Письма Махатм

[hele]

Какие странные бывают случайности...
Хотела продолжить разбирать Письма Махатм, для этого мне нужно было датчиком случайных чисел выбрать номер следующего письма. И... вышел номер 81. А ведь этого письма мы здесь уже касались, тремя страницами раньше.
На странице 8: "В письме 81 мы узнаём, что они сделали для полковника Чезни. Ему было отправлено изображение Учителя." (Helen)
Значит, это предопределено...

Может быть, кто-то поможет найти это письмо в оригинале, по-английски. Дело в том, что там, где они выложены, идет другая нумерация и краткое изложение содержания Писем.
http://www.theosociety.org/pasadena/mah ... con.htm#s6
Письму 29, которое мы тоже разбирали, и где говорится, что "Time is no object with me" (о времени), там соответствует номер 36

Пока не нашла, какому соответствует Письмо 81 в Теопедии.
письмо 81

Начало его такое

"Мой терпеливый друг!
Вчера я послал по почте короткую записку в сопровождении длинного письма Хьюму; оно отправлено заказным где-то в центральной почте счастливым свободным другом; сегодня длинное письмо вам самому, и оно предполагается быть сопровожденным колокольным звоном иремиады, печальным рассказом о расстройстве планов, которое, может быть, заставит вас смеяться, как это было с моим громоздким Братом, который заставляет меня чувствовать себя, как тот поэт, не спящий ночами:

«Ибо душа его светила огнями
Всю ночь перед очами». "

Вот и хотела посмотреть, какой поэт автор этих строк. Но в интернете они встречаются по-русски похоже только в письмах Махатм. Подумала, нужно тогда англ. вариант, и поискать по английски.

Это письмо от К.Х. Синнетту. И есть приписка М.М.
Здесь мы видим, что они посылали письма также почтой, заказными.

Упоминаются некто "свободный друг" и "громоздкий Брат". Тоже хотелось бы выяснить, о ком идет речь. Может быть, Брат это М.М. Почему громоздкий, может быть, он высок ростом и вообще крупный по фигуре...?

Странные картинки ищутся по строкам "Ибо душа его светила огнями Всю ночь перед очами", в Гугл (хотела дать иллюстрацию). Обыденные какие-то, никаких огней души, очей, да и ночи особенно нет...

Ну ладно , выберу эту



И еще эту



Видимо, у людей не хватает фантазии на огни души, да еще всю ночь... перед очами...

[hele]

Стоит ещё отметить, что если во время письма 29 Кут Хуми вошёл в состояние Тонг-Па-Нги, о чем М. говорит в 26-м. К.Х. ушёл в таинственную долину... "ущелье непревзойденной красоты, в одно из наших мест и к некоторым из наших людей; ни о том месте, ни о тех людях, которые там находятся, нет записей среди европейских географов. На расстоянии брошенного камня от старинного храма находится старая башня, во чреве которой нарождались поколения Бодхисатв. Вот где теперь покоится безжизненное тело вашего друга, моего брата, света моей души, кому я дал верное слово наблюдать в его отсутствие за его работой…"

То письмо 81 пишет снова Кут Хуми, значит, он уже из этого состояния к тому времени вышел. Письма в Теопедии даны в хронологическом порядке.
В Пасадене они даны по смысловым разделам, а внутри разделов... наверное тоже хронологически.

[Герман]

К.Х. ушёл в таинственную долину...

Это то, что на бытовом языке называется "Шамбала".

То письмо 81 пишет снова Кут Хуми, значит, он уже из этого состояния к тому времени вышел. Письма в Теопедии даны в хронологическом порядке.

Все изданные за рубежом "Письма Махатм" давно там же пронумерованы. Поэтому незачем господину Малахова изменить нумерацию под себя и под свои хотения. Вообще лучше не давать ссылок на его грязный ресурс.

[Evgeny]

Для «ну просто обалденно как», любознательных.

Helen:
Может быть, кто-то поможет найти это письмо в оригинале, по-английски. Дело в том, что там, где они выложены, идет другая нумерация и краткое изложение содержания Писем.
http://www.theosociety.org/pasadena/mah ... con.htm#s6
……………………………
Пока не нашла, какому соответствует Письмо 81 в Теопедии.

Перевод дебильный, как и большинство «Писем»; особенно тех, которые содержат матчасть.

"Письмо 81" «соответствует» "LETTER No. LIII" - #53
http://www.theosociety.org/pasadena/mahatma/ml-53.htm

Helen:
Вот и хотела посмотреть, какой поэт автор этих строк. Но в интернете они встречаются по-русски похоже только в письмах Махатм. Подумала, нужно тогда англ. вариант, и поискать по английски.
……………………………….
«Ибо душа его светила огнями
Всю ночь перед очами». "

Автор «этих строк» сам Махатма.
Похоже, он сочинил эту рифму в честь некоего спиритиста-спиритуалиста Ферна (Fern), которого критикует в том письме.

_____________________

"For his soul kept up too much light
Under his eyelids for the night."

Примерная моя интерпретация:

"Ибо душа его [поэта не смогшего заснуть] сохранила слишком много света
под его веками [глаз] для [этой] ночи".

Helen:
Упоминаются некто "свободный друг" и "громоздкий Брат". Тоже хотелось бы выяснить, о ком идет речь. Может быть, Брат это М.М. Почему громоздкий, может быть, он высок ростом и вообще крупный по фигуре...?

>> «некто "свободный друг"»
Понял это, как обращение (с юмором) к Синнету, получателю Письма #53.
- I had it registered somewhere in Central P. by a happy, free friend;
- Я получил его [письмо от Хьюма], зарегистрированным где-то на Ценральном П.очтамте по счастью, бесплатный друг;

Понял так, что Хьюм решил убедиться в настоящем существовании Махатмы, и послал ему заказное письмо, которое можно получить только живьём на Ценральной Почте; - по предъявлению документа идентификации личности получателя, и заплатить почтовую пошлину за сервис.

>> «и "громоздкий Брат"»
Думаю, что так;
"bulky brother" – "тучный янки"; к Ферну относится.

[homo]

Я не знаю, что там должно быть, поэтому и придерживаюсь учений. И в них думаю это уже есть.

Последователи Блаватской часто ссылаются на какие-то "истинные учения" но пока не смогли привести ни одного,реально существующего...
Которое именно учение вы имеете в виду и где с ним можно ознакомиться практически?
Или это снова "учение махатм переданное через Блаватскую человечеству",текст которого она "забыла" опубликовать?

[hele]

Да, прежде всего от Блаватской. Но делаю ещё синтез. Не то чтобы прямо делаю, он сам образуется.
Большинство текстов ЕП от Махатм. Она говорит это и в ТД, и вот есть Письма Махатм, где постоянно рассказывается о ней. Есть книга "Из пещер и дебрей Индостана" (не читала пока). Она и другие авторы её современники описывают феномены происходившие в её окружении и связанные с Махатмами. Почитайте "Оккультный мир" Синнетта.
Поэтому homo мы же не можем постоянно идти по кругу. Вы, не в первый раз уже, говорите -не от Махатм, я (и другие) верим, что от Махатм. Если в ближайшее время начнете снова этот цикл, то будет блокирование (троллинг).

Evgeny> Да, если это Махатма пишет о себе ту стихотворную фразу, то представить только, они постоянно видят огни своей души... а ведь так и должно быть. Встречается об установлении контакта с душой при посвящениях и усилении света души...

Ну почему, хронологический порядок тоже где-то должен быть. С помощью него видишь смогли восстановить, что К.Х. вошёл в то состояние и затем вышел из него и продолжил писать к миру.

[homo]

Поэтому homo мы же не можем постоянно идти по кругу. Вы, не в первый раз уже, говорите .

Чтобы не продолжать ходить по кругу,просто ответьте наконец на элементарный вопрос, -Где конкретно в текстах Блаватской,вообще есть "учение"?
Не важно "от махатм" или её личное...Не разбор и критика религиозных,философских,научных течений и всё прочее,а непосредственно теософское УЧЕНИЕ,которое позиционируется как истинное (в противовес "неправильным") и которому вы как сказали следуете..

[hele]

Вы уже даже этого не понимаете.? Всё в ее трудах, это учение. Прежде всего конечно, на мой вкус, это космогенезис, т.е. как это всё разворачивалось с самого начала. Но отсюда потом следует и антропогенезис, что уже тоже интересно, поскольку касается нас, людей. И о разных сущностях (Космоса), о самих Махатмах...

[Татьяна]

Так что путём ваших словесных манипуляций,вы просто исключаете для себя Источник Теософии,заменяя его профанациями и лжеучениями.
Если нет Теоса,значит нет Теософии.Это наверное слишком просто,чтобы так сразу понять...

Ну, а Вам-то что за печаль?
Разве Вас заставляют верить в нашу философию и нашу доктрину?

Ну так вы лучше не мне,а всем читателям форума,

:

в отдельной теме,на видном месте,один раз и навсегда,большими буквами,внятно объясните,каким таким путём ваша теософия из познания Мудрости Бога (Теоса),скатилась сначала к "богам",потом сделалась "как у богов",но далее не получив от них ничего,опустилась к "учению махатм",которые почему-то то же не пожелали его давать и поэтому вместо него под теософией следует понимать исключительно книжный "синтез" из заблуждений науки,религии и философии авторства Блаватской и вульгарно-агрессивные наезды на каждого,кто осмелится хоть немного намекать на явный идиотизм этой последовательности,пытающейся низвергнуть Теософию в мракобесие и сатанизм...

homo, все читатели форума уже давно увидели всю бездну вашего невежества, поэтому не надо уравнивать их с собой.

[homo]

Ну, а Вам-то что за печаль?
Разве Вас заставляют верить в нашу философию и нашу доктрину? .

Если бы вы не использовали наш термин для вашей доктрины (которой он принципиально не соответствует),то никаких вопросов не возникало бы.Теософия без Теоса не теософия,никому из людей не принадлежит и вам пока вежливо предлагалось заметить это,разобраться и не повторять ошибку в дальнейшем.

homo, все читатели форума уже давно увидели всю бездну вашего невежества, поэтому не надо уравнивать их с собой.

Позвольте тогда читателям увидеть так же вашу продвинутость и помогите Helen правильно ответить на вопрос,где у Блаватской в "букете избранных цветов" (её слова касательно содержания ТД) рассматривается "учение-послание махатм" и где всё остальное,взятое из научных,религиозных и философских источников других авторов.
(моя версия,оно там вообще отсутствует)

[Абель]

Ну, а Вам-то что за печаль?
Разве Вас заставляют верить в нашу философию и нашу доктрину? .

Если бы вы не использовали наш термин для вашей доктрины (которой он принципиально не соответствует),то никаких вопросов не возникало бы.Теософия без Теоса не теософия,никому из людей не принадлежит и вам пока вежливо предлагалось заметить это,разобраться и не повторять ошибку в дальнейшем.

homo, все читатели форума уже давно увидели всю бездну вашего невежества, поэтому не надо уравнивать их с собой.

Позвольте тогда читателям увидеть так же вашу продвинутость и помогите Helen правильно ответить на вопрос,где у Блаватской в "букете избранных цветов" (её слова касательно содержания ТД) рассматривается "учение-послание махатм" и где всё остальное,взятое из научных,религиозных и философских источников других авторов.
(моя версия,оно там вообще отсутствует)

А кому принадлежит? На планете кроме людей никого не обнаружено по статусу выше и все что есть тут божественного это человеческий разум в тех,кто уберег его и развил.

[C. Зизевский]

Странно. Неужто никто не видит, что Хомо весьма последовательно и терпеливо "увёл" всех от непосредственной темы "Письма Махатм". О чём уже идёт разговор? И зачем ему помогать в "уводе"? Молодец Хомо, тренируй участников в правилах удержания мысли. Поздравляю также тебя с тем, что ты добился успеха в прекращении самой темы.

[hele]

Но может быть ещё более странно и даже ему будет, что решила разбирать здесь конкретные письма, когда увидела, что тема пошла с одной критикой с его подачи. И вроде неплохо получается... так что полож. роль какая-то наблюдается...

[Абель]

Но может быть ещё более странно и даже ему будет, что решила разбирать здесь конкретные письма, когда увидела, что тема пошла с одной критикой с его подачи. И вроде неплохо получается... так что полож. роль какая-то наблюдается...

Однозначно! Чтоб интересующихся теософией гостей не втягивали в мракобесие нужно наглядно разбивать строгой логикой в пух и прах всякий бред.Они читая и прослеживая темы сами все увидят и сделают выводы .Так homo пилит сук на котором сидит сам.

[Татьяна]

Позвольте тогда читателям увидеть так же вашу продвинутость и помогите Helen правильно ответить на вопрос,где у Блаватской в "букете избранных цветов" (её слова касательно содержания ТД) рассматривается "учение-послание махатм" и где всё остальное,взятое из научных,религиозных и философских источников других авторов.

Позвольте уж обойтись без ваших дурацких советов и не менее дурацких вопросов.

[Evgeny]

homo:
Позвольте тогда читателям увидеть так же вашу [Татьяна] продвинутость и помогите Helen правильно ответить на вопрос, где у Блаватской в "букете избранных цветов" (её слова касательно содержания ТД) рассматривается "учение-послание махатм" и где всё остальное, взятое из научных, религиозных и философских источников других авторов.
(моя версия, оно там вообще отсутствует)

«Оно ("учение-послание махатм") там» присутствует;
в качестве верёвки, которой Блаватская связала «"букет избранных цветов"».
Дебил [censored], бля [censored]…. (с).

[Татьяна]

Как говорится, каков вопрос, таков и ответ.

[hele]

В теме Монада мы обсуждали с самого начала вопросы о минеральной монаде.
И приводила по этому поводу Письмо 65.

Посмотрела сейчас изображение из Письма, вот оно



Пояснение к рисунку.

"Этот рисунок грубо изображает развитие человечества на планете, скажем, нашей Земле. Человек развивается из семи главных или коренных расах, 49 субрас – ветвях, ответвления последних не указаны здесь.

Стрела указывает направление, принятое эволюционирующим импульсом. I, II, III, IV и т.д. – семь главных или коренных рас. 1, 2, 3 и т.д. – субрасы. а, а, а, и т.д. – ответвления. N – точка начала и завершения эволюции на планете.

S – точка оси, где развитие уравновешивается или приспосабливается к эволюции каждой расы.

E – экваториальные точки, где по нисходящей дуге интеллект одолевает духовность, а по восходящей духовность вытесняет интеллект.

(N.B. Рисунок и пояснения написаны учеником Махатмы. Д. К.).

Р.S. В своей поспешности Д.К. набросал рисунок немного вне перпендикуляра, но все же это может служить – как примитивный меморандум. Он нарисовал это, чтобы представить развитие на одной планете, но я прибавил два слова для того, чтобы применить его и ко всей Манвантарной цепи миров. "

Видите, как будто получается, что расы соответствуют глобусам. И может быть, тогда было бы понятно, почему мы не видим на нашем глобусе D останков предыдущих рас, если бы... если бы нашему глобусу соответствовала пятая раса. Но по этому рисунку Махатмы получается, что ему соответствует Четвертая, т.е. раса атлантов? А мы уже должны быть на следующем глобусе, E...
Или как разрешить это противоречие, или может быть здесь есть неточность... или скорее неверное понимание.
Потому что раньше мы всегда обсуждали расы в ключе того, что все семь коренных рас, описанные в ТД, Антропогенезис, проходили последовательно по нашему глобусу, физическому, D. Хотя в принципе логичнее, по плотности рас, чтобы они действительно соответствовали глобусам.

[Эдик]

Потому что раньше мы всегда обсуждали расы в ключе того, что все семь коренных рас, описанные в ТД, Антропогенезис, проходили последовательно по нашему глобусу, физическому, D. Хотя в принципе логичнее, по плотности рас, чтобы они действительно соответствовали глобусам.
Есть такая аналогия,но мне думается "по плотности" это как человечество коллективно или Коренной Ману,а так в на каждом глобусе семь Коренных Рас и как и каждый круг есть продолжение предыдущего с его персонажами,так и следующий глобус или материальнее (плотне),или наоборот.

[C. Зизевский]

Видите, как будто получается, что расы соответствуют глобусам. И может быть, тогда было бы понятно, почему мы не видим на нашем глобусе D останков предыдущих рас, если бы... если бы нашему глобусу соответствовала пятая раса. Но по этому рисунку Махатмы получается, что ему соответствует Четвертая, т.е. раса атлантов? А мы уже должны быть на следующем глобусе, E...
Или как разрешить это противоречие, или может быть здесь есть неточность... или скорее неверное понимание.
Потому что раньше мы всегда обсуждали расы в ключе того, что все семь коренных рас, описанные в ТД, Антропогенезис, проходили последовательно по нашему глобусу, физическому, D. Хотя в принципе логичнее, по плотности рас, чтобы они действительно соответствовали глобусам.

Уже где-то говорил, что движение к границе окончания 5-ой Расы ещё не закончилось, а потому и 5-ой Расы ещё как-бы просто нет, не родилась она ещё. Но как только она состоится, начнётся 6-ая - вернее, Пятая продолжит свою Эволюцию в Шестую. Поэтому сейчас идёт развитие 4-ой Расы в Пятую Коренную, Расы Атлантов в Расу "Ариев". Рисунок был совмещён с одновременным показом Кругов и состоянием движения рас на Земле на Глобусе D. Мы ведь в самой "нижней" точке материальности (вернее, в средней точке конкретного цикла эволюционирования, отсюда некоторые совпадения исчислений. Если нарисовать подобие этой схемы, но для показа 7 Рас, то нынешняя раса (~4,5-ая) будет в секторе 5. В рисунке много и другого, "интересного".

[hele]

Сергей, да да это наверное так и есть... и тогда совпадает с рисунком... ученика Махатмы... Правда, это наверное тогда Д.К. был еще учеником, а сейчас уже и сам Махатма...
А останки Четвертой вы думаете остались (остаются) на глобусе С?..

Еще Evgeny все время говорит, что всегда одновременно присутствуют все семь рас... и в этом тоже что-то есть. По крайней мере помню читала в начале Антропогенезиса, что предтечи всех рас, существа такие, или сущности, появились сначала и все семь одновременно... по-моему так. И так или иначе они сейчас как-то , может быть незримо, присутствуют... или даже существа порожденные ими, соответствующих рас, или даже тех кто будет (намечен) порожден в будущем.

В этом немного идея фильма Прибытие - что время не линейно, а всё идет как бы одновременно... и это там связано с особым языком пришельцев , не линейным, как у нас, а более универсальным.

[Эдик]

Наверно есть Сущности которые как Хранители невидимо присутствуют с начала и до конца земной эволюции.
Пятая Раса,если верить Т.Д.,на Земле уже находится около млн.лет,причём война атлантов и прочие катоклизмы на тех островах/материке начались 850 тыс.лет.
Не знаю,зачем только по окончанию какой-нибудь расы говорить что она есть,а сейчас её "как бы нет"?

[hele]

Возможно, здесь был бы уместен такой образ, как капля. Вы видели, как собирается капля на листе растения? Сначала ее как бы нет, но откуда-то невидимо притекает жидкость, и капля всё растёт, пока не созреет. И лишь тогда она становится собственно каплей, т.е. отрывается от листа и капает.
Мне только непонятно, как быть с расами в других кругах. Например, что представляла собой наша (растущая) Пятая в Третьем круге? А, или тогда ещё не было человеческих рас, развитие в Третьем не дошло до человеческой стадии, кажется так написано. И тогда Антропогенезис касается в основном четвёртого Круга...

[C. Зизевский]

(а) А останки Четвертой вы думаете остались (остаются) на глобусе С?..

(б) Еще Evgeny все время говорит, что всегда одновременно присутствуют все семь рас... и в этом тоже что-то есть. (в) По крайней мере помню читала в начале Антропогенезиса, что предтечи всех рас, существа такие, или сущности, появились сначала и все семь одновременно... по-моему так.

(а) "Останками" Четвёртой могут быть только те, кто не смог перешагнуть границы пятой - я так понял? "Доходят" ли они до завершения 7 Коренной Расы, когда есть надежда на переход их на глобус повторения развития, подобный D, (повторение земного процесса развития Рас) или нет такого варианта - мне неизвестно. Но глобус С есть Детсад для развития более "продвинутых", прошедших успешно Глобус D и "останкам" 4-ой там делать нечего (что делать четверокласнику в 8 классе?). Но вопрос Махатмами прямо не раскрыт, так что могут быть и другие варианты.
(б) Евгений не стал заморачиваться понятием брахмалок, потому и считает на основании известия о 14 Мирах, своеобразно пОнятого им, наличие временного совмещения Коренных Рас . Что, на мой взгляд, неправильно.
(в) В начале организации человечества на Земле было 7 Родоначальников (соответствующие Дхиани, 1 Руководитель и 6 Его Регентов), если их допустимо так назвать. И организовалось 7 "типов" Человечества. Ответ на этот вопрос более конкретно лежит в семеричности Человека (вернее в некоторых его Принципах).

[hele]

Под останками Четвёртой имела в виду именно какие-то ископаемые останки. Которые для пятой расы и даже для каких-то трилобитов динозавров во множестве везде находят, а вот об останках атлантов что-то мало известно... и есть ли они.
Правда, Volt за это время открыл тему Атлантида и Атланты, где по-моему есть об этих останках на нашем глобусе, физической Земле. То есть хотел бы видимо не согласиться... или дать параллельную гипотезу. Что же, здесь есть что обсудить, можно в той теме... неясность есть об этом.
Как например такая гипотеза? Что останки атлантов по какой-то причине возможны для сохранения только на глобусе С. И поскольку все глобусы находятся на одном месте, просто как-то наложены друг на друга, то какие-то проекции касающиеся сооружений материков атлантов остаются и на нашем глобусе D, но лишь малая часть, касающаяся физического мира...
Также и о Третьем круге открыта уже тема, там есть цитата о Человечестве Третьего круга, значит, наверное все же было... но какое-то иное, не как сейчас, написано "астральные тела", может быть, до глобуса D в Третьем человечество не дошло... по-моему, в первом томе тд об этом есть . Но тогда какие расы 1-7 для третьего круга, по глобусам, опять неясно...