еще один важный момент. После того, как газ рассеялся и пожар более-менее утих, в здание Дома профсоюзов зашла группа людей в одинаковой светло-серой форме. «Их было человек 20. Они не говорили ни по-русски, ни по-английски.

Что-то восточноверопейское…Чешский язык, может быть. У нескольких из них были пистолеты. Чтобы они в кого-то стреляли, я не видел. Но на кураторов они были похожи.

Потому как ультрас вообще все очень молодые были — лет по 17–20. И их просто всех организовали», — замечает Анатолий.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Actus Fidei писал(а):Читая эти строки сразу становится понятно. что представляют из себя свидомые украинцы. По сути все эти люди, не важно интеллигенция это или нет, активно или пассивно виновны в убийстве тысяч несогласных людей на их территории и десятков тысяч на территории Донбасса. Они делятся на активно и пассивно сочувствующих убийству их бывших соотечественников. Уже открыто хлебом солью принимают иностранных убийц и наемников высшей еврорасы (фашизм имеет негерманское происхождение) для тренировки того быдла, которое было воспитано на футбольных стадионах и в лагерях националистов. Я не удивлюсь, что в скором времени эта часть населения возьмется уже за самих украинцев. Тому есть уже определенные признаки.
:
Украина не просто отвернулась от правды о трагедии в Одессе 2 мая.

Украина сажает за решетку неугодных очевидцев событий на Куликовом поле, а виновные в убийстве сотен людей остались на свободе.

Но очевидцы, даже сидя в СИЗО, не хотят молчать — они готовы стать свидетелями на всех обвинительных процессах и рассказать о том, что на самом деле произошло 2 мая 2014 года.

Один из таких людей, который за свою антимайданную позицию попал в одесское СИЗО, — Анатолий Липовка. Анатолия и еще шестерых человек посадили на скамью подсудимых за сепаратизм, точнее за то, что они после событий 2 мая собирались ехать в Донбасс, чтобы присоединиться к ополчению.

Реальных доказательств у обвинения нет — они сфабрикованы. Анатолий был непосредственным участником трагедии в Одессе: вместе с народом вошел в Дом Профсоюзов, а затем, когда ультрас (проукраинские харьковские болельщики — ред.) подожгли двери здания, спасал людей.

Он чудом выжил — его друзья, тоже выводившие людей, погибли ужасной смертью. Нам удалось связаться с Анатолием Липовкой по телефону — он говорит, что не может молчать, и пока есть возможность, должен рассказать все, что тогда видел и пережил.

«Главное, что все в Украине выворачивается наизнанку. Они же сами обстреливают города, а потом утверждают, что это сделали террористы в ДНР или ЛНР. Они замалчивают события в Доме профсоюзов, заявляя, что там работал спецназ ГРУ России.

Да какой там спецназ ГРУ! Они хотят свою вину переложить на кого угодно. С этой ложью нельзя мириться», — говорит Анатолий. Его фамилия значится в списках на обмен, которые Донецкая Народная Республика предоставила Украине со своей стороны. И Анатолий Липовка надеется, что это обмен (или акт доброй воли как это сделали в ДНР, передав пленных Украине) все-таки состоится.

«Мы помогали людям выбираться из этого ада»

Как уже известно, когда несколько тысяч человек так называемых «евромайдановцев» (Анатолий говорит, что это были в основном ультрас, но были и представители «Правого сектора», запрещенной в России экстремистской организации) добрались до площади Куликовово поле, они разгромили и сожгли возле Дома профосоюзов антимайдановский палаточный лагерь.

Антимайдановцев было намного меньше — всего несколько сот человек. «Они и камни кидали, и зажигательную смесь бросали, и стреляли. Там был священник в одной из палаток — он в руках крест держал. Они начали рубить топором ему руку, в которой он крест держал», — рассказывает Анатолий.

Ну, а потом народ (это были обычные мирные одесситы, которые пришли выступить против майдана, а также активисты антимайданого движения, вооруженные одними палками) запаниковал, и все бросились прятаться в Доме профсоюзов.

«Я и мои друзья начали кричать людям, чтобы они просто убегали и не заходили в это здание, так как это опасно. А некоторые антимайдановцы, например, Артем Давиченко, наоборот кричали, чтобы все прятались в здании.

Когда люди туда массово зашли — человек 500, не меньше, Давиченко сел в автомобиль и уехал. После этого мы с ребятами зашли в здание, чтобы людей не бросать. Не знаю, был ли злой умысел у Давиченко — возможно, у него просто шок был», — вспоминает Анатолий.

А потом нападающие подожгли двери здания, начался пожар, и в здании наступил настоящий ад.

«Они не только подожгли здание. Там они еще и газ запустили, со сладковатым таким вкусом. Кто этого газа надышался — уже встать не смог. Анатолий и его друзья начали срочно выводить людей — через боковой вход, а потом через верхние этажи на крышу. Мы с другом вывели и фактически спасли около 20 человек», — говорит Липовка.

Он считает, что погибло гораздо больше людей, чем говорят власти. «Туда около 500 человек зашли. Как там могли погибнуть только 40 человек, если туда 500 человек зашли, и смогли выйти не более 300–350 человек?», — недоумевает Анатолий. По его подсчетам, погибло не менее 130 человек.

«Там был нечеловеческий ужас»

Голос одессита уже почти не дрожит даже в самых жутких местах рассказа. «Там был настоящий ужас, нечеловеческий ужас. Одни погибли от пули, еще одних сожгли, третьих просто расстреляли из кустов, когда они выбегали из здания.

Одного из погибших так и нашли с пулей в спине. Или просто добивали в „проходе смерти”. И городские власти, и милиция спокойно стояла и на это смотрела! Они были в курсе дела», — отмечает Анатолий.

Он вспоминает женщину, которой из-за дыма некуда была бежать, и она взобралась на окно. Она кричала «Помогите, убивают!». А ей кто-то кричал: «Слава нации!» и «Смерть ворогам!». А потом эта женщина выпала из окна и разбилась насмерть. А из окна кто-то вывесил украинский флаг. «Я видел все это сбоку, когда мы с людьми выбрались на кровлю», — рассказывает наш собеседник.

Он вспоминает своего товарища Алексея. «Он помогал людей выводить через левую боковую дверь. Он вывел семь человек, люди ему говорят — не ходи больше, едем в больницу. А он отказался и вернулся сновал людей спасать. И больше оттуда не вышел. Его потом нашли на полу с тремя пулевыми отверстиями. И он был прибит гвоздями к полу. Разве люди такое могли сделать? Это были не люди…».

Кстати, в следственных материалах по этим событиям о случае с Алексеем, а также других, о попаданиях пули не было ни слова. «Украинские СМИ писали, что люди отравились угарным газом. Не показывали ни одного с огнестрельными ранениями», — вспоминает Липовка.

«Они сами не ожидали такого»

Анатолий считает, что для нападавших майдановцев такое количество убитых стало неожиданностью. «Они думали, что мы, безоружные испугаемся и убежим. А люди не убежали, безоружные люди начали сопротивляться. Это их и привело в такую ярость», — говорит Липовка.

И еще один важный момент. После того, как газ рассеялся и пожар более-менее утих, в здание Дома профсоюзов зашла группа людей в одинаковой светло-серой форме. «Их было человек 20. Они не говорили ни по-русски, ни по-английски.

Что-то восточноверопейское…Чешский язык, может быть. У нескольких из них были пистолеты. Чтобы они в кого-то стреляли, я не видел. Но на кураторов они были похожи.

Потому как ультрас вообще все очень молодые были — лет по 17–20. И их просто всех организовали», — замечает Анатолий.
А что нужно сделать ,чтоб этого не случалось?
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Абель писал(а):А что нужно сделать ,чтоб этого не случалось?
Можно ли "исправить" сущность некоторых старинных европейских фамилий, в традиции которых купание в крови младенцев есть норма? Сущность стайки этих существ, держащих в своих руках финансовую трубу нужно разъяснять массам. В частности украинцам, чтобы они вспомнили кто они, откуда идет их род, и что с ними делают, и что с ними могут сделать в ближайшую "перспективу". Есть простой закон - с народом поступают так, как он это себе позволяет. С разобщенных, и тем паче тех , кто дальше носа ничего не видят, даже если их миллиарды легко снять штаны и изнасиловать хорошо сплоченной, со строгой дисциплиной, кучке существ. Структура их телесной организации также хрупка как и каждого из их рабов и они также повешены на щупальце безличного источника жизни и закона. Можно даже сказать, что это не люди, а проявление стихии жизни, только обскурантированной различными атрибутивностями и условностями, обозначениями, понятиями, штампами, власть которых зиждется на суевериях. Вообщем, им нужно еще и просвещаться в путях жизни. Когда они доберуться до источника своего общего подвеса изменится и власть и они. Даже не нужно будет кого-то убивать или снимать с люстры жизни, "делюстрировать".
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Actus Fidei писал(а):

Можно ли "исправить" сущность некоторых старинных европейских фамилий, в традиции которых купание в крови младенцев есть норма? Сущность стайки этих существ, держащих в своих руках финансовую трубу нужно разъяснять массам. В частности украинцам, чтобы они вспомнили кто они, откуда идет их род, и что с ними делают, и что с ними могут сделать в ближайшую "перспективу".
Что это даст? Даже один человек не хочет признавать своих ошибок,насколько же это труднее в масштабах целых народов? Но даже если допустить невозможное-что наконец люди определили их врагов,то враги эти сидеть на месте не будут и придумают ответные ходы собственного спасения и сохранения своего влияния для своего благополучия в этом мире.И снова придётся разоблачать их.Таким образом разоблачители всегда будут на шаг позади от них. Мы знаем пример деятельности газеты "Искра" большевиков,которая масштабно применяла эту технологию,кроме того в массы были направлены специально просвещённые агенты,умеющие правильно растолковать все моменты и дать ответы на все вопросы касательно затемнения их сознания. Это дало естественное следствие-революцию и изгнание паразитирующего слоя.Тем не менее этот паразитирующий слой вновь возродился в чреве Советов и по большей части тут виноваты не только "яйца" паразитов,внедряемые в организм,но и ослабленный иммунитет самого общества,имеющего неизменное тяготение к эгоистической стороне своей натуры.
Нам подсказывают брамины,что толку не получится,пока длится век Кали и воплощающиеся души имеют наименее высокие качества.Когда же придут высоко сознательные в воплощение,естественным образом это отразится и на мире и отношениях людей.Поэтому вопрос применения своей деятельности не имеет смысла растрачиваться во вне,в попытках перекроить мир к лучшему,а всецело должен быть направлен на собственное перекраивание себя и тем самым не только включением себя в число высоко сознательных и тяготению к их сообществу,а равно и периодам совместного прявления,но также продвижению всего лишь на одну собственную единицу к улучшению человечества ещё на одного человека. Не потому ли Христос отверг предлагаемую ему роль главы восстания и воцарения на престол,а стал сеять семена духовного просвещения? Я тоже не вижу иного выхода в этой ситуации,кроме как идти тем же курсом.То,что религия стала неким нормативным регламентирующим органом само по себе является не плохим органом законодательства норм морали и нравственности относительно прорывающегося хаоса преступности в человеке.Но однако роль Христа совсем заключалась не в этом и не имела таковой цели-это была цель правителей,цель Христа была именно в продвижении роста сознания ,а не удержания её в рамках приемлемой нормы для более-менее работающей модели взаимоотношений.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Ошибаетесь. Большевики не относились к тем, кто хотели вернуть науку о познании и традицию ее передачи в систему образования и воспитания. Это не так. Покажите мне, чему вы учите своих детей и я скажу, что будет с вашей цивилизацией, сказал наш учитель. Поэтому большевистский этап был переходным в уничтожении эгрегора ментальности шестой части суши. Это было логичным продолжением той работы, которую провела династия Романовых, начавшей этот процесс с установлением рабства, привнесенного из евроатлантического эгрегора его агентурой, которая начала свою работу с переписывания истории. Трансформация нашей ментальности могла и может быть произведена только в течении нескольких столетий теми семьями о которых я сказал выше, поскольку его мощь весьма велика. Его нужно было регулярно, непрерывно подрывать ментально ( идеологически), физически и даже химически(водка), а также подвести к расчленению его территорий. Опыт у этих фамилий наработан в Азии, Африке, Америке и хорошо апробирован, он иституционален.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Actus Fidei писал(а):Ошибаетесь. Большевики не относились к тем, кто хотели вернуть науку о познании и традицию ее передачи в систему образования и воспитания. Это не так. Покажите мне, чему вы учите своих детей и я скажу, что будет в вашей цивилизацией, сказал наш учитель. Поэтому большевистский этап был переходным в уничтожении эгрегора ментальности шестой части суши. Это было логичным продолжением той работы, которую провела династия Романовых, начавшей этот процесс с установлением рабства, привнесенного из евроатлантического эгрегора его агентурой, которая начала свою работу с переписывания истории.
Я не ошибаюсь в вопросах психологии человека,потому,что вы касаетесь исторической мишуры внешнего течения,а я самой психологии человека, которой собственно нет дела до большевиков или Романовых-они суть её одеяния.Возьмите человека и перенесите его в иной мир и его психология тут же облечётся во что-то подобное,создав историческую политику нового мира на тех же самых принципах,ведущих к тем же самым следствиям.Вопрос не в политике и не в истории,для зрячего оккультиста он неизменно всегда в сути человеческой натуры и отсюда всё и пляшет.Собственно куда бы человек не сбежал-он от себя не убежит.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Суть человеческой натуры основывается и проявляется и благодаря среде, где он рождается. Как говорил Христос бросьте зерно на голые камни или в хорошую почву для сравнения. Очень важна первая запись на чистый лист личности. Думаю, что если это будет реклама презервативов или зубной пасты мы не получим человеческое общество. Убийцы в Одессе это дети времен оранжевой революции, которых волонтеры футбольных клубов возили прямо из школ на футбольные матчи и угощали спецброшурками. Эти дети ничего больше не видели, не слышали кроме речевок и выросли садистами. Они по сути могильщики сами себе, вот лучший из механизмов очистки территорий от аборигенов. Психология человека это психология переданная средой и родителями в том числе. Если в советское время в классах был один два обалдуя, то теперь с точностью наоборот. Проводилась выхолащивание душевных качеств, так необходимых для появления человеческих качеств. Да и все просто если уровень сознания не поднимается до уровня семьи, рода, нации, государства, то он неспособен поднятся и до космического. Никакой "голой психологии" нет. Голой психологии нет даже в стае обезьян. А кто нам логос? Он наш родитель и проявляет семейные качества, это органика его Жертвы. Да, маловато касались темы Крови.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

"Лишнее" или непроявленное на данный момент можно зачеркнуть и сделать выводы

архетип-логос(человек)-демон(постановщик архетипа)-личность(постановщик законов)-регистратор
лига стран-государство-семья-гражданин-обыватель
мировая экономика-корпорация-предприятие-работник-иждивенец
космос-галактика-планетарная система- планета-местность
школа науки о познании - школа вторичных наук - навык безсознательного механического действия
опора на критерий блага как прямую эманацию его качества - экстенсивное механическое воспроизводство и потребление форм блага
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Actus Fidei писал(а):Суть человеческой натуры основывается и проявляется и благодаря среде, где он рождается. Как говорил Христос бросьте зерно на голые камни или в хорошую почву для сравнения. Очень важна первая запись на чистый лист личности. Думаю, что если это будет реклама презервативов или зубной пасты мы не получим человеческое общество. Убийцы в Одессе это дети времен оранжевой революции, которых волонтеры футбольных клубов возили прямо из школ на футбольные матчи и угощали спецброшурками. Эти дети ничего больше не видели, не слышали кроме речевок и выросли садистами. Они по сути могильщики сами себе, вот лучший из механизмов очистки территорий от аборигенов. Психология человека это психология переданная средой и родителями в том числе. Если в советское время в классах был один два обалдуя, то теперь с точностью наоборот. Проводилась выхолащивание душевных качеств, так необходимых для появления человеческих качеств. Да и все просто если уровень сознания не поднимается до уровня семьи, рода, нации, государства, то он неспособен поднятся и до космического. Никакой "голой психологии" нет. Голой психологии нет даже в стае обезьян. А кто нам логос? Он наш родитель и проявляет семейные качества, это органика его Жертвы. Да, маловато касались темы Крови.
Христос говорил про другое.Воспитание не есть запись на чистый лист,а работа с имеющимся воплощением звезды,вызвавшим из вод Леты и крови предков соответственную сущность ,которое можно при должном старании окультурить,но нельзя изменить. Нельзя грушу воспитать в картофель.Если есть воплощение звезды,то оно будет носить все характерные признаки этой звезды.Воспитание тоже есть одеяние.Природа человека также как природа обезьян,собак и кошек имеет присущее ей качество.И эта природа не так уж радужна-она эгоистична.В 99 случаях из ста можно ожидать предательства даже от лучшего друга.Знание этого,полагает быть готовым к такому повороту и не быть застатым врасплох.В то же время никогда не следует предавать самому,хотя бы уже было видно,что тебя предают тому,кто борется за победу над своим эгоизмом.Всегда нужно дать шанс слабому в искушениях для его хоть малейшего продвига. Природа человека-не лучшее вместилище для высшего,совсем нет,едва-едва годящееся для дара богов. Это всего лишь первая ступень на этаже ,стоящем над подвалом несознательного.
:
Наследие звезд выражается в характерных национальных чертах. Например,вот у нас появившиеся и уже в общем-то обрусевшие курды любят жестикулировать руками,при этом эта жестикуляция отлична от например жестикуляции армяней-она свойственна только этим племенам и она врождённая.Я ходил утром за хлебом и меня позвал курдёнок,спросить когда будет автобус в соседнюю станицу. Он окликнул меня то ли "ой",то ли "эй", свистнул и помахал вниз указательным пальцем и всей кистью с ним, с зажатыми остальными ,чтоб я подождал,когда он подойдёт.Пришлось преподать ему урок жестикуляции,коль он уж так любит махать "крыльями",что при использовании языка жестов ,уважение и вежливость к человеку выражают всей ладонью,зачастую открытой,и избегая использовать отдельно пальцы .Открытая ладонь выражает открытость сердца и уважение,тогда как палец (особенно указательный)символизирует унижающую волю и эгоцентричность .Он смутился,очевидно его жестикуляция полностью неосознанная и проявляется спонтанно как врождённая.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

У личности есть два способа освобождения человека. Ведь и физическая смерть личности это тоже ее неумолимый долг освобождение человека. Театр жизни это проблематика воплощения человека в личности. Вот эти способы: 1) обскурантистский - расход времени жизни и психических ресурсов на овладение, производство, и потребление предметов физического плана, вплоть до временного для их личностей стазиса жизни одних представителей вида за счет других в социальной организации и 2) прямое лицезрение Вещи благодаря просвещению. Только второе способно дать личности время на человеческую и абсолютно сознательную жизнь. В данном случае наши "обманщики" нас и просвещают, меняя человека на свой фетишь, не просвещаясь сами, для того, чтобы перейти в первую группу обскурантистов, в которой вторым можно было бы ограничиться в потребности поддерживать физическое тело в пище и крове. То есть первые дураки думают, что они не дураки, если они сделают дураков из других, то это позволит им получить какой-то предмет. Но получение желаемого это приход к тому же дураку и через дурость. Но просвещенная личность понимает, и видит прямо , что любая вещь есть эманация человека.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Actus Fidei писал(а):просвещенная личность понимает, и видит прямо , что любая вещь есть эманация человека.
:-)

phpBB [media]


Но возможность открыть для себя эманацию открывает только символ (архетипа). Или иначе сказать, что просвещение не относится к достижению Вещи обскурантизмом. Это вполне рациональное желание сознательной личности в своем прозрении.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: События (news)

Сообщение Татьяна »

Volt писал(а):
Татьяна писал(а):Помогать в устройстве беспорядков и убийствах людей ради благосклонности Вашингтона, разве это не подлость?
Помогать Вашингтону клеветать на Россию, разве это не подлость?
Поддерживать экономические санкции против невинных, разве это не подлость?
Вас обманули.
Обманули про участие поляков в подготовке снайперов, которые потом расстреливали людей на киевском майдане?
Скорее всего, не обманули.
Вчера была "Открытая студия" (о заказных политических убийствах), так там в т.ч., и про это говорили.
Информация исходит от одного из кандидатов в президенты Польши.
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: События (news)

Сообщение Татьяна »

Абель писал(а): А что нужно сделать ,чтоб этого не случалось?
Наверное, нужно разоблачать убийц и говорить правду.
Как это делал Олесь.
Правда, это смертельно опасно и потому, мало таких, как Олесь.
Большинство «трясется» за свою «шкуру» и старается быть «тише воды и ниже травы».
Actus Fidei писал(а): Можно ли "исправить" сущность некоторых старинных европейских фамилий, в традиции которых купание в крови младенцев есть норма? Сущность стайки этих существ, держащих в своих руках финансовую трубу нужно разъяснять массам. В частности украинцам, чтобы они вспомнили кто они, откуда идет их род, и что с ними делают, и что с ними могут сделать в ближайшую "перспективу".
А если они (украинцы) не поверят разъяснениям? Впрочем, они и не верят. Даже наши братья-теософы не верят. Называют нас ватниками и совками, да ещё прибавляют, что мы рабы, наслушавшиеся «киселевской пропаганды».

Абель писал(а): В 99 случаях из ста можно ожидать предательства даже от лучшего друга.Знание этого,полагает быть готовым к такому повороту и не быть застатым врасплох.В то же время никогда не следует предавать самому,хотя бы уже было видно,что тебя предают тому,кто борется за победу над своим эгоизмом.Всегда нужно дать шанс слабому в искушениях для его хоть малейшего продвига.
Хорошо сказали! Вот только про «шанс слабому» не очень понятно.
А если это не шансом обернется, а искушением?
(…не введи в искушение…)
В смысле, что человек еще не готов к этому и может не устоять.
Тогда не шанс на спасение получится, а искушение и введение в грех.
Actus Fidei писал(а): Суть человеческой натуры основывается и проявляется и благодаря среде, где он рождается. Как говорил Христос бросьте зерно на голые камни или в хорошую почву для сравнения. Очень важна первая запись на чистый лист личности. Думаю, что если это будет реклама презервативов или зубной пасты мы не получим человеческое общество. Убийцы в Одессе это дети времен оранжевой революции, которых волонтеры футбольных клубов возили прямо из школ на футбольные матчи и угощали спецброшурками. Эти дети ничего больше не видели, не слышали кроме речевок и выросли садистами. Они по сути могильщики сами себе, вот лучший из механизмов очистки территорий от аборигенов.
Как Вы думаете, таких уже нельзя перевоспитать?
Только, честно.
Actus Fidei писал(а): Психология человека это психология переданная средой и родителями в том числе. Если в советское время в классах был один два обалдуя, то теперь с точностью наоборот.
Что же делать? Этих-то можно перевоспитать? Впрочем, кто будет перевоспитывать?
Недавно в новостях показали «скандальный танец пчелок», возмущение некоторых зрителей и комментарий мамы одной из «пчелок», что мол всё нормально… В связи с этими «скандальным танцем пчелок» вспомнилась телепередача про какого-то американского певца (середины прошлого века) , телодвижения и жесты которого показались некоторым зрителям неприличными. Кажется, тогда были какие-то «выяснения и разборки», в результате чего певец исправился и стал вести себя на сцене прилично.
Между первым и вторым событиями прошло чуть больше полувека, а какой «прогресс»!!!
То ли ещё будет, ой-ё-ёй»…
Абель писал(а): Нам подсказывают брамины,что толку не получится,пока длится век Кали и воплощающиеся души имеют наименее высокие качества.Когда же придут высоко сознательные в воплощение,естественным образом это отразится и на мире и отношениях людей.Поэтому вопрос применения своей деятельности не имеет смысла растрачиваться во вне,в попытках перекроить мир к лучшему,а всецело должен быть направлен на собственное перекраивание себя и тем самым не только включением себя в число высоко сознательных и тяготению к их сообществу,а равно и периодам совместного прявления,но также продвижению всего лишь на одну собственную единицу к улучшению человечества ещё на одного человека. Не потому ли Христос отверг предлагаемую ему роль главы восстания и воцарения на престол,а стал сеять семена духовного просвещения? Я тоже не вижу иного выхода в этой ситуации,кроме как идти тем же курсом.
Все верно сказано. Мы можем улучшить этот мир только одним способом – улучшив себя.
Только, что же делать, когда видишь, как одни люди (назовём их иезуитами) сознательно обманывают и вводят в заблуждение других людей? Тем более, что обрабатывать стараются именно молодых, у которых нет ещё устоявшегося мировоззрения. Если бы было крепкое Теософическое Общество, то оно могло бы выполнить эту работу (по разоблачению иезуитов). Блаватская говорила, что с Обществом иезуиты ничего не смогли бы поделать. Беда, что Общества крепкого у теософов нет. Одно название осталось. Жаль.
Actus Fidei писал(а): Ошибаетесь. Большевики не относились к тем, кто хотели вернуть науку о познании и традицию ее передачи в систему образования и воспитания. Это не так. Покажите мне, чему вы учите своих детей и я скажу, что будет с вашей цивилизацией, сказал наш учитель. Поэтому большевистский этап был переходным в уничтожении эгрегора ментальности шестой части суши. Это было логичным продолжением той работы, которую провела династия Романовых,
«Наука о познании и традиция её передачи», это что такое?
Образование в СССР было на приличном уровне.
Actus Fidei
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 22:50

Re: События (news)

Сообщение Actus Fidei »

Хоть что делайте, но я лично не понимаю вас и киевских мещан и сельских хуторян, украинцы. Ну был 2004 год, были события 9/11 где подсказали Ключ, куча всего было. Все равно непонятна суициидальная склонность этой части славянского эгрегора. Не понимаю несмотря на то, что действительно была проведена трепанация не только сознания отдельно взятых народов этого шарика. Куда вы лезете, не понимаю. Как и не понимаю ваши восторги от печенек ихних баронесс. Не питайте иллюзий. Ваши гости, в пробковых шлемах, которым вы даете хлеб соль весьма и весьма опасны для вашего и здоровья и выживания. Именно они через свою агентуру устроили вам голодомор "33", а не ваши русские братья. Учитесь.

Англосаксы в Австралии. На Тасмании, в частности, им удалось то, что удавалось мало даже из самых страшных тиранов. В ходе спланированного геноцида до 1835 года тасманцы были уничтожены на 100%!

Вот выдержки из книги "Английские корни немецкого фашизма" Мануэля Саркисянца:

"... англичане организовали на них настоящую охоту. На Тасмании такая охота на людей происходила с санкции британских органов власти: «Окончательное истребление в крупном масштабе могло быть осуществлено только при помощи юстиции и вооруженных сил... Солдаты сорокового полка загоняли туземцев меж двух каменных глыб, расстреливали всех мужчин, а потом вытаскивали женщин и детей из скальных расселин, чтобы вышибить им мозги..."

"... началась охота на людей, и с течением времени она становилась все более жестокой. В 1830 г. Тасмания была переведена на военное положение, по всему острову была выстроена цепь вооруженных людей, которые пытались загнать аборигенов в западню. Коренным жителям удалось пробраться сквозь кордон, однако воля к жизни покинула сердца дикарей, страх был сильнее отчаяния..."

"...одно сообщение за 1885 г. гласит: «Чтобы успокоить ниггеров, им дали нечто потрясающее. Еда [которую им раздавали] наполовину состояла из стрихнина — и никто не избежал своей участи... Владелец Лонг-Лэгун при помощи этой хитрости уничтожил более сотни черных»... Некий Винсент Лесина еще в 1901 г. заявил в австралийском парламенте: «Ниггер должен исчезнуть с пути развития белого человека» — так «гласит закон эволюции»..."

"...в Квинсленде (северная Австралия) в конце XIX в. невинной забавой считалось загнать целую семью «ниггеров» — мужа, жену и детей — в воду к крокодилам..."

"В среде англо-австралийских фермеров процветала торговля туземными женщинами, и английские поселенцы охотились на них целыми группами. В одном правительственном сообщении за 1900 г. отмечается, что «этих женщин передавали от фермера к фермеру», пока «в конечном счете, их не выбрасывали как мусор, оставляя гнить от венерических болезней»"...

"Одно из последних задокументированных массовых убийств аборигенов на Северо-Западе произошло в 1928 г. Свидетелем этой резни стал миссионер, решивший разобраться в сообщениях аборигенов о непрекращающихся убийствах. Он последовал за полицейским отрядом, направлявшимся в резервацию аборигенов в Форест-Ривер, и увидел, что полицейские захватили целое племя. Пленных сковали, построив затылок в затылок, а потом всех, кроме трех женщин, убили. После этого они сожгли трупы, а женщин взяли с собой в лагерь. Прежде чем покинуть лагерь, они убили и сожгли и этих женщин"...

20-ый век! Даже не 19-ый! 20-ый!

Обо всем этом, к стати, также с восторгом отзывался Адольф Гитлер!

Еще в 1977 году представители власти в Австралии предлагали использовать аборигенов при медицинских опытах "вместо крыс"...

Даже после формального запрета рабства европейцы продолжали "резвиться" в Африке. Король Бельгии Леопольд II сделал целую страну даже не колонией своего государства, а своим персональным владением. Речь идет о так называемом "Свободном государстве Конго" (сегодня ДРК). Существовало оно в 1885 - 1908 годах. Режим террора был столь ужасен, что данная территория за 20 лет потеряла около 10 миллионов человек!

Из нескольких местных воинственных племен под руководством наемных европейских офицеров было сформировано что-то похожее на современные ЧВК для того, чтобы извлекать из территории и населения максимальную прибыль для короля. Творившееся там не укладывается в голове у нормального человека. С целью запугивания "власти" вырезали целые регионы поголовно. Женщин и детей брали в заложники, чтоб главы их семей бесплатно работали на администрацию. А если те не справлялись - их женам и детям в "воспитательных целях" отрубали конечности...

И это снова 20-ый век! И просвещенные европейцы...

Идеалисты могут поправить меня и сказать, что после ужасов гитлеризма в Европе, мир изменился, обновился, стал чище и гуманнее...

Как бы ни так! На фоне преобразований произошедших в СССР, а также с учетом того, что, согласно некоторым нормам международного права колонизаторы вынуждены были нести ответственность за свои колонии, страны Запада в 1960-е годы дали формальную "вольную" большей части своих колоний в Африке и Азии. Колонии в Латинской Америке уже были "освобождены" еще в 19-ом веке.

Но на смену колониализму традиционному, пришел куда более практичный и выгодные неоколониализм. Вместо колониальных администраций в страны заходили "транснациональные корпорации", которые уже абсолютно не волновали образование, здравоохранение, эпидемиологическая ситуация и прочие "гуманитарные" вопросы. Корпорации интересовала только максимальная прибыль.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: События (news)

Сообщение hele »

Тема закрыта на неделю, так как принято решение приостановить разговоры о политике, пока на месяц (см. тему Предупреждения и блокирование).
При открытии просьба комментировать неполитические события.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: События (news)

Сообщение hele »

"Землетрясение в Непале привело к изменению высоты некоторых гор в Гималаях

Эверест стал немного ниже, в то время как часть долины в районе Катманду поднялась на один метр. С последними данными расчётами знакомился Андрей Позняков.
Мощные подземные толчки привели не только к серьёзным разрушениям, но и изменили ландшафт в самой высокогорной стране мира. Об этом свидетельствуют данные сканирования пострадавших регионов со спутника. Портал LiveSciencе сообщает, что на метр выше стал район площадью примерно 6 тысяч квадратных километров, – самый резкий подъём зафиксирован примерно в 17 километрах от Катманду. Это объясняет масштаб разрушений в столице Непала, – приводит издание слова геофизика из Университета Лидса Тима Райта. На снимках Европейского космического агентства видно, что многие горные участки поднялись или опустились примерно на три сантиметра. Так самая высокая вершина Эверест стала ниже, а массив Аннапурна наоборот вырос. При этом неравномерность этого движения наводит специалистов на мысль об угрозе новых землетрясений – та часть Гималаев, которая не перешла в новое положение, создаёт достаточно напряжения для повторения мощных подземных толчков.
Серия землетрясений в Непале началась утром 25 апреля с толчка магнитудой 7,9. Жертвами катастрофы, по последним официальным данным, стали более 7 тысяч человек."
http://echo.msk.ru/news/1541798-echo.html

7 тысяч жертв, вспомним их миром...

Неужели придется вносить изменения в учебники географии (высота самой высокой точки планеты) ?..

Обсуждение этого события уже было начато здесь
http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... f=45&t=448

Подьем гор в районе Катманду, это столица Непала.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Шамбале нынче тоже досталось? А 20 апреля день рождения Гитлера...
Ничего особенного,просто параллели... :-)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: События (news)

Сообщение hele »

Там, по ссылке, уже тоже заметила это.
И даже есть вопрос для вас - откуда была та информация о Дамодаре?..

"Интересно, как там Шамбала... Но она видимо глубже в Гималаях...

И монастырь Шаолинь... наверное, тоже покачало... но он правда много восточнее в Китае.
Но в Тибете тоже должно быть много монастырей...

Также кто-нибудь знает, откуда пришло последнее известие от Дамодара? Не из Непала?
Место рождения Будды по крайней мере там - Лумбини. Правда, пишут, что Лумбини - одно из мест, претендующих на место рождения Будды Шакьямуни.

Прочитала в теме "Дамодар Маваланкар", что он ушел из штаб-квартиры ТО (Адьяр) , а это почти на юге Индии, в Тибет к Учителям. И Абель написал, что тело Дамодара нашли в Сиккиме - значит, он прочитал это в каком-то из источников... Сикким это уже крайне северный штат Индии, рядом с Непалом, в Гималаях.
И далее в той теме обсуждается некое письмо, в котором говорится, что некто видел Дамодара в Лхасе (это уже Тибет). Но Блаватская опровергает это письмо.
Но, в общем, последние известия от Дамодара откуда-то там - Сикким ли или Тибет, всё рядом с Непалом. И вообще пройти из юга Индии в Тибет минуя этот хребет Гималаев, обращенный к Индии, в Непале или в Сиккиме или в расположенном еще восточнее Бутане, невозможно".
Аватара пользователя
Татьяна
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 01:48

Re: События (news)

Сообщение Татьяна »

hele писал(а): Прочитала в теме "Дамодар Маваланкар", что он ушел из штаб-квартиры ТО (Адьяр) , а это почти на юге Индии, в Тибет к Учителям. И Абель написал, что тело Дамодара нашли в Сиккиме - значит, он прочитал это в каком-то из источников...
В каком источнике прочитал?
Сейчас много источников "развелось" и они много чего пишут.
Доказательства какие-то должны быть.
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

Письмо 115 б
Телеграмма Олькотта - Е.П.Б. Адъяр.
25.11.1883 г.
17.30.
Редактору "Теософа"

Дамодар ушел до рассвета около восьми часов. Письма от него и К.Х. обнаружены на моем столе. Не сказано, возвратится или нет. Дамодар прощается с нами и говорит, что все братья-теософы должны чувствовать себя воодушевленными, что он нашел благословенных Учителей и был позван ими. Недавние достижения дорогого парня удивительны. Хуми велит мне ждать приказаний.
Письмо 115 а

"Учителя взяли Дамодара. Возвращение не обещано." (Олькотт) "Мы пришлем его обратно" (К.Х.)
25.11.1883 г.
10.15.
Из
Письмо 157
Адьяр, 17-го марта
... А теперь - что за польза писать и выводить из заблуждения Артура Джебхарда? Как только оракул Общества Психических Исследований провозгласит меня великомасштабной обманщицей и всех вас простофилями (как Хьюм здесь, смеясь, называет, проявляя при этом величайшую беззаботность) - ваше Общество Л.Л. наверняка рухнет. Можете ли даже вы, истинный и верный, выдержать этот шторм? Счастливый Дамодар! Он уехал в страну блаженства, в Тибет, и должен теперь уже находиться далеко в районах наших Учителей. Полагаю, что теперь уже его никто не увидит...
http://www.samvel.net/text/lib/00034900.txt
Очевидно,что на Дамодара повлияло письмо С.Рамасвамира :
Как чела нашёл своего Гуру
:
Выдержки из личного письма С.Рамасвамира к Дамодару К. Маваланкару, Генеральному секретарю Теософского Общества.
[Theosophist, Dec, 1882].


...В нашу последнюю встречу в Бомбее я вам рассказал, что случилось со мной в Тинневелли. Мое здоровье было подорвано канцелярской службой и заботами, я попросил отпуск на основании медицинского свидетельства, и он был мне предоставлен.
В один из последних дней сентября, когда я читал в своей комнате, ясно слышимый голос моего благословенного Гуру Махариши М[ории] приказал мне оставить все и немедленно отправиться в Бомбей; там я должен был разыскать госпожу Блаватскую, где бы она ни находилась, и следовать за ней повсюду, куда бы она ни пошла. Не теряя ни одного мгновения, я привел свои дела в порядок и уехал на вокзал, ибо звуки этого голоса для меня — самые божественные звуки в природе, а веления его обязывающи. Я путешествовал в своем аскетическом одеянии. Прибыв в Бомбей, я уже не застал там госпожу Блаватскую и узнал от вас, что она уже несколько дней как уехала; что она была очень больна и, кроме факта неожиданного ее отъезда с одним чела, вы ничего не знаете о ее нынешнем местопребывании. Теперь мне нужно рассказать вам, что произошло со мной после того, как я вас оставил.
Не зная, в самом деле, куда мне лучше направиться, я взял билет прямо до Калькутты, но, не доезжая до Аллахабада, я услышал тот же самый хорошо знакомый мне голос, направляющий меня в Берхампур. В Азимгунге, в поезде, я встретился, можно сказать — чудесным для меня образом, с несколькими бабу (я тогда еще не знал, что они тоже теософы, никогда не встречал их раньше), которые также ехали на поиски госпожи Блаватской. Некоторые шли по ее следу до Динапура, но там потеряли ее и возвратились в Берхампур. Они сказали, что она уехала в Тибет, и хотели броситься к ногам Махатм и добиться, чтобы им позволили ее сопровождать. Наконец, они сказали мне, что получили от нее записку, в которой им разрешалось ехать, если они уж так хотят, но тут же указывалось, что ей самой запрещено ехать в Тибет в данное время, что она должна оставаться в окрестностях Дарджилинга, и им не будет разрешено следовать на территорию Сиккима, где она должна встретиться с Братьями.
...Брат Нобин83, председатель Адхи Бхутик Берхампур Теософского Общества, не сообщил мне, где находится госпожа Блаватская. Возможно, он тогда и сам этого не знал. Все же он и другие рискнули всем в надежде увидеть Махатм.
Наконец 23-го числа Нобин бабу привез меня из Калькутты в Чандернагар, где я нашел госпожу Блаватскую приготовившейся через 5 минут отправиться на поезде дальше. Высокого роста, смуглый и волосатый чела (не Чандер Кушо) — тибетец, судя по его одежде, — которого я впоследствии встретил вместе с ней при переправе через реку, сказал мне, что я прибыл слишком поздно, что госпожа Блаватская уже встретилась с Махатмами и что он уже привез ее обратно. Он упорно не поддавался моим мольбам взять меня с собой, говоря, что он не получил других приказаний, кроме тех, которые он уже исполнил, а именно — отвезти ее за 25 миль от некоего места, которое он мне назвал, и что теперь он проведет ее на вокзал, а сам отправится в обратный путь.
Бенгальские братья-теософы тоже обнаружили госпожу Блаватскую и последовали за ней, прибыв на станцию полчаса спустя. Из Чандернагара, переправившись через реку, они приехали на маленькую железнодорожную станцию на противоположном берегу. Когда поезд прибыл, она вошла в вагон, поднявшись в который, я нашел там чела! И даже еще не успели погрузить все ее вещи в багажный вагон, как поезд, вопреки всем правилам, не дождавшись звонка, тронулся, оставив Нобина бабу, бенгальских джентльменов и ее слугу. Только один бабу и жена и дочь другого — все теософы и кандидаты на ученичество — успели забраться в поезд. Мне самому едва хватило времени вскочить в последний вагон. Все ее вещи, за исключением коробки с теософской корреспонденцией, остались на перроне вместе с ее слугой. Тем не менее даже те лица, которые ехали вместе с ней на том же поезде, не доехали до Дарджилинга. Бабу Нобин Баннерджи вместе со слугой приехали только 5 дней спустя; а те, у кого хватило времени занять свои места в поезде, отстали, не доехав 5-6 станций, задержанные разными непредвиденными случайностями в другой очень отда-ленной местности, и прибыли в Дарджилинг с опозданием на несколько дней! Не требовалось большой догадливости, чтобы прийти к заключению, что госпожу Блаватскую опять забирают к себе Братья, и, вероятно, по очень веским причинам, известным лишь Им Самим, Они не хотели, чтобы мы следовали за ней и вели наблюдение. Двое Махатм, как я достоверно узнал, находились рядом с британской территорией. Некое лицо, имя которого нет надобности здесь называть, видело одного из Них и узнало в Нем высокого Хутухту84 Тибета.
В первые дни после своего прибытия госпожа Блаватская проживала в доме одного бенгальского джентльмена, теософа, отказываясь кого-либо принимать и приготовляясь, как я думал, вновь отправиться куда-то к границам Тибета. На все наши незатейливые притязания она только отвечала, что не наше это дело приставать к ней и следовать за нею, что она не нуждается в нас и что она не имеет права тревожить Махатм всякого рода вопросами, касающимися только самих вопрошателей, лучше чем кто-либо другой знающих свои дела. В отчаянии я принял решение: будь что будет85, но я перейду границу, находящуюся в дюжине миль отсюда, и отыщу Махатм или — умру!
Я совершенно не задумывался над тем, что предпринимаемое мной может рассматриваться как безрассудное деяние сумасшедшего. Я не умел говорить и не понимал ни одного слова на бенгальском, урду, непальском и на языках Бутана и Тибета. У меня не было разрешения и «пропуска» от сиккимского раджи, и все же я решился проникнуть в сердце независимого государства, где, если со мною что-либо случится, англо-индийские чиновники не захотят, даже если бы они могли, защитить меня, так как я перешел границу без их разрешения. Но мне это даже в голову не приходило: я весь был поглощен одной-единственной мыслью — найти и увидеть моего Гуру. Не сказав никому ни слова о моем намерении, однажды утром, а именно 5 октября, я отправился на поиски Махатмы. У меня были только зонтик и посох странника в качестве единственного оружия, а в кошельке — несколько рупий. На мне были желтое одеяние и шапка. Каждый раз, когда меня на дороге одолевала усталость, мой костюм облегчал мне возможность за небольшую плату нанимать верхового пони.
В послеобеденное время того же дня я добрался до берега реки Рунгит, которая образует границу между британской и сиккимской территориями. Я попытался пересечь реку по навесному мосту, построенному из камыша, но он так сильно раскачивался туда-сюда, что мне, никогда не знавшему лишений в своей жизни, это оказалось не по силам. Я переправился через реку на пароме, и даже это не обошлось без множества опасностей и затруднений. Всю вторую половину дня я путешествовал пешком, все дальше и дальше углубляясь в сердце Сиккима по узкой тропе.
Сейчас я не в состоянии сказать, какое расстояние я прошел до наступления сумерек, но уверен, что не менее 20—25 миль. За все время долгого пути я не видел вокруг себя ничего, кроме джунглей, непроходимых лесов и редких одиноких хижин, принадлежащих населению гор. В сумерках я начал оглядываться в поисках ночлега. В этот день после обеда мне по дороге встретились леопард и дикая кошка; теперь я удивляюсь, почему я тогда не ощутил ни малейшего страха и не пытался от них убежать. Все время какое-то тайное воздействие поддерживало меня. Я совершенно не испытывал ни страха, ни беспокойства. Возможно, в моем сердце не было места для других чувств, кроме сильного устремления найти моего Гуру. Едва стемнело, я заметил одинокую хижину в нескольких ярдах от дороги. К ней я направил свои стопы в надежде найти ночлег. Грубо сколоченная дверь была заперта.
Я обследовал хижину со всех сторон и обнаружил в западной стороне щель. Она была мала, но все же достаточна, чтобы я мог проникнуть внутрь. У нее имелся небольшой ставень и деревянный засов. По странному стечению обстоятельств, горец забыл закрепить ставень на засов изнутри, когда запирал дверь! Разумеется, теперь, после всего, что последовало, глазами своей веры я везде вокруг себя вижу охранявшую руку моего Гуру.
Проникнув вовнутрь, я обнаружил маленькую комнату с небольшой дверью, ведущей во второе помещение; обе комнаты занимали все пространство этого лесного жилья. Я лег, сосредоточив все мысли, как обычно, на моем Гуру, и вскоре погрузился в глубокий сон. Но прежде чем лечь, я загородил дверь в другую комнату и единственное окно. Могло быть около 10 или 11 часов, а возможно, и немного позже, когда я проснулся и услышал звуки шагов в смежной комнате. Я четко различил голоса двух или трех человек, разгова-ривающих между собой на диалекте, который был для меня чистым жаргоном.
Теперь я не могу вспоминать об этом без содрогания. В любой момент они могли войти в комнату, где я спал, и убить меня ради моих денег. Если бы они приняли меня за вора, участь моя была бы такой же. Эти и подобные им мысли проносились в моей голове с невообразимой быстротой. Но мое сердце не трепетало от страха, и я ни на миг не задумывался о том, что ситуация может закончиться трагически! Я не знаю, какое тайное влияние придавало мне твердости, но ничто не могло меня поколебать или заставить ощутить страх. Я был совершенно спокоен. Хотя
я пролежал, проснувшись и устремив взгляд в темноту, в течение двух часов и даже осторожно и медленно шагал по комнате, стараясь не производить ни малейшего шума, чтобы проверить, смогу ли я в случае необходимости убежать обратно в лес тем же путем, каким я вошел в хижину, — но, я повторяю, ни боязнь, ни другое подобное чувство не закрались в мое сердце. Я снова настроился продолжить свой прерванный отдых. После глубокого сна, не потревоженного ни одним сновидением, я проснулся и увидел, что уже рассветало. Торопливо натянув свои сапоги, я осторожно вышел из хижины через то же самое окошко. Я слышал храпение владельцев хижины в другой комнате. Но я не терял времени, продвигаясь вперед по тропинке к (городу) Сиккиму с неослабевающим рвением. В потаеннейших глубинах моего сердца я приносил благодарность моему любимому Гуру за ту защиту, которую он простер надо мной в течение ночи. Что помешало обитателям хижины войти во вторую комнату? Что поддерживало во мне спокойствие и ясный дух, словно я находился в комнате своего собственного дома? Что дало мне возможность заснуть таким глубоким сном, окруженному со всех сторон необъятным лесом, полным диких зверей и со сборищем убийц, — говорят, большинство сиккимцев живут разбоем, — в смежной комнате, отделенной от меня плохонькой дверью, которую легко было открыть?
Когда совсем рассвело, я продолжал свой путь по холмам и долинам. Верхом или пешком — это путешествие ни для кого не могло быть приятным, я думаю, если бы он не был поглощен своей единственной мыслью, как я, — я был совсем бесчувственен ко всему, что касалось моего тела. Уже до этого я развил в себе способность мысленного сосредоточения до такой степени, что во многих случаях я доходил до состояния совершенного беспамятства по отношению ко всему, что меня окружало, когда мой ум был занят единственной целью моей жизни, как многие из моих друзей могут это засвидетельствовать, но никогда это не проявлялось в такой степени, как в этом случае. Было, я полагаю, 8—9 часов утра, я следовал по дороге в город Сикким, откуда, как меня уверяли встречающиеся на пути люди, я в своем странническом одеянии легко мог пересечь границу Тибета, как вдруг увидел скачущего во весь опор навстречу мне одинокого всадника. По его высокому росту и искусству, с каким он управлял лошадью, я решил, что это какой-то военный, офицер сиккимского раджи. «Ну, теперь я пойман!» — подумал я. Он спросит у меня пропуск и по какому делу я прибыл на территорию независимого Сиккима и, возможно, арестует меня или отошлет обратно, если не хуже. Но, приблизившись, он натянул поводья. Я взглянул и узнал Его сразу... Я находился в высочайшем присутствии того самого Махатмы, моего досточтимого Гуру, которого я до этого видел в Его астральном теле на балконе главной штаб-квартиры Теософского Общества! Это был Он, Гималайский Брат навсегда памятной прошлогодней декабрьской ночи. Он, Кто был так добр, что уронил для меня письмо в ответ на мое письмо, переданное только час тому назад или около того в запечатанном конверте госпоже Блаватской, с которой я все это время не спускал глаз! В одно мгновение я распростерся у Его ног. По Его велению я поднялся и, вглядываясь в Его лицо, забылся совершенно, созерцая лик, так хорошо знакомый мне, так как я видел Его портрет (находящийся у полковника Олькотта) бесчисленное количество раз. Я не знал, что сказать: радость и почтение связали мой язык. Величие Его облика, который казался мне олицетворением мощи и мысли, удерживало меня в состоянии восторга и благоговения. Наконец-то я стоял лицом к лицу с Махатмой Гимавата, и Он не был ни мифом, ни «плодом воображения какого-то медиума», как предполагали некоторые скептики. Это не было ночным сновидением, ибо все происходило около 9—10 часов утра. Сияющее солнце являлось молчаливым свидетелем этой сцены. Я вижу Его перед собой во плоти, и Он говорит со мной голосом, полным доброты и ласки. Чего еще мне желать? Избыток счастья сделал меня немым. И только когда прошло какое-то время, я, ободренный Его ласковой речью и тоном, был в состоянии произнести несколько слов. Цвет Его кожи не такой светлый, как у Махатмы Кут Хуми, но я никогда не видел лица такого красивого и фигуры такой высокой и такой величественной. Как и на Его портрете, у Него короткая черная борода и длинные черные волосы, спадающие на грудь. Только одеяние другое. Вместо белого свободного одеяния — желтая мантия, подбитая мехом, а на голове вместо тюрбана — желтая тибетская фетровая шапка, какие я видел на жителях Бутана.
Когда прошли первые мгновения восторга и удивления и я уже спокойно осмыслил ситуацию, у меня состоялся с Ним долгий разговор. Он сказал мне, чтобы я не шел дальше, ибо со мной может случиться беда. Он также сказал, что я должен терпеливо ожидать, если хочу стать принятым чела; что многие предлагают себя в кандидаты, но только очень мало достойных. Никому не было отказано, но всех подвергли испытанию, и большинство явно провалились, особенно... и... Некоторые же вместо приема и взятия с них обета в этом году оставлены на будущий год...
Махатма, как я заметил, очень мало говорит по-английски — по крайней мере, мне так показалось. Он говорил на моем родном языке — по-тамильски. Он сообщил мне, что если Коган разрешит госпоже Б[лаватской] посетить Париджонг в будущем году, тогда я смогу ее сопровождать... Бенгальские теософы, следовавшие за Упасикой (госпожой Блаватской), поймут, что она была права, пытаясь отговорить их сопровождать ее в этот раз. Я спросил Благословенного Махатму, могу ли я рассказать другим о том, что я видел и слышал. Он ответил положительно и добавил, что будет хорошо написать Вам, обо всем рассказав...
Я должен запечатлеть в Вашем уме всю ситуацию и настоятельно прошу Вас помнить следующее: то, что я видел, не было только одною «видимостью», т.е. астральным телом Махатмы, как мы видели Его в Бомбее, а это был живой человек в своем собственном физическом теле. Ему угодно было сказать, когда я совершал прощальный намаскарам (земной поклон, полностью простершись на земле), что Он приблизился к британской территории, чтобы увидеться с Упасикой... Прежде чем мы расстались, подъехали верхом еще два всадника, сопровождающие Его. Я полагаю, что это чела, ибо они были одеты наподобие лам-гелунгов, и у обоих, подобно Ему Самому, — струящиеся по спине длинные волосы. Когда Махатма отъехал, они последовали за Ним неторопливой рысью.
Более часа я простоял, уставившись взглядом на то место, которое Он только что покинул, а затем медленно направился назад. Тут я впервые обнаружил, что мои сапоги в нескольких местах жмут, что я ничего не ел уже вторые сутки и потому был слишком слаб, чтобы идти дальше. Все мое тело болело. Недалеко я увидел торговцев мелким товаром, у них были горные пони под грузом. Я нанял у них одно из этих животных. Пополудни я достиг реки Рунгит и переправился через нее. Купание в прохладной воде меня оживило. Я купил фруктов на единственном имеющемся там базаре и с аппетитом их съел. Тут же я нанял другую лошадь и добрался до Дарджилинга поздно вечером. Я не мог ни есть, ни сидеть, ни стоять. Болела каждая клеточка моего тела.
Мое отсутствие, по-видимому, встревожило госпожу Блаватскую. Она выбранила меня за мою безрассудную, сумасшедшую затею отправиться в Тибет подобным образом.
Когда я вошел в дом, то застал у госпожи Блаватской бабу Парбати Черн Роя, заместителя поселкового совета и директора Топографического управления Дираха, а также его помощника — бабу Канти Бушан Сена, являющихся членами нашего Общества. По их просьбе и распоряжению госпожи Блаватской я рассказал все, что произошло со мной, за исключением, конечно, содержания моей частной беседы с Махатмой... Все они были изумлены, чтобы не сказать больше!.. В конце концов, она [Е.П.Блаватская] не поедет в этом году в Тибет, к тому же, я уверен, что она к этому и не стремится, так как она встретилась с нашими Учителями и таким образом достигла желанной цели. А мы все — несчастные люди! Мы теряем наш единственный шанс пойти и поклониться Гималайским Братьям, которые — я знаю — не скоро перейдут границу британских владений, если вообще когда-либо перейдут.
Я пишу Вам это письмо, мой дорогой брат, с тем, чтобы Вы увидели, что мы имеем веское основание публично заявить протест против письма «Х.К.», появившегося в «Theosophist»! Образ действий Махатм может показаться нашему ограниченному видению странным и несправедливым, даже жестоким, как, например, в случае с нашими здешними братьями, бенгальскими бабу, которые, схватив насморк и лихорадку, возможно, ворчат на Братьев, забывая при этом, что Те никогда не приглашали их приходить лично и не давали на это никакого разрешения, а они сами предприняли неблагоразумные действия...
А теперь, после того как я увидел Махатму во плоти и слышал Его живой голос, пусть ни один человек не осмеливается сказать мне, что Братьев не существует. Что бы теперь ни случилось, мне не страшна ни смерть, ни месть врагов, ибо я знаю то, что я знаю!
Можете показать это письмо полковнику Олькотту, который первым открыл мне глаза на Джнана Марга, он будет счастлив узнать об успехе (большем, чем я заслужил), которого я добился. Я лично сообщу ему все подробности.
С.Рамасвамир
Ч[лен] Т[еософского] О[бщества]
Дарджилинг, 7 октября 1882 г.
http://manvantara.info/showthread.php?t ... 71b7bf3726
Но Кут Хуми сурово отнёсся к проступку Дамодара-как к мальчишеству.

...Письмо, касающееся Дамодара К. Мавланкара, написанное почерком К. Х., получено Полковником Олькоттом 7 июня 1886 года в Адьяре спустя два дня после того, как было отправлено по почте в Бомбее. Тукарам Татиа, преданный член Общества, писал так Полковнику Олькотту:

«Я не перестаю думать о бедном брате Дамодаре. Вот уже почти год, как он уехал, а мы еще не получили от него ни одной достоверной вести о себе. Если вы располагаете свежими сведениями о нем, пожалуйста, сообщите их мне».

Прежде чем Полковник Олькотт получил это письмо, Учитель К. Х. по дороге прибавил несколько строк поперек белой страницы этого письма. Впервые здесь воспроизводится фотоснимок этого текста. Несомненно, что этот почерк и почерк письма 1870 г. идентичны. Обратите внимание на любопытную манеру Учителя ставить черточку над буквой «м». Письмо уже было опубликовано в «Теософисте» и в Первом томе данного труда.

Так как Учитель пользовался светло-синим карандашом, фотографический отпечаток получился, конечно, бледным. Если поместить его перед зеркалом, письмо Тукарам Татиа, написанное черными, проступающими через тонкую бумагу, чернилами, становится почти читаемым.

Письмо 2

Бедняга поплатился за свое грехопадение. Прежде чем он смог предстать перед «Учителями», он должен был подвергнуться самым суровым испытаниям, которые когда-либо проходил неофит, чтобы искупить немало сомнительных действий, в которых он принимал самое активное участие и этим самым навлек позор на священную науку и ее адептов. Психические и физические страдания были слишком сильны для его хрупкого телосложения, он находился в совершенной прострации и его организм истощился, но со временем он поправится. Пусть это будет предостережением для всех вас. В ваших поступках «больше рвения, чем мудрости». Чтобы открыть врата тайны, нужно не только вести строжайше чистую жизнь, но и уметь еще отличать истину от лжи. Вы много говорите о Карме, но едва ли осознали истинную важность и смысл этой доктрины. Пришло время положить начало тому строгому, бодрствующему поведению – как в плане индивидуальном, так и в коллективном, – которое, будучи всегда на страже, защитит вас от сознательного и несознательного заблуждения и обмана...
--------------------------------------------------------------------------------------
Весной 1885 г. Дамодар уехал из Индии на Тибет, чтобы лично разыскать Учителей в высоких горах Сиккима. Последние этапы этого путешествия он проделал в одиночестве. Согласно письму Кут Хуми, Дамодар достиг своей цели, несмотря на множество испытаний и страданий, и ему было позволено пройти инициацию, чтобы стать Адептом. В живых же его больше никто не видел, и даже когда был найден его труп, Олькотт предположил, что это была "майя", иллюзия, предназначенная для того, "чтобы создать впечатление, будто паломник погиб"
Страницы старого дневника, т. 2, с. 214.

Родившийся в состоятельной браминской семье в 1857 г. (его племянник впоследствии стал спикером нижней палаты индийского парламента), Дамодар был весьма упорным и целеустремленным юношей. Его посещали видения. По словам Олькотта, физически он был "хрупким, как девушка" ("Страницы старого дневника", т. 2, с. 212). Обратившись к теософии после прочтения "Разоблаченной Изиды", он оставил жену и отказался от доли родительского наследства, чтобы вступить в Теософское Общество. Возможно, Дамодар участвовал в доставке писем от К.Х. Кроме того, он создал определенные проблемы в теософском штабе в отсутствие Блаватской и Олькотта, поэтому неудивительно, что в июне 1886 г. Кут Хуми написал Олькотту, что Дамодар должен был пострадать за собственное неблагоразумие
("Страницы старого дневника", т. 2, с. 213 ).
В то же время наказание смертью за искренние, хотя и неверно направленные стремления кажется нам чрезмерным, а реакция Олькотта – неуместно жизнерадостной. Подробнее об этом эпизоде см. в книге С.Ика "Дамодар и первопроходцы Теософского Общества" (S.Eek. Damodar and the Pioneers of the Theosophical Society. TPH Madras, 1965).



А вот книга о Дамодаре:
http://ru.scribd.com/doc/96150487/Свен- ... 004#scribd
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: События (news)

Сообщение hele »

Письмо 2, которое начинается "Бедняга поплатился за свое грехопадение", надо полагать, и есть то, которое было написано Кут Хуми поперек другого письма. И авторство которого подтверждается по почерку и манере письма.
Оно получено в 1886 году, то есть уже после отъезда Дамодара.
В сем письме говорится, что Дамодару пришлось пройти много испытаний, чтобы искупить свои поступки, но "со временем он поправится". Если верить, что эти строки действительно принадлежат К.Х., то надо полагать, Дамодар достиг Учителей, после разных "психических и физических страданий" как искупления.

С другой стороны, имеем запись в Дневнике (по-видимому), что "даже когда был найден его труп, Олькотт предположил, что это была "майя", иллюзия, ".
Как такая вещь может быть иллюзией? - ну, в виде исключения может быть, но в то же время это можно трактовать как выдать желаемое за действительное.
Обычно же Адепты находятся в тех телах, в которых приняли соответствующее посвящение. Если же тело было мертво, пусть майя, то что было дальше?.. Создал новое тело?.. Впрочем, есть еще... воскрес... прекратил иллюзию

Интересно, то письмо, которое здесь обозначено как Письмо 2 - оно есть в Письмах Махатм?

В Непале снова вчера было два землетрясения, одно из них семибалльное.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: События (news)

Сообщение Volt »

hele писал(а):БЗОР ТЕМЫ: СОБЫТИЯ (NEWS)
Re: События (news)
Сообщение hele » 35 минут назад

Письмо 2, которое начинается "Бедняга поплатился за свое грехопадение", надо полагать, и есть то, которое было написано Кут Хуми поперек другого письма. И авторство которого подтверждается по почерку и манере письма.
Оно получено в 1886 году, то есть уже после отъезда Дамодара.
В сем письме говорится, что Дамодару пришлось пройти много испытаний, чтобы искупить свои поступки, но "со временем он поправится". Если верить, что эти строки действительно принадлежат К.Х., то надо полагать, Дамодар достиг Учителей, после разных "психических и физических страданий" как искупления.

С другой стороны, имеем запись в Дневнике (по-видимому), что "даже когда был найден его труп, Олькотт предположил, что это была "майя", иллюзия, ".
Как такая вещь может быть иллюзией?
Иллюзия заключалась в том, что труп его никто не находил. Сегодня Олькотт такую новость назвал бы фейком.
Иллюзия ведь не галлюцинация, а просто заблуждение.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: События (news)

Сообщение Абель »

hele писал(а):Письмо 2, которое начинается "Бедняга поплатился за свое грехопадение", надо полагать, и есть то, которое было написано Кут Хуми поперек другого письма. И авторство которого подтверждается по почерку и манере письма.
Оно получено в 1886 году, то есть уже после отъезда Дамодара.
В сем письме говорится, что Дамодару пришлось пройти много испытаний, чтобы искупить свои поступки, но "со временем он поправится". Если верить, что эти строки действительно принадлежат К.Х., то надо полагать, Дамодар достиг Учителей, после разных "психических и физических страданий" как искупления.

С другой стороны, имеем запись в Дневнике (по-видимому), что "даже когда был найден его труп, Олькотт предположил, что это была "майя", иллюзия, ".
Как такая вещь может быть иллюзией? - ну, в виде исключения может быть, но в то же время это можно трактовать как выдать желаемое за действительное.
Обычно же Адепты находятся в тех телах, в которых приняли соответствующее посвящение. Если же тело было мертво, пусть майя, то что было дальше?.. Создал новое тело?.. Впрочем, есть еще... воскрес... прекратил иллюзию

Интересно, то письмо, которое здесь обозначено как Письмо 2 - оно есть в Письмах Махатм?

В Непале снова вчера было два землетрясения, одно из них семибалльное.
Махатмы не считают концом (смертью) утерю физической оболочки при сохранении остальных и непрерывность сознания,поэтому они могли охарактеризовать его как "жив" и вполне возможно смерть физического тела Дамодара являлась искуплением его проступков и он был допущен в астральной форме.Тем более его физическое тело итак было уже на грани - он даже харкал кровью...ИМХО.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: События (news)

Сообщение hele »

Volt писал(а):Иллюзия заключалась в том, что труп его никто не находил. Сегодня Олькотт такую новость назвал бы фейком.
Иллюзия ведь не галлюцинация, а просто заблуждение.
Кроме значения слова Иллюзия как заблуждение, есть и другое значение, которое чаще используется в эзотерике, особенно если рядом есть слово майя. Как то, что чем-то завуалировано, сокрыто или неверно воспринимается (в частности, воспринимается как реальность, а на самом деле реальность другая).
Например, тема "Абсолют, проявленное, иллюзорное" начиналась с такой цитаты и вопроса.

"Автор: hele, Отправлено: 25.06.2010 07:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

ТД, т.1, Итог

"Всё, что есть, исходит от АБСОЛЮТА, который, по самому определению, являет Собой Единую и Единственную Реальность, и всё, что вне этого Абсолюта, порождающего и причинного Элемента, вне всяких сомнений, должно быть иллюзией".
-----------------------------

Все же получается, что кроме Абсолюта есть еще мир иллюзии (наш мир майи)."

Правда, там dusik ответил примерно в вашем ключе:

"Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.06.2010 09:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

hele пишет:
Все же получается, что кроме Абсолюта есть еще мир иллюзии (наш мир майи).


Нет. Есть реальный предмет (абсолют) а есть мое понимание, восприятие этого предмета - которое не совершенно, т.е. иллюзия это искаженное восприятие реальности. Не правильно отделять "Вот это я, а где-то там абсолют или иллюзия"
Само понимание даже относительной реальности говорит за это: если у меня на столе стоит чашка (реальность) то все другие версии (что чашек много или вообще нет, или она не стоит, а висит над столом и пр.) все одинаково возможны только как предположение (мнительность) но в реалии, этого нет."

Впрочем, действительно, иллюзия здесь могла состоять в чем угодно: что на самом деле тело никто не видел, но сказали, подчиняясь какому-то импульсу; что видели, но только похожее; и в том, что я предположила - что видели его тело, но на самом деле оно было не таким уж мертвым; или наконец что предположил Абель - что Учителя его приняли в астральном теле уже; и т.д. - есть варианты...

Вернуться в «Общение»