Учения Тибета / TIBETAN TEACHINGS

[mvs]

Ваша очередь отвечать на Ваши же вопросы.

Ну да, я отвечу. Мне нужно собраться с мыслями и описать, с чем я столкнулся в процессе перевода.

[Владимир]

Спасибо.

[mvs]

Вы тут, конечно, все очень умные люди, а, простите, никто не рассматривает вопрос, что просто кто-то чего-то не знает, или знает не достаточно для понимания буквально Всего!?
Странные или очень самоуверенные люди, честное слово - прочитал, и все понял, это хороший перевод. А если прочитал и чего-то не понял, то это
1. Автор дурак.
2. Переводчик дурак.
3. Читатель не всё понял или не всё знает.
4. Все дураки.
Простите дурака, упустил -
5. Знакомый нирманакая все объяснил.

Нет, я не рассматриваю подобный вопрос. Мы же не в Библии хотим разобраться, и не в квантовой физике. Просто в том, что до нас взялись донести и объяснить. Оно априори должно содержать нам понятное и основываться на известном всем - ведь подразумевается неопределённый и сколько угодно широкий круг аудитории.

[mvs]

Могут возникнуть новые соображения вынуждающие переосмыслить теософские, но не кардинально, т.е. не изменяя их основной смысл

Неплохо бы пример с Вашей стороны, Дмитрий. Вот в том-то месте возникли, вот такая-то вынужденность назрела, вот такие-то старые соображения Вы переосмыслили. Поделитесь?

[кшатрий]

Мы же не в Библии хотим разобраться, и не в квантовой физике. Просто в том, что до нас взялись донести и объяснить. Оно априори должно содержать нам понятное и основываться на известном всем - ведь подразумевается неопределённый и сколько угодно широкий круг аудитории.

Правда? А чем "Эзотерическая Философия", или "Архаическая Доктрина" хуже Библии, или квантовой физики? ЕПБ пишет о том, что раньше требовало "посвящения" и предполагало определённые испытания, подготовку, обучение и т.д. Разглашение идей, которые до этого были "тайными"- не сделало их более понятными широкой аудитории. Иначе, мы бы тут сейчас ни о чём не спорили бы, как не спорим о том - как будет правильнее- 2Х2= 4, или 2Х2= 5.

[Владимир]

Нет, я не рассматриваю подобный вопрос. Мы же не в Библии хотим разобраться, и не в квантовой физике. Просто в том, что до нас взялись донести и объяснить. Оно априори должно содержать нам понятное и основываться на известном всем - ведь подразумевается неопределённый и сколько угодно широкий круг аудитории.

Даже и не знаю, как сказать нет там никакой Вашей априори. Некоторые даже шар земной видят плоским, а тут целое учение о эволюции. Вы или завышаете по гималайски свои знания и знания окружающих, или принижаете до Марианской впадины обсуждаемые доктрины.

Там любое слово можно обсуждать бесконечно, например - Карма или Перевоплощение. Или здесь тоже все понятно? Если да, поделитесь с балбесами.

[mvs]

Там любое слово можно обсуждать бесконечно, например - Карма или Перевоплощение. Или здесь тоже все понятно? Если да, поделитесь с балбесами.

"Карма" - это самое простое для посвященных. Это причинность (то же самое что и неслучайность). В теософии ЕПБ - причинность взятая в контексте нравственности, "сила, управляющая всем, исход нравственного действия". Полное и исчерпывающее теософское объяснение кармы:

Мудр тот, кто придерживается золотой середины, кто верит в извечную справедливость сущего. /ТД, т.1, Введение/

Для непосвященных - всё прочее, как то: Закон, заслуга, "одиннадцатая нидана" и прочая, и прочая, включая даже hexenhammer для любого инакомыслящего. А для посвященного - просто неслучайный характер происходящего.

"Перевоплощение" - это из сложного. В зависимости от степени разумного развития будет варьироваться понимание кто/что и зачем должно воплощаться. Поэтому в разделе "Тайна Будды" упоминается, что доктринально установлены три порядка (алгоритма) "перевоплощений" - а) для всех (низший уровень понимания), б) для адептов и посвященных (высший уровень понимания), в) для аватар ("внекатегорный" уровень понимания).

В таких воплощениях заключается великая тайна, и они вне и за пределами цикла общих перевоплощений. Новые возрождения могут быть разделены на три класса: божественные воплощения, называемые Аватарами; воплощения тех из Адептов, которые отказались от Нирваны ради оказывания помощи человечеству, т. е. Нирманакаев; и естественная последовательность воплощений для всех – общий закон.

Буддисты мистической системы Махаяны учат, что каждый БУДДА проявляется (ипостатически или иначе) одновременно в трех мирах Бытия, а именно: в мире Кама (похотливости, страстных желаний – это чувственная вселенная или наша земля) в виде человека; в мире Рупа (форм – все же сверхчувственном), как Бодхисаттва; и в высочайшем Духовном Мире (в Мире совершенно бестелесных существований, как Дхиани-Будда.

Здесь нечего обсуждать, тем более до бесконечности. Это истина о "трёх классах". Первый класс - "чертог несведущих". Второй класс - "чертог познающих". Третий класс - "чертог мудрых".

[mvs]

Правда? А чем "Эзотерическая Философия", или "Архаическая Доктрина" хуже Библии, или квантовой физики?

Тем, что она круче всего остального, следовательно забористее, и крышу напрочь снести может.

[Турист]

Могут возникнуть новые соображения вынуждающие переосмыслить теософские, но не кардинально, т.е. не изменяя их основной смысл

Неплохо бы пример с Вашей стороны, Дмитрий. Вот в том-то месте возникли, вот такая-то вынужденность назрела, вот такие-то старые соображения Вы переосмыслили. Поделитесь?

В своей сути мало чем отличаются если сравнить основные тезисы теософии ЕПБ с учениями, которые бытуют в Тибете или среди тибетцев по сей день, например что касается продолжение существования сознания человека после его биологической смерти и его повторное рождение через какой-то период времени.

[Владимир]

Здесь нечего обсуждать

Хочется верить, что все это действительно

априори должно содержать нам понятное и основываться на известном всем - ведь подразумевается неопределённый и сколько угодно широкий круг аудитории.

Хотя я сомневаюсь, что указанная аудитория всё поймет без объяснений и рассуждений. И пример тому многолетние вопрошающие, и Ваши в т.ч. споры.
Ну да фик с ним.

[кшатрий]

Тем, что она круче всего остального, следовательно забористее, и крышу напрочь снести может.

Да неужели? Прям круче квантовой запутанности и сингулярности? Или круче Бога, разговаривающего из горящего куста, превращения воды в вино, воскрешения мёртвых и т.д.? Такие вещи ну никак забористыми быть не могут и крышу не сносят? А тут всего-лишь:

после долгого, глубочайшего молчания и тайны тысячелетий, ныне выдаются намёки на некоторые основные истины из Сокровенного Учения Архаических Времен. Говорю намеренно «некоторые истины», ибо то, что должно остаться несказанным, не может быть вмещено в сотню подобных томов, также оно не может быть доверено нынешнему поколению саддукеев. Но даже то малое, что даётся сейчас, лучше, нежели полное молчание об этих жизненных истинах.
...
Тайная Доктрина была обще-распространённой религией древнего и преисторического мира. Доказательства её распространённости, достоверные рекорды её истории, полная цепь документов, уявляющих её характер и наличие её в каждой стране, вместе с учением всех её великих Адептов, существуют по сей день в тайных святилищах, библиотеках, принадлежащих Оккультному Братству.
Источник: Блаватская Е.П., «Тайная доктрина», т. 1, гл. Введение