Вождь или демократия -- что лучше?

Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10535
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение hele »

Хотела уже высказаться здесь по поводу блокирования Volt, но наверное действительно лучше сначала обсудить это с Ку Алем отдельно.

Хотела еще заметить, что Volt кроме всего прочего назвал его "сектантом". Это вообще-то тоже повод для каких-то санкций (если бы Volt не был администратором при этом...)

Вот это пожалуй можно обсудить здесь, если Ку Аль не возражает. Но недавно он сказал, что острые вопросы можно обсуждать.
Я, например, не поняла, почему Volt его так назвал. Или может у нас разные понимания этого слова. Ку Аль как раз первичным всегда полагает учение от Махатм и ЕПБ, а не какие-то специальные учения других людей (или можно сказать пророков). То есть ему близки еще многие учения, но базовые для него думаю назвала правильно.
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

beam писал(а):Решение о блокировании админа не может приниматься другим админом единолично.
-- Естественно мы обсудим ситуацию с hele. И если она не согласится с моим требованием удалить Вольта из администраторов, то я покину данный форум и не буду продолжать участвовать в его работе. Ибо наглая, хамская, кощунственная выходка этого юноши совершенно не допустима с моей точки зрения. И если она пойдет на поводу у тех, кто оправдывает эту выходку, то мне здесь не место. Как не желаю я участвовать например на форуме "теософский пароход".
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

hele писал(а):Вот это пожалуй можно обсудить здесь, если Ку Аль не возражает. Но недавно он сказал, что острые вопросы можно обсуждать.
-- Я готов ответить на любые вопросы.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

hele писал(а):Хотела уже высказаться здесь по поводу блокирования Volt, но наверное действительно лучше сначала обсудить это с Ку Алем отдельно.
-- Мы побеседовали с hele в СКАЙПЕ. Беседу я естественно пересказывать не стану, ибо не имею на это разрешения второй стороны.
Изложу лишь свое видение ситуации, которую ей придется как-то разрулить.
С моей точки зрения состав форума из нескольких человек, проявивших активность, пока не является устоявшимся. Голосовать в таких условиях за администраторов, когда голосуют всего человек 10, из которых часть вообще не базируют свое мировоззрение на теософских ОСНОВАХ, явно преждевременно. В этих условиях надо было бы дать hele возможность САМОЙ выбрать одного или двух помощников. И какое-то время поработать в этом переходном режиме ИМПРОВИЗИРУЯ.
Но она сторонник демократических процедур. И хочет, чтобы уже сейчас для нее выбрали равных с ней по статусу админов обычным голосованием. Даже с риском, что в состав попадет фиифа, с которой она работать не сможет. И скорее всего уйдет тогда в отставку.
Со мной в админах она хотела бы продолжить сотрудничество. Но я не могу оставаться в админах, если Вольту будет позволено и впредь оскорблять Махатм и их учеников. Тем более что он хочет здесь создать секту блаватскистов, что для меня не приемлемо.
В общем завтра она как-то прокомментирует ситуацию сама. А вы помогите ей принять решение своими репликами. Если все проголосуют за Вольта, а меня попросят покинуть пост администратора, то я уйду с форума. А она скорее всего подчинится решению большинства.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
djay
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11
Откуда: Украина

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение djay »

Вэл писал(а):
beam писал(а):Полностью поддерживаю Алекса и ВЭЛ и прошу разблокировать участника Volt.
:-)

Volt не просто участник/пользователь - он действующий админ.
Поддерживаю пожелание ребят о немедленной разблокировке Вольта - нельзя админам друг друга блокировать, это совершенно некорректное действие и смотрится оно очень некрасиво. И нелогично - "прав" оказывается тот, кто первым успел блокануть другого? В следующий раз Вольт пострается успеть первым, надо полагать. Так и будете соревноваться?

Админы, постарайтесь, пожалуйста, не выносить грязное белье за пределы общения членов администрации. Несвежие простыни не украшают форум. :-(
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

-- Я заблокировал Вольта только потому, что дальше кто-то из нас уйдет из админов. Если все решат, что админу можно оскорблять Махатм и засовывать им гнилые помидоры в ..., то я ухожу с этого форума.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
EDWARD
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 23:33

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение EDWARD »

Вольт на должности администратора должен научиться выдержке. Его понесло, искренне не злобно, это чувствуется, однако он админ, а значит эталон. Знать путь и следовать ему - это совершенно разные вещи. Никого не надо удалять. Вам судьба дает всем троим прекрасный случай поработать не только для всех, но и для себя лично каждому. Используйте возможность учиться практически осуществлять идеи, которые вас привели на этот форум.
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:33

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Алекс »

djay писал(а):Поддерживаю пожелание ребят о немедленной разблокировке Вольта - нельзя админам друг друга блокировать, это совершенно некорректное действие и смотрится оно очень некрасиво. И нелогично - "прав" оказывается тот, кто первым успел блокануть другого? В следующий раз Вольт пострается успеть первым, надо полагать. Так и будете соревноваться?


Админы, постарайтесь, пожалуйста, не выносить грязное белье за пределы общения членов администрации. Несвежие простыни не украшают форум. :-(
Очень и очень согласен.
EDWARD писал(а):Вольт на должности администратора должен научиться выдержке.
Вот это и есть воспитание!!!!!! Самого себя через исполнения обязанностей.
EDWARD писал(а):Никого не надо удалять. Вам судьба дает всем троим прекрасный случай поработать не только для всех, но и для себя лично каждому. Используйте возможность учиться практически осуществлять идеи, которые вас привели на этот форум.
Действительно работы над собой у всех хоть отбавляй. Хотелось, что бы прислушивались к столь верным словам.
Ку Аль писал(а):-- Я заблокировал Вольта только потому, что дальше кто-то из нас уйдет из админов.
Ку Аль вы начинаете в этой ситуации противопоставлять себя и вольта, либо я - либо он. Какой такой шантаж прям. Это не по нашему, не по теософски.
И потом, если среди админов такое столкновение, ведь Вы можете в двоем, вы и вольт, добровольно уйти из админов. Оставшихся админов вполне хватит.
Ку Аль писал(а): Если все решат, что админу можно оскорблять Махатм и засовывать им гнилые помидоры в ..., то я ухожу с этого форума.
На мой взгляд, он оскорбил не Махатм, а ваше домыслие о Махатмах. Это разные вещи.
И возможно он разъяснит, почему он так выразился и как он относиться к Махатмам.
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10535
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение hele »

Ку Аль писал(а):И хочет, чтобы уже сейчас для нее выбрали равных с ней по статусу админов обычным голосованием. Даже с риском, что в состав попадет фиифа, с которой она работать не сможет. И скорее всего уйдет тогда в отставку.
Этого я не говорила (или вы не так поняли), было сказано гораздо осторожнее. И здесь это продолжать обсуждать (о fyyf) не хотела бы.
И вообще предпочитаю наверное творить свою реальность "в процессе", учитывая всю поступающую информацию, а заранее говорить такие вещи (что сделаешь, если) это невозможно

Хотела бы продолжить еще о "сектанте"
Подумала еще - что наверное так можно сказать не только о человеке, который придерживается не основной, так сказать, линии какого-то учения. Но и о человеке, который проводит пусть и основную линию (по теории), но слишком навязчиво и например непримиримо отсеивает своих несторонников (и несторонников учения, как он его понимает)
Аватара пользователя
hele
Администратор
Сообщения: 10535
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение hele »

Мне конечно трудно разрешить (для себя, или со своей стороны) ту ситуацию, которая возникла с администраторами.

Скорее всего предпочту хотя и хотела бы, чтобы Ку Аль и дальше оставался администратором, но если он ставит вопрос или-или, то предпочту чтобы действовал закон, т.е. Volt после разблокирования останется администратором. Хотя и вижу, что может быть такой вариант, что если он продолжит такие подобные высказывания, то двое администраторов могут лишить его (или кого-то другого, скажем) полномочий.
Но пока по одному лишь его неосторожному высказыванию не могу согласиться с тем, чтобы он прекратил быть админом.
Теперь Ку Алю решать, что он сделает дальше...
Высказывалась за сокращение срока блокирования до 1 или до 3 дней, но повторю была договоренность, что если срок до недели, то решает заблокировавший. Правда, в случае администратора может быть можно что-то решить по-другому, но мы с Ку Алем не пришли к соглашению по этому вопросу, и пока остается тогда неделя.
Предлагаю на эту неделю дать полномочия администратора (временно пока) Evgeny, т.е. следующему по списку голосования.

Мне очень жаль, что Ку Аль сказал, что в случае если volt в этой ситуации останется админом (по моему выбору, как он выразился, хотя это не так, так как повторю думаю здесь не выбор между Ку Алем и volt, а просто следование закону), то он уйдет с форума. Но попросила бы его и давайте все попросим, чтобы он не делал этого в случае...
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

hele писал(а):Мне очень жаль, что Ку Аль сказал, что в случае если volt в этой ситуации останется админом (по моему выбору, как он выразился, хотя это не так, так как повторю думаю здесь не выбор между Ку Алем и volt, а просто следование закону), то он уйдет с форума. Но попросила бы его и давайте все попросим, чтобы он не делал этого в случае...
-- Дело даже не только в Вольте. Ведь пока НИКТО не высказался о НЕДОПУСТИМОСТИ наглой выходки Вольта. Более того, ее пытаются оправдать.
Я ухожу с форума и из администрации. Активные участники в большинстве своем видимо будут только рады. Пассивным -- ПОФИГ! Не могу же я навязывать свое понимание того, что допустимо, а что не допустимо под бесконечные выкрики -- МЫ ПРОТИВ НАКАЗАНИЙ!
Пусть хамство и блаватскизм расцветут и на этом форуме пышным цветом, если такова здесь публика. Но без меня.
Разблокировать я никого не буду. Пусть это сделает hele в те сроки, которые сама посчитает нужным. Это касается и фиифы, и Абеля, и Вольта.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
Анна_К
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 12:56

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Анна_К »

Ку Аль писал(а):НИКТО не высказался о НЕДОПУСТИМОСТИ наглой выходки
Гораздо более наглой выходкой было приписывать Махатме ответственность за всю настоящую политику в мире.
Это вам не помидор. Это уже прямое обвинение во всех преступлениях (войны, бомбежки мирного населения, голодающие дети, детская проституция, рабство и т.д.), которые творятся политиками по всему миру.
И почему-то М.Мория должен за все это отвечать...
(про воспаленный мозг хочется сказать, но не буду)
За эту инсинуацию надо строжайше наказать КуАлика.
И его отставка - это самое малое, что надо бы сделать.
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Вэл »

Ку Аль писал(а):Я ухожу с форума и из администрации. Активные участники в большинстве своем видимо будут только рады. Пассивным -- ПОФИГ! Не могу же я навязывать свое понимание того, что допустимо, а что не допустимо под бесконечные выкрики -- МЫ ПРОТИВ НАКАЗАНИЙ!
Пусть хамство и блаватскизм расцветут и на этом форуме пышным цветом, если такова здесь публика. Но без меня.
:-)

ваша обида понятна, Ку Аль.
вы ещё "юноша" в теософии с соответствующей детской болезнью левизны - исключительно моё личное мнение.
такая болезнь - это нормально, если только она не становится опасной для общества своей агрессией в виде вождизма, родительского нравоучительства и тому подобных нервных реакций с притоком специфических аффектов [как любят выражаться теоретики классического буддизма]. именно в этом Вы и перегнули палку.

буду рад видеть вас здесь в качестве достойного оппонента.
в качестве недостойного - тоже буду рад видеть.

:-)
Аватара пользователя
Ку Аль
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Ку Аль »

Вэл писал(а):ваша обида понятна, Ку Аль.
вы ещё "юноша" в теософии
-- У меня нет никаких обид ни на кого. Хулиганов я обычно наказываю, а не обижаюсь на них. Или игнорирую.
Ваше мнение обо мне явно не адекватное, как и ваши многие действия. Но меня не интересует оценка пофигистов вроде вас.
Я сожалею, что hele не понимает важности ядра в любом эгрегоре. Выбирать надо только лидера форума. А он уже подбирает себе команду помощников. Так же как Путин или Обама САМИ решают с кем будут работать. Пусть сама расхлебывает плоды своего невежества.
Я пришел на этот форум только ради помощи ЕЙ. Вы, Вольт, Абель, фиифа меня вообще не интересуете в качестве администраторов.
Я разочарован ее неспособностью быть ЯДРОМ. И ухожу из такого не перспективного эгрегора.
Только Добрая Воля объединит весь мир.
http://kualspb.forum24.ru
(Ку Аль является автором Учения Доброй Воли).

Изображение
Аватара пользователя
Вэл
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 08:57

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Вэл »

Ку Аль писал(а):И ухожу из такого не перспективного эгрегора
:-)

Теософия, как доктрина для ума в частности, подразумевает эклектический метод познания, для которого нет ни истинных доктрин, ни не истинных, но всё суть предмет исследования в согласии с индивидуальным побуждением и такой же индивидуальной верой, которая не может быть навязана в качестве всеобщей. да, есть некие принципиальные моменты в такой эклектической методологии, но на этих принципах может выжить только сообщество, которое следует трём прсинопамятным целям. как только в любое подобное сообщество вводится догма исключительности и/или эгрегориальности, а по-простому - сектантства, - идея умирает, а за ней неминуемо гибнет каждый отпочковавшийся эгрегор вместе со всеми собственными вождями - такова роковая неизбежность, Ку Аль.

:-)
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Абель »

hele писал(а):Мне конечно трудно разрешить (для себя, или со своей стороны) ту ситуацию, которая возникла с администраторами.

Скорее всего предпочту хотя и хотела бы, чтобы Ку Аль и дальше оставался администратором, но если он ставит вопрос или-или, то предпочту чтобы действовал закон, т.е. Volt после разблокирования останется администратором. Хотя и вижу, что может быть такой вариант, что если он продолжит такие подобные высказывания, то двое администраторов могут лишить его (или кого-то другого, скажем) полномочий.
Но пока по одному лишь его неосторожному высказыванию не могу согласиться с тем, чтобы он прекратил быть админом.
Я вижу что один слепой поводырь легко может заблудить в трёх соснах зрячих,когда они полагаются на его "Сусанинский" талант.Увы ,наш форум заплутал...А между тем к Voltу нет оснавания предьявлять претензии за его высказывание.Почему?Потому что существование махатм это личное,я подчёркиваю-личное дело каждого и их существование чисто гипотетическое.Я имею в виду сложившийся их мифический облик.Настоящие махатмы это такие же люди как и мы,только предпочитиющие жить по истине и совести,а не личным амбициям.То,что за этот век из них создали,это культ карги.Человекам свойственно создавать и поклоняться чему угодно,потому что и в 21м веке человек остаётся всё тем же примитивным дикарём в своём мышлении и прогресс тут ничего не меняет,это просто привычка к нему и только.Любой дикарь ,с детства выращенный в цивилизации лихо будет отстукивать по клавиатуре компьютера ,считая это для себя нормой и наоборот ,отняв продукты прогресса у рядового человека мы получим примитивного дикаря с суеверным мышлением.Вера в мифических махатм-такое суеверное мышление.То есть учителя ЕПБ и то,чем их стали считать ныне это небо и земля.Вы должны бы помнить ,что махатмы ЕПБ сами сказали,что лучшееэто вообще считать что их нет.Почему же они так сказали?Именно потому,чтоб не порождать вот эти культы карги.Может быть это была страховка от разоблачения надувательства во всей этой истории,тогда и спрос отпадает.Но не важно,важны сами идеи,а не сами махатмы и потому внимание теософов было акцентировано не на махатмах,а на интересных мыслях.Но человек -дикарь,ему тяжелы мысли о мироздании,и легко судачить о чудесном,о всесильном,кто их вечно обязан опекать.Я вообще считаю всю затею ТО-авантюрой.Но она оправдана,очень оправдана в том,что под этим соусом есть попытка привлечь человека наконец помыслить о интересных и гениальных откровениях мироздания.Но человек отворачивается от рассмотрения предложенных мыслей,гипотез и априорных ,но в упор не видимых вещей даже при наличии учённых степеней в дипломах.Зато с лёгкостью ,как всегда набрасываются на наброшенный покров ,сплетничать же всегда легко,судачить о махатмах и ЕПБ-это не созерцать метафизику.Если ЕПБ всё это придумала,то это не имеет значения,потому что она этим привлекала внимание к гораздо более важному и серьёзному,нежели эти детские розыгрыши,то,чему она посвятила жизнь,что очень грандиозно и важно.Это сам труд ТД,его мысли о мироздании.Она предложила человечеству обратить внимание на эзотеризм и прячущиеся под ним важные вселенские мысли,важные для человечества,ибо их легко пройти мимо ,а они очень многое бы дали людям.Давайте же уважительно относиться к этим предлагаемым ЕПБ идеям,их рассмотрим,сами сделаем выводы,ведь эти идеи -теоремы,которые можно доказать и не судачить о их достоверности.Всё иное,недоказуемое это мишура.Завтра придёт другой и снова ткнёт нас носом в эти же самые абстрактные истины,но отчаявшись хоть как -то расшевелить наш ум создаст привлекающую мишуру другого порядка,будь то откровение инопланетян.Да какая разница кого,что нам из этого ?Если нам принесёт заключение о нашем смертельном недуге ежик,то только идиот будет озабочен выяснением обстоятельств,связанных с ёжиком,почему именно он,почему он не так выглядит и создан как мы,его рацион итп.Мудрый просто поблагодарит и займётся своей проблеммой.Почему же теософы вместо своей проблеммы ищут ежиков в тумане?Нынешние "учения"-это ёжики в тумане,а истина по прежнему ждёт своего часа,когда же на неё обратят внимание.Volt в отчаянии это донести уже слегка сорвался .ХМ...Дзенский мастер сорвался бы ещё раньше и отвесил бы попросту отрезвляющий от мракомышления хороший тумак.Когда оскорбляют память махатма Ганди-это реальный плевок в сторону его почитателей,когда же оскорбляют Гарри Потера,драться за него-в высшей степени идиотизм.Кто такой этот потерпевший,где этот Мория-вы его знали? За что люди пускают друг другу живую,алую горячую пульсирующую кровь-не за фантомы ли?Это глупость.Я призываю всех встряхнуться от наваждения и отрезвлиться .Вот здесь мы.Это самое ценное что имеем.Выбросив на помойку все учения мира,неужели мы не в состоянии решить проблемму дружного сосуществования? Тогда учения тем более не решат этого.А если решим,то зачем нужны тогда эти учения-проблемма -то решена.Так вот об этом-то и говорит настоящее учение.Блокировка это вкалывание морфия чтоб заглушить симптомы начинающегося абцесса и если так и продолжать ,то гангрена и ампутация неизбежны.Я не понимаю боязни обильных эзотеричных писанин 280го на форуме посвящённом эзотеризму,при отсутствии боязни вообще пустого форума,где нет жизни.Разве это разумно?Именно поэтому я всегда призывал избегать туманящих ум идеологий и тогда даже самый неориентированный участник легко сможет видеть просвет в трёх соснах без всяких поводырей.Нашим поводырём может быть только разум,трезвомыслие и никто другой.
Аватара пользователя
Volt
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Volt »

Теперь пришел и мой черед высказаться. Начну я пожалуй с анекдота, который отражает всю нашу проблему.
Если бы три попа ворвались в здание ЦЕРН и две минуты орали "Бозон Хиггса — фикция! Гравитация, Хокинга притяни!" , то никому из атеистов бы и в голову не пришло требовать над ними расправы. Поржали бы, и все.
Вот такой вот анекдот. Так и живем.
Каждый освещает темноту как может
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Абель »

Из темы "Самоотводы по выборам".
volna писал(а):Ну и напрасно.....Главное ведь не форма, а содержание.....Власть есть жертва, а кто хочет жертвовать ...... :-)
Содержание власти должно соответствовать чаяниям подчиненных во всем,а для этого они должны быть единогласны в себе,как гармонично согласованые в любовных играх партнеры.Лидер власти есть гребень волны масс,вознесенный ею на вершину.Если гребень теряет свою опору в волне отрываясь от нее,он рухнет и поглотится ее.
Также и манас является гребнем волны чувств.Но если гребень не отрывен от волны,он соответствует волне как проекция на экране соответствует источнику кадра.Если проекция начинает жить отдельной жизнью,это фантом.
В принципе при соответствии гребня и волны ,волна не нуждается в нем и поэтому следующим моментом за манасом следует осознание этого-голографическая модель каждой частицы волны с ее гребнем-они одно целое и разбитое оно сохраняет все свои качества как капли ртути.Это демократия.В случае же с проектором ,когда связь сходится на одну точку правления эта система ущербна потерей связи и деградации гребня с основой.Что и происходит с менталом людей.Голографическая же модель безущербна будучи единым полем интуитивной связи частиц отражающих каждая единство воли.Поэтому демократия без власти основана на сознательности каждой части масс в отношении друг друга.В правильном отношении и при власти волна остается такою же осознанной.И потому и власть не нужна ибо она ничто иное как отражение воли волны.Но есть опасность отделения власти и это всегда случается.
Но что делать,если волна не находит в себе согласованности в своей среде? Тут и демократии не будет,но и не будет и власть успешной.Будучи обречена подчинять междуусобные частицы масс,власть будет не только оторванна от масс,но и противопоставлена ,что означает насилие и зло следующее за ним.А на форуме как и в жизни осознанности мало-одни следят за собой,другие неряшливы и не внимательны к своим действиям,а третьи назло делают пакость.Поэтому отношения на форуме идентичны жизни.Мой взгляд направлен на осознанность форумчан,а не на их подавление.
volna
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 11:28

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение volna »

Абель писал(а):Из темы "Самоотводы по выборам".
volna писал(а):Ну и напрасно.....Главное ведь не форма, а содержание.....Власть есть жертва, а кто хочет жертвовать ...... :-)
Содержание власти должно соответствовать чаяниям подчиненных во всем,а для этого они должны быть единогласны в себе,как гармонично согласованые в любовных играх партнеры.Лидер власти есть гребень волны масс,вознесенный ею на вершину.Если гребень теряет свою опору в волне отрываясь от нее,он рухнет и поглотится ее.
Также и манас является гребнем волны чувств.Но если гребень не отрывен от волны,он соответствует волне как проекция на экране соответствует источнику кадра.Если проекция начинает жить отдельной жизнью,это фантом.
В принципе при соответствии гребня и волны ,волна не нуждается в нем и поэтому следующим моментом за манасом следует осознание этого-голографическая модель каждой частицы волны с ее гребнем-они одно целое и разбитое оно сохраняет все свои качества как капли ртути.Это демократия.В случае же с проектором ,когда связь сходится на одну точку правления эта система ущербна потерей связи и деградации гребня с основой.Что и происходит с менталом людей.Голографическая же модель безущербна будучи единым полем интуитивной связи частиц отражающих каждая единство воли.Поэтому демократия без власти основана на сознательности каждой части масс в отношении друг друга.В правильном отношении и при власти волна остается такою же осознанной.И потому и власть не нужна ибо она ничто иное как отражение воли волны.Но есть опасность отделения власти и это всегда случается.
Но что делать,если волна не находит в себе согласованности в своей среде? Тут и демократии не будет,но и не будет и власть успешной.Будучи обречена подчинять междуусобные частицы масс,власть будет не только оторванна от масс,но и противопоставлена ,что означает насилие и зло следующее за ним.А на форуме как и в жизни осознанности мало-одни следят за собой,другие неряшливы и не внимательны к своим действиям,а третьи назло делают пакость.Поэтому отношения на форуме идентичны жизни.Мой взгляд направлен на осознанность форумчан,а не на их подавление.
Но кричат же церковники:"Царь грядёт!" Тема Вождя в наше время становится актуальной, т.к. начинает возрождаться дух нового мышления народа. Здесь под личностью Вождя надо понимать прежде всего Вождя Духовного. Думаю, вы разбираетесь в отличие от некоторых..... И Он "стоит на гребне, у которого нет спуска." Гребень-это конечно граница между противоположностями. Её может знать лишь "Вождь Прирождённый. "
На примере жизни и деятельности Сергия Радонежского можно видеть основные черты характера вождя в России.
Конечно Вождь будет Духовным Водителем, т.к. Он звено связи с Высшим Водительством. Сегодняшние земные дела не осилить без пробуждения Духа народа/его сознания/. Сейчас при всей творящейся лжи идёт пробуждение. Нужно выявить всю мерзость современного уклада земных дел. Народ должен понять: без Общины и Правды нет жизни счастливой. Русским нужна идея-смысл жизни/из Конституции изъята америкосами/. Вы читали намёки о сроках воплощения Вождя? Больше пока сказать не могу/много Васек/. :-(
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Абель »

volna писал(а): Вы читали намёки о сроках воплощения Вождя?
В разных источниках.Усредненно примерно так:что он примерно даст учение до 2035г и он будет дружен с великим правителем.Потом он умрет или убьют его,и начнется война.Потом победа и небывалый расцвет развития на почве нового учения от этого духовного лидера проводяшейся в жизнь великим правителем.
Может в чем то где то расходятся,но духовный лидер,расцвет почти у всех.
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 06:24
Откуда: Кемерово

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Наталья Кожанова »

Абель писал(а):Мой взгляд направлен на осознанность форумчан,а не на их подавление.
Эта фраза уже некоторым образом говорит о том, что власть здесь - Вы, Абель, т.е. если Вы заботитесь об осознанности форумчан, значит уже в каком то смысле руководство осуществляете, а не равнодушно наблюдаете. И если учитывать, что Вы постоянно больше всех здесь пишите, то можете сколько угодно отказываться быть администратором, неформальный лидер здесь Вы. Я не в чём не собираюсь Вас упрекать, просто не понятно, зачем называть любую власть злом? Ведь в жизни так устроенно, что всегда кто то ведущий, а кто то ведомый.
Если говорить конкретно о данной форме общения - форуме, то здесь совсем не обязательно, что властью будет владелец или администратор. С владельцем, наверное, всегда по разному бывает, а администратор - это больше похоже на полицию, т.е. он просто охраняет правопорядок. Настоящая власть на форуме, это тот кто самый активный и кто чувствует себя гуру, конечно, это может быть администратор, но по факту здесь у вас это не очень чувствуется, да и у нас на форуме тоже. Поэтому, лично моё мнение, нет смысла такой серьёзный упор делать на демократию, выборы, это всё формальности, по настоящему руководит тот, кто задаёт тон в разговорах, ведь форум и создан для разговоров. Как и везде, власть на форуме будет та, какую народ заслужил, т.е. действительно ли это будет духовно развитый человек, оказывающий хорошую поддержку другим, или просто слишком самоуверенный болтун, имеющий возможность и желание много писать, зависит от коллективной кармы форумчан.
Ещё заметила, что здесь есть явный лидер аппозиции, это Евгений. Его бунтарская натура не вмещается ни в какие правила. Если бы полиция-администрация не мешала ему стать лидером, то здесь был бы "Пароход" :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Абель »

Наталья Кожанова писал(а):
Абель писал(а):Мой взгляд направлен на осознанность форумчан,а не на их подавление.
Эта фраза уже некоторым образом говорит о том, что власть здесь - Вы, Абель, т.е. если Вы заботитесь об осознанности форумчан, значит уже в каком то смысле руководство осуществляете, а не равнодушно наблюдаете. И если учитывать, что Вы постоянно больше всех здесь пишите, то можете сколько угодно отказываться быть администратором, неформальный лидер здесь Вы. Я не в чём не собираюсь Вас упрекать, просто не понятно, зачем называть любую власть злом? Ведь в жизни так устроенно, что всегда кто то ведущий, а кто то ведомый.
Если говорить конкретно о данной форме общения - форуме, то здесь совсем не обязательно, что властью будет владелец или администратор. С владельцем, наверное, всегда по разному бывает, а администратор - это больше похоже на полицию, т.е. он просто охраняет правопорядок. Настоящая власть на форуме, это тот кто самый активный и кто чувствует себя гуру, конечно, это может быть администратор, но по факту здесь у вас это не очень чувствуется, да и у нас на форуме тоже. Поэтому, лично моё мнение, нет смысла такой серьёзный упор делать на демократию, выборы, это всё формальности, по настоящему руководит тот, кто задаёт тон в разговорах, ведь форум и создан для разговоров. Как и везде, власть на форуме будет та, какую народ заслужил, т.е. действительно ли это будет духовно развитый человек, оказывающий хорошую поддержку другим, или просто слишком самоуверенный болтун, имеющий возможность и желание много писать, зависит от коллективной кармы форумчан.
Ещё заметила, что здесь есть явный лидер аппозиции, это Евгений. Его бунтарская натура не вмещается ни в какие правила. Если бы полиция-администрация не мешала ему стать лидером, то здесь был бы "Пароход" :hi_hi_hi:
Да,я подумываю над опытом отказа и от этого лидерства постов.Как и фотки,историю жизни,наработанные концепции-все в пламя...Отказаться от обладания этим и придавания ему важности.Сначала долго и упорно строить мандалу мира,а потом смести к чертям.Пока не имеешь это легко.Когда потрачена на это вся жизнь-это борьба с протестующим эго.Но смысла продолжать расти и расти тоже нет,все умирает и если не ты,то время забирает все,чем владеешь.Я нищ материально и богат ментально.Состояние ума в обмен на рубище аскета.
Вот и в ментальном мире приходит время стать нищим.В бодхи рождаются нагишом. :-)
Конечно это делается не так как сделал Пкул,уничтожив свои посты.Это делается оставлением своих концепций ради обретения другого качества.Боюсь в нем я буду на форуме уже чужеродным элементом,ибо тут царит ментальность.Как всегда немного грустно.Но я люблю грусть осени.Я б хотел оставить лето ментальности и остаться в осени и раствориться в ее невыразимой обаятельности ,тихой и сокровенной.
Аватара пользователя
Наталья Кожанова
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 06:24
Откуда: Кемерово

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Наталья Кожанова »

Абель писал(а):Да,я подумываю над опытом отказа и от этого лидерства постов.Как и фотки,историю жизни,наработанные концепции-все в пламя...Отказаться от обладания этим и придавания ему важности.Сначала долго и упорно строить мандалу мира,а потом смести к чертям.
Отказываться имеет смысл, если чувствуете, что много пишите из эгоистического желания показать себя, самоутвердиться, а если мотив чистый - просто поделиться с людьми своими размышлениями, то не зачем отказываться. Даже если кажется, что слишком много важности придаёте своей линии поведения здесь, хорошо бы постараться честно ответить себе на вопрос, чувствуете ли своё моральное превосходство над теми, с кем здесь разговариваете. Если да, то действительно лучше писать меньше, стараясь не допускать высокомерия. А если чувствуете, всё делали правильно, то может не правильно будет разрушать ту атмосферу, которую здесь создали?
Абель писал(а):Как и фотки
Нормальная фотка, не обращайте внимания, что пишут Анна и Евгений. По моему, ставить реальное фото на аватарку, это открытость и даже что то типо честности, люди хоть так могут Вам в глаза заглянуть.
Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 11544
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Абель »

Наталья Кожанова писал(а):
Отказываться имеет смысл, если чувствуете, что много пишите из эгоистического желания показать себя, самоутвердиться, а если мотив чистый - просто поделиться с людьми своими размышлениями, то не зачем отказываться. Даже если кажется, что слишком много важности придаёте своей линии поведения здесь, хорошо бы постараться честно ответить себе на вопрос, чувствуете ли своё моральное превосходство над теми, с кем здесь разговариваете. Если да, то действительно лучше писать меньше, стараясь не допускать высокомерия. А если чувствуете, всё делали правильно, то может не правильно будет разрушать ту атмосферу, которую здесь создали?
Дело даже не в правильности.Разве стал бы кто бороться за заведомо даваемую ложь? Без выгоды это глупость ,трата жизни.Каждый считает себя правым и потому отстаивает свою позицию. Но он отстаивает её неосознанно,потому что инстинкт самосохранения заставляет это делать.Ведь отказаться от трудов и поисков своей жизни-значит вычеркнуть свою жизнь,сделать её напрасно прожитой-ради самообмана.Но даже сделай так,то не ради кого-то,потому что ещё глупее перечёркивать свою жизнь ради точно такого же заблуждения и тем более заменой его.Нет.Это можно сделать только ради истины. Каждый спорит прежде всего для того,чтоб доказать себе что он всё таки прав,что он имеет право на жизнь.
И вот этот инстинкт будучи распознан ,представляется как некий покров,оболочка которая представляет из себя наш лик.На её поверхности изображеа наша личность из наших концепций жизни.А что же под нею,под этой скорлупой? Нечто живое и чувствующее.И оно более живое и настоящее.Дело даже не в правильности изображенного на оболочке.Дело в его безжизненности.Это не мы,а наш манифест миру. И мы заложники этого яйца.Оно защищает нашу душу от уязвимости ,но она же её и изолирует от мира.Контакт происходит через отношения между оболочками,причём между крашенными оболочками. Получается ,крашенные яйца. :-) разговаривают друг с другом исходя из суждений изображения друг перед другом.
И вот из этой оболочки и надлежит выйти и рискнуть без скафандра выйти в открытый мир душою. В такие моменты и происходит просветление.А потом мы снова залазием обратно.Для меня такие моменты равнозначны состоянию осени.Нет слов,нет мыслей.Есть распахнутый мир,желание сделаться тихим и тонким,стать незаметным наблюдателем - ничем и насыщаться каждым мгновением удивительного калейдоскопа жизни.Хочется разделить его со всем миром.Но не кричащим методом,а сопричастным к чуду жизни,к красоте не кричащей,но с потаённой сутью. В общем говорить об этом, это кощунство,это можно только петь или выражать поэзией.Но когда на форуме пошлость и грубость,всё это молчит ибо душа от порывов ветра эго только кутается сильнее,и только под нежными лучами сердечного светила разоблачается... Во мне живет сокровенность и она просится наружу,ей тяжело там в склепе ментальных конструкций.Но она не ведает,что тут жестокая среда выживания за счёт другого ,что этот мир противоположен её природе и что вылупившись в этот мир,она поступит как обычно в согласии со своей природой любви и погубит её носителя жертвуя им ради другого,и унесётся обратно в свой сияющий мир .
В делах любви, как будто мирных,
Стезя влюбленных такова,
Что русский взнос за счастье милых -
Не кошелёк, а голова.
Но шпаги свист и вой картечи,
И тьмы острожной тишина
За долгий взгляд короткой встречи,
Ах, это право, не цена.
Аватара пользователя
Герман
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 12:15

Re: Вождь или демократия -- что лучше?

Сообщение Герман »

Абель писал(а):Я б хотел оставить лето ментальности и остаться в осени и раствориться в ее невыразимой обаятельности ,тихой и сокровенной.
Свалить что-ли хочешь? Так и говори по-русски, без всяких там выкрутасов.

Вернуться в «Философия»