Вождь или демократия -- что лучше?

[Ку Аль]

-- Ответ на этот вопрос напрямую зависит от того, каков уровень развития тех, из кого состоит эгрегор. Для неразвитого населения и духовно продвинутого конечно же лучше вождь. Для тех, кто только что прошел пту-шную стадию и перешел к самостоятельному мышлению лучше демократия.
Но поскольку неразвитые члены в подавляющем большинстве эгрегоров составляют большинство, то демократия в таких условия всегда будет плохим вариантом.

[hele]

А вот если кому-то ну никак не нужен вождь?..
И даже смешно как-то если кто-то претендует... имею в виду претендует на роль вождя для него.

[Ку Аль]

-- Вы меня удивили своей наивностью.
Разве вас будут СПРАШИВАТЬ, нужен вам вождь или нет?
Допустим вы так же неумело будете проводить политику демократии, как сейчас. Этим рано или поздно обязательно воспользуются более харизматические личности и захватят ВЛАСТЬ в свои руки, (как это сделал Комаров на старом форуме). А вас пинком под зад выкинут из администрации.
Сейчас есть реальная угроза, что вместо меня в администрацию попадут люди типа фиифы или вообще те, кто поддерживает на плаву "теософский пароход". Они с вами цацкаться не будут.
И уверяю, что вам будет не до смеха, когда это произойдет.

[Алекс]

Странное дело сравнивать Вождя и Демократию. Демократия - это политический режим с определенной системой управления .
Если сравнивать систему управления когда есть вождь, то это отбросит в роду племенному строю.


Если сравнивать системы управления то желательно основные -
Демократия
Теократия
Тоталитаризм
Авторитаризм

[Ку Аль]

Странное дело сравнивать Вождя и Демократию.

-- Просто ответственный за политические вопросы в Белом Братстве Махатма Мория, использовал в качестве насущного понятия для наступающей Новой Эпохи термин ВОЖДЬ. Поэтому я его использовал в данной теме.

[hele]

Допустим вы так же неумело будете проводить политику демократии, как сейчас.

Сейчас уже мы втроем призваны что-либо проводить ... или "неумело проводить". Почему "вы проводите"?

в администрацию попадут люди типа

Но по-моему демократия хороша тем, что если какие-то "не такие" люди попадут в правители, то затем пройдет срок их управления, и все увидят, что за люди, и больше не будут за них голосовать.
Правда... вот у нас уже есть пример, когда такой члвк пришел и ... вообще убрал всякую демократию.
Еще возможно, что такие люди (а какие - в общем-то просто с другими взглядами) - как-то проманипулируют что-то и сделают выборную аудиторию под себя. Или она вообще как-то сама создастся (тех оттолкнут, этих притянут). Поэтому и нужно, чтобы был не один администратор, а несколько с разными взглядами и вИдением проблем. И нужно, чтобы действительно заинтересованные в теософии были стойкими...
Будем надеяться все же, что всё в мысли и руках Махатм...

[Алекс]

Странное дело сравнивать Вождя и Демократию.

-- Просто ответственный за политические вопросы в Белом Братстве Махатма Мория, использовал в качестве насущного понятия для наступающей Новой Эпохи термин ВОЖДЬ. Поэтому я его использовал в данной теме.

В Письмах Махатм я что-то не встречал такого. Наверное это из Рерихов.
Но тогда вопрос - а вождь то КТО? Если выбирать - то это уже демократия
Если только сам объявится,,,,,

Но по-моему демократия хороша тем, что если какие-то "не такие" люди попадут в правители, то затем пройдет срок их управления, и все увидят, что за люди, и больше не будут за них голосовать.

Вопрос в том, что Демократию здесь сделать нельзя, ибо это система сдержек и противовесов, несколько ветвей власти и т.д.
Можно только говорить о системе управления. Допустим - система самоуправления через выборы по демократическому принципу.
Или авторитарное управление. Или еще какое.

[Анатолий Семёнов]

Чтобы абы кто из желающих администрировать не попали в администраторы, нужен минимальный проходной бал. Если никто не проходит, то повторные выборы. Во всяком случае именно так проходят выборы в цивилизованных демократических странах.

[Ку Аль]

Ку Аль писал(а):Допустим вы так же неумело будете проводить политику демократии, как сейчас.

Сейчас уже мы втроем призваны что-либо проводить ... или "неумело проводить". Почему "вы проводите"?

-- Я имел ввиду именно вашу СОСТАВЛЯЮЩУЮ в нашем трио. Для меня очевидно, что весовые категории наших (администраторов) высказываний не одинаковы. И большинство проголосовало за вас. У нас с Вольтом гораздо меньше голосов. Да и финансовое обеспечение взялись обеспечить ТОЛЬКО ВЫ. Посмотрите сколько было самоотводов на выборах. Все держится только на вас.
Если я уйду с форума, это почти не повлияет на его работу. Если вы уйдете -- он тут же развалится и прекратит свое существование.
Зря вы пытаетесь играть в демократическое "равенство". Тупиковый это путь.

[Ку Аль]

В Письмах Махатм я что-то не встречал такого. Наверное это из Рерихов.

-- "Напутствие Вождю" дал Махатма Мория через Е.И.Рерих.

http://trita.net/agni-yoga/16-naputstvi ... -0001-0029

-- А то, что Он отвечает за политические процессы на планете стало известно из книг Алисы Бейли.

Алиса А. Бейли «Посвящение Человеческое и Солнечное» (54)
Он является Вдохновителем государственных деятелей мира; через посредство Махачохана Он манипулирует силами, которые обеспечат желанные условия для продвижения эволюции расы. На физическом плане высокопоставленные должностные лица наций, которым присущи предвидение и идеал интернационализма, находятся под Его влиянием.

http://trita.net/books-alice-bailey/01- ... -0050-0061

-- Об этом же свидетельствует книга В.А. Росова "Николай Рерих: Вестник Звенигорода. Экспедиции Н.К.Рериха по окраинам пустыни Гоби".

http://www.aryavest.com/books.php

http://lebendige-ethik.net/4-Avtoreferat_Rosov.html

[hele]

Да и финансовое обеспечение взялись обеспечить ТОЛЬКО ВЫ

Нет, средства собирались. И весной снова придется (на продление доменного имени и хостинг). Сейчас у нас есть 1130.

[Volt]

А то, что Он отвечает за политические процессы на планете стало известно из книг Алисы Бейли

Вот значит кого нужно закидывать помидорами гнилыми. А я то, наивный, думал что это политики свихнувшиеся.

[hele]

Чтобы абы кто из желающих администрировать не попали в администраторы, нужен минимальный проходной бал. Если никто не проходит, то повторные выборы. Во всяком случае именно так проходят выборы в цивилизованных демократических странах.

Согласна с этим.
В нашем конкретном случае, когда действительно было много самоотводов и вообще на новом месте были первые выборы сделала бы его равным 3. То есть если по каким-либо причинам в течение года адм. будут допустим меняться, то последним пост займет Ал. Пкул. Дальше же буду за перевыборы.
Также поскольку у Германа и Evgeny равное колич. баллов, то поясню свою позицию, что сначала право на мой взгляд администрировать имеет Evgeny, так как он по крайней мере заходит в последнее время.

[Ку Аль]

Вот значит кого нужно закидывать помидорами гнилыми.

-- Вы понимаете, что этими грубыми словами сделали совершенно недопустимый выпад в адрес Махатм и их ближайших учеников? Делаю вам предупреждение о недопустимости таких действий!

[Ку Аль]

Нет, средства собирались. И весной снова придется

-- Я не сказал, что вы одна профинансировали. Вы взялись реализовать на свое имя эти операции. И осуществили всю эту документальную и юридическую работу.

[Volt]

Вы понимаете, что этими грубыми словами сделали совершенно не допустимый выпад в адрес Махатм и их ближайших учеников? Делаю вам предупреждение о недопустимости таких действий!

Конечно принимаю, если Мория действительно ответственен за политику, которая проводится в миру, как то говорит Бейли в своих книгах, то я, "Вольт" открыто заявляю, что возьму гнилой помидор и затолкаю ему в одно место. И также пройдусь по его ближайшим ученикам, чтобы голову свою и чужие не морочили.
Далее, если форумчане хотят действительно заниматься здесь Теософией, а не ерундой, при этом называя ее теософией то Ку Аля нужно с форума выкидывать и чем раньше тем лучше и впредь с сектантами так и поступать.
На сегодняшний день в России нет форума или другой площадки, где бы действительно занимались изучением многочисленных трудов по Теософии. Какое-то время назад Пароход мог претендовать на это, но к сожалению он оказался Титаником и теперь и там нет ничего достойного.
Абель можете мне поверить, площадки вы другой не найдете. Ее можно только создать своими руками и на этой площадке будут единицы из многочисленного населения "теософских" форумов.
Я хотел чтобы этот форум был другим, открытым для свободных исследователей, готовых на всех парусах мчаться к познанию превозмогая все трудности и беды, но увы и ах.
Вот что теперь наблюдается:
"Но смерть оказалась такой же пустою,
И так же мне скучно, как было и прежде.
Ни боли, ни счастья, ни страха, ни мира,
Нет даже забвения в ропоте Леты...
Над Стиксом безгласным туманно и сыро,
И алые бродят по камням отсветы. "

А это про Ку Аля )))))
"Отныне плащ мой фиолетов,
Берета бархат в серебре:
Я избран королём поэтов
На зависть нудной мошкаре."
Ку Аль - ты сектант, пойми наконец, внемли голосу разума. От твоих действий страдают люди здесь. Они ничего поделать не могут, кроме как возмущаться и этим ты и пользуешься постоянно баня их. Адью

[Ку Аль]

Ку Аль писал(а):Вы понимаете, что этими грубыми словами сделали совершенно не допустимый выпад в адрес Махатм и их ближайших учеников? Делаю вам предупреждение о недопустимости таких действий!


Конечно принимаю, если Мория действительно ответственен за политику, которая проводится в миру, как то говорит Бейли в своих книгах, то я, "Вольт" открыто заявляю, что возьму гнилой помидор и затолкаю ему в одно место. И также пройдусь по его ближайшим ученикам, чтобы голову свою и чужие не морочили.

-- За крайне хамский выпад в адрес Махатм и их ближайших учеников заблокировал Вольта на неделю.

[Алекс]

-- А то, что Он отвечает за политические процессы на планете стало известно из книг Алисы Бейли.

Алиса А. Бейли «Посвящение Человеческое и Солнечное» (54)
Он является Вдохновителем государственных деятелей мира; через посредство Махачохана Он манипулирует силами, которые обеспечат желанные условия для продвижения эволюции расы. На физическом плане высокопоставленные должностные лица наций, которым присущи предвидение и идеал интернационализма, находятся под Его влиянием.

Где Вы нашли - ОТВЕЧАЕТ, да еще за политические процессы ???? Он вдохновляет!!!!
И лишь те, которым присуще идеалы, находятся под его влиянием.
А то глядя на то, что твориться в современной политике, можно сказать - о , да это ж Махатма отвечает за политику. А политика плохая, и куда смотрит Махатма?

Конечно принимаю, если Мория действительно ответственен за политику, которая проводится в миру, как то говорит Бейли в своих книгах, то я, "Вольт" открыто заявляю, что возьму гнилой помидор и затолкаю ему в одно место. И также пройдусь по его ближайшим ученикам, чтобы голову свою и чужие не морочили.

Здесь сказанно - "если Мория действительно ответственен за политику, которая проводится в миру,",
Но судя по всему, он таки за это не ответственен. Поэтому разблокируйте Volt, и будьте точнее в выражениях и внимательней читайте что написано.

[Вэл]

Ку Аль,

:-)

в моих глазах Вы уже давно перешли черту адекватности в роли админа - это кошмар!
вас сейчас спасает исключительно упрямая лояльность админа hele - откуда такая лояльность - я могу только догадываться, но с точки зрения здравого смысла ваше админство - это явное недоразумение, которому с такой же здравой точки зрения здесь не место.

не знаю, кто те четверо, голосовавшие за Вас на выборах, впрочем, о двух я догадываюсь, а третий сам признался, что хотел поспособствовать росту местного уродства до всего безобразия - так вами любимая тактика адверза, Ку Аль, не так ли?

ну так безобразие уже выросло во весь рост - глаза сами собой отворачиваются.

надо уже решать, что с вами делать. недовольных вами больше, чем тех, кто возвёл вас на местный трёхместный трон, на котором вы, и это уже очевидно, повели себя как тот кукушкин птенец - грубо и бесцеремонно.

:-)

[beam]

Полностью поддерживаю Алекса и ВЭЛ и прошу разблокировать участника Volt.

[Вэл]

Полностью поддерживаю Алекса и ВЭЛ и прошу разблокировать участника Volt.

:-)

Volt не просто участник/пользователь - он действующий админ.

[beam]

Решение о блокировании админа не может приниматься другим админом единолично.
К сожалению, он использовал недопустимые выражения для своего мнения, но суть его поста вполне нормальна и блокирование его Ку Алем - неадекватное решение. Они вполне могли исчерпать этот вопрос в личной переписке, для чего эти публичные турниры - непонятно.

[Ку Аль]

Здесь сказанно - "если Мория действительно ответственен за политику, которая проводится в миру,",
Но судя по всему, он таки за это не ответственен. Поэтому разблокируйте Volt, и будьте точнее в выражениях и внимательней читайте что написано.

-- Махатма Мория конечно же несет ответственность за то, что происходит в политике. Он курирует эту область активности человечества. Он воздействует на политиков. Он отвечает за последствия этих воздействий.
Выходка Вольта настолько возмутительна и антитеософична, что я буду настаивать в беседе с hele на том, чтобы мы его убрали из администрации.

[Ку Аль]

в моих глазах Вы уже давно перешли черту адекватности в роли админа - это кошмар!

-- В свою очередь я бы не стал участвовать в работе этого форума, если бы одним из администраторов выбрали вас. Я об этом публично заявил летом, когда вы вели себя нагло и не по-теософски при обсуждении темы о евреях.

[Ку Аль]

Полностью поддерживаю Алекса и ВЭЛ и прошу разблокировать участника Volt.

-- Он наказан за очень грубую, кощунственную выходку в отношении Махатм и их ближайших учеников.