Письма Махатм

[Абель]

Если есть ум,есть мыслитель,если есть душа-есть нравственность и значит есть возможность двигаться в совершенствовании мысли и духовности.А раз так,то такие люди,добившиеся вершин развития неизбежно обязаны быть.Махатма-великая душа,так их называют в Индии.То есть логически существование махатм не может быть опровергнуто.А раз есть развитие и достижения,есть и проложенный курс -учение.Мыслитель оставит след. Поэтому звучит абсурдно, отрицание махатм и их учений.
Само слово "учение" относительно само по себе,ибо включает в себя спектр разных смысловых понятий. Профан конечно будет настаивать исключительно на школярном принципе,тогда как даже игра детей-это тоже непосредственное учение.
Нас пытаются втянуть в демагогоию игры словами и отвести от сути поиска. На самом деле вопросы подобные как:давали ли махатмы учение или то что дали называется другим словом-не стоит выеденного яйца, каждый прекрасно понимает что под словом "учение махатм" подразумевается выданные каким либо способом(неважно каким) информативные данные касательно мира в его целостном аспекте принципиального толка.
Поэтому считаю Елена правильно направляет дискусию в нужное русло-к сути обсуждаемых в ПМ вопросов.

[hele]

"Мой дорогой друг!
Я чувствую себя ужасно обескураженным (ментально) этим непрекращающимся состоянием неизбежного противодействия и продолжающихся атак на наши твердыни! В течение всей моей тихой сознательной жизни я никогда не встречал человека более цепкого и неблагоразумного. Я так не могу продолжать, проводя свою жизнь в бесполезном протесте; и если вы не можете распространить свое дружеское влияние на него, нам всем придется расстаться в недалеком будущем. "

О ком говорит здесь Кут Хуми?..

Почитав несколько предыдущих писем, полагаю, что здесь речь о Хьюме (Allan Octavian Hume)

Расстались они (в том смысле, что Письма были прекращены) в 1884 году, спустя два года после этого письма.
Это судя по введению к Письмам в Теопедии: "Из приводимых писем Махатм (1880-1884) видна сущность этого Учения." Правда, есть еще письма Блаватской, датированные вплоть до 1886 года, тоже отнесенные в содержание Писем Махатм.

[homo]

Я чувствую себя ужасно обескураженным состоянием неизбежного противодействия и продолжающихся атак...
Я так не могу продолжать, проводя свою жизнь в бесполезном протесте; и если вы не можете распространить свое дружеское влияние на него, нам всем придется расстаться в недалеком будущем.
Коган был совершенно возмущен ...
Доктрина, провозглашаемая нами, есть единственно истинная, и при поддержке доказательств, которые мы собираемся представить,

Улыбнуло)))"Великие учителя безмятежности",находясь в преднирванном состоянии на вершине гор гималайских и наблюдая отстранённым взглядом божественных мудрецов избавившихся от всех эмоций на бурление иллюзорных волн Майи...психуют по поводу того,что кто-то там (в объективной иллюзии) чего-то не так делает,или наоборот ленится сделать)))
Вы бы хоть немного ознакомились с азами учения (доктрины) которые они по идее должны были исповедовать,чтобы не вестись наивно на такую грубую и примитивную подделку...Если как сказал Синнет и подтвердили эксперты,"письма" стряпала сама Блаватская,то поздравляю,у вас поразительно продвинутый поводырь в мир "теософии")))

[hele]

Изучаю... письма... имею право в своей теме... не мешайте...
Не психуют, а переживают... за нас, смертных...

[homo]

Изучаю... письма... имею право в своей теме... не мешайте...
Не психуют, а переживают... за нас, смертных...

Вы же это на форум выносите,а не тихо себе изучаете,так что извините,имеем законное право комментировать.Для "не мешайте гнуть свою линию на публике" блоги имеются...
Ну а по поводу "переживают",наверное вам не приходилось общаться с гуру восточных учений...Они уже давно ни за что не переживают (а кто возле них крутится,хотя бы стараются не демонстрировать подобное невежество),так как поняли почему переживать не о чем и нос в мирскую суету вообще не суют..

[hele]

Конечно, комментировать могут все и обсуждать вместе, но не в русле сильной критики. Для неё, если ещё было недостаточно, можно создать тему отдельную, в другом разделе. Могу в неё тогда что-то отсюда попереносить.

[homo]

Конечно, комментировать могут все и обсуждать вместе, но не в русле сильной критики. Для неё, если ещё было недостаточно,

После такого наглядного подтверждения,которое Вы предоставили найдя вроде как случайно письмо,весьма убедительно демонстрирующее справедливость приведенных выше в теме цитат с критикой и мнением специалистов по поводу фальсификации "писем махатм",добавить что-либо ещё более наглядное и веское будет сложно...
По одному только этому письму,можно сделать вполне однозначный вывод,что его автор человек не только не достигший мудрости восточных учений,свободный от человеческих комплексов и эмоций,но даже не плохой ученик,знакомый хоть немного с внешними проявлениями постижения и его основными пунктами (одно только выражение "обескуражен ментально",чего стоит))
Более того,из текста этого письма следует,что его автор не только вводит в заблуждение адресата,но и пользуясь его неведением,ещё и заставляет манипулировать другими людьми в своих интересах...
Если теперь кто-нибудь здесь станет утверждать,что "письма махатм" не примитивная профанация для наивных дилетантов,то для продолжения разговора нужно будет предложить ему для начала ознакомиться хоть с одним (любым на выбор) духовным учением Востока,ну а затем спорить и доказывать чем на самом деле являются эти "письма",скорее всего уже и не потребуется...

[Абель]

Изучаю... письма... имею право в своей теме... не мешайте...
Не психуют, а переживают... за нас, смертных...

Вы же это на форум выносите,а не тихо себе изучаете,так что извините,имеем законное право комментировать.Для "не мешайте гнуть свою линию на публике" блоги имеются...
Ну а по поводу "переживают",наверное вам не приходилось общаться с гуру восточных учений...Они уже давно ни за что не переживают (а кто возле них крутится,хотя бы стараются не демонстрировать подобное невежество),так как поняли почему переживать не о чем и нос в мирскую суету вообще не суют..

Это ваше представление о том,каков на самом деле махатма.Вы его награждаете своим требованием каким ему быть,но в реале вы не знаете как есть на самом деле.Так видно из НЗ как точно также осуждали Христа за то,что он не вписывался в чьи либо представления о мессии.Но махатма не обязан соответствовать шаблонам ваших представлений,он свободен именно от шаблонности мирского профанства.Конечно есть и такие как пратьека будды,они "забили" на мирскую суету потому что пошли путем хинаяны.И их имена обычно и не известны по этой причине.Но есть еще такой фактор как сострадание,которое и заставляет идущего путем махаяны встревать в суетный мир и вот от этих не равнодушных и появляются какие либо свидетельства об мире духовном,которые оставляют след формируясь в то,что мы называем здесь учением.И пратьеки тоже использовали эти рекомендации чтоб разобраться и сориентироваться в мировоззрении,найти тропу своего подъема.Но сами при этом не оставляли следа.Так и в восточном ордене не все разделяли инициативу КХ и М встревание в суетный мир по причине безнадеги этого мерроприятия.Также и Будда сначала не хотел ничему никого учить.Но сострадание заставило делать эту бессмысленную работу,которая действительно логически кажется бесплодной,как барахтание лягушки в молоке.Ничто не говорит о пользе этого барахтания,ни логика,ни профанация.Только опыт предшественника может утверждать,что бесплодное пахтание молока дает спасение в виде образования из него тверди от которой можно оттолкнуться. Поэтому работа КХ и М как акт сострадания имеют смысл ,который профан не увидит.Также и интелект его не увидит.
Что двигало лягушку к упорному барахтанию? Дух огня,знание глубоко спрятанное в сердце,сама жизнь.Вы homo им не обладаете и потому ваша деятельность похожа на деятельность второй лягушки,которая утонула.Она символ мирского сознания,не духовного.Вы спорите с позиции той лягушки что погибла,а ваши оппоненты исходят из другой позиции вами не видимой.Что же вы им можете доказать,а они вам? Ничто.Кроме если вы не будете упорно "бессмысленно" барахтаться рядом и не ощутите сами невесть откуда взявшуюся опору под ногами ,которая вам откроет наконец нечто выходящее за пределы очевидности.Это единственный шанс имеющий смысл гораздо большего значения,чем расчеты ума,это голос жизни.

[hele]

Ответ homo пойдёт ещё по линиям и ассоциациям таким, как игра богов (лила), о чем говорилось в теме Адвайта. Также танец Кришны и Радхи, который приводила в теме Индуизм, где артисты вслед за эпосом показывают их взаимную ревность, в чем-то наигранную.
Вспоминается Великая Жертва, которую приносят Великие, чтобы не уйти в свою нирвану, а остаться помогать и воплощать планы для человечества, людей. Значит, они должны как-то встать в чем-то на равных с людьми, показывать подобные взаимоотношения и даже чувства.
Наконец, хорошо об этом сказала Ахматова... и снова Реквием, как недавно в Музыке.

"... я была тогда с моим народом,
там, где мой народ к несчастью был..."

Продолжение письма 75, видимо, тоже о Хьюме.

"Не то, что он стремится «творить добро» или «помочь успеху Т.О». Это просто, верите вы мне или нет, ненасытная гордость в нем; свирепое интенсивное желание чувствовать себя и показать другим, что он «избранный», что он знает то, о чем другие едва могут догадываться. "

Это о том, каким не надо быть, даже отстаивая хорошие взгляды и идеи. Снова о вреде гордыни... и даже где-то по-христиански...

[Абель]

Это о том, каким не надо быть, даже отстаивая хорошие взгляды и идеи. Снова о вреде гордыни... и даже где-то по-христиански...

Истина не вписуема в правило.Гордыня плоха когда обращена на себя,но она же превращается в гордость когда за кого то,и еще лучше за коллектив,она наконец находит свое место для которого существует.Ибо все существует не случайно,но играет свое предназначение согласно провидению.Поэтому обрати Хьюм свою гордыню в гордость за своего ближнего и она сыграла бы не против него,а за него.У всего есть две стороны...
Что касаемо homo ...не видит...не мыслит...не чувствует...
Махатма это не бесчувственный супермен .Просветленный отличается тем,что осознает свою обескураженность,свои чувства и тп и не скрывает этого.Он бдительно их отслеживает,а не слепо следует отождествляясь с ними.Например
когда пробужденный гневается,он осознает что он гневается.Когда гневается профан,он сам становится гневом превращаясь в силу гнева-демона и создает карму в локу демонов куда и последует.

[homo]

Конечно,человек с западным состоянием ума (на которого судя по языку написания ориентированы "письма"),никогда в обозримом будущем не сможет принять и понять "учителей мудрости",которые отрешившись от всего мирского,даров цивилизации,пива,жен,детей и плотских развлечений,сидят в позе лотоса и уставившись в одну точку,созерцают свой божественный внутренний мир...Поэтому и было придумано то,что "пипл схавает","махатм" попроще,которые совершенно не соответствуют канонам древних восточных букварей (на которые они же и ссылаются),но зато понравятся современной публике тем,что не требуют длительной титанической работы по кардинальной трансформации личности,а просто предлагают взять некое "тайное знание",которое без усилий,почти в один момент сделает вас великими Махатмами и Коганами...Ведь кому-то так хочется верить и тешить себя мыслью,что кроме наличия этого самого пресловутого знания,его от "махатм" и "коганов" совершенно ничего не отличает...

[Абель]

Конечно,человек с западным состоянием ума (на которого судя по языку написания ориентированы "письма"),никогда в обозримом будущем не сможет принять и понять "учителей мудрости",которые отрешившись от всего мирского,даров цивилизации,пива,жен,детей и плотских развлечений,сидят в позе лотоса и уставившись в одну точку,созерцают свой божественный внутренний мир...Поэтому и было придумано то,что "пипл схавает","махатм" попроще,которые совершенно не соответствуют канонам древних восточных букварей (на которые они же и ссылаются),но зато понравятся современной публике тем,что не требуют длительной титанической работы по кардинальной трансформации личности,а просто предлагают взять некое "тайное знание",которое без усилий,почти в один момент сделает вас великими Махатмами и Коганами...Ведь кому-то так хочется верить и тешить себя мыслью,что кроме наличия этого самого пресловутого знания,его от "махатм" и "коганов" совершенно ничего не отличает...

Шоб вы там у ся знали невежи: личность,а тем более титанически изуродованная-враг духовности.

[hele]

Конечно,человек с западным состоянием ума ...

и т.д.

Или "К вопросу о том, что Кришна никак не может быть Богом

:

а Обама подтанцовывать в вечер 31 октября

"

phpBB [media]

Но моменты такой несколько несерьезности должны быть у них именно моментами, шутками...

[hele]

Продолжение письма 75

"Не протестуйте, это бесполезно. Мы знаем, а вы не знаете. На днях Коган слышал идиотские, но до боли искренние жалобы «жены» и обратил на них внимание. Не таков человек, который стремится стать «совершенной душой», и тот, кто способен писать о брате теософе так, как он писал мне о Ферне, тот не теософ. Пусть это будет строго секретно, не доводите до его сведения ничего, кроме того, что он прочтет сам в моем письме к нему. Я хочу, чтобы вы прочитали оба письма, прежде чем отнести их к нему, и я прошу вас присутствовать, когда он их будет читать. "

Разве это уже не серьезно?..

Два интересных момента, из персоналий.
Кто это - "жена"?.. То есть чья имеется в виду...
Помню, когда мы в начале темы обсуждали, как начали появляться Письма, то по-моему большую роль играла в событиях жена именно Синнетта, может быть, о ней и речь...
Почему-то "жена" взято в кавычки

И как Коган "слышал" ее жалобы - издалека , наверное, яснослышанием...

Также нужно поискать, кто это, Ферн, чтобы понимать их обстановку и обстоятельства.

Махатма просит Синнетта присутствовать, когда Хьюм будет читать "оба письма" (наверное, это, 75-е, и письмо Когана) - наверное, чтобы посмотреть на реакцию и чтобы Хьюм мог выразить словами как-то свое отношение...
А вообще, нет, не это письмо 75 должен был отнести Хьюму Синнетт, потому что К.Х пишет, что " Пусть это будет строго секретно, не доводите до его сведения ничего, кроме того, что он прочтет сам в моем письме к нему." Значит, было еще специальное письмо на эту тему к Хьюму...

Дальше уже маленькое окончание: "Я посмотрю, что можно будет сделать для полковника Чезни и полагаю, что Джуль Кул следит за ним. Думаю, что я первый раз в жизни пришел в настоящее уныние. Все же ради Общества я бы не хотел терять его. Ладно, сделаю все, что могу, но опасаюсь, что когда-нибудь он сам испортит суп.
Ваш искренне К.Х."

Еще одно личное имя - полковник Чезни. И что с ним произошло?..

Всё же они очень внимательно и как-то персонально следили за всеми, кто окружал Блаватскую и видимо входил тогда в Общество... как заинтересованные (этим, или в этом)...

[Эдик]

Дело в том,что Хьюм хотел персональной опеки и встречи,как и Синнетт.

[Татьяна]

...О ком говорит здесь Кут Хуми?..

О Хьюме.

[Татьяна]

После такого наглядного подтверждения,которое Вы предоставили найдя вроде как случайно письмо,весьма убедительно демонстрирующее справедливость приведенных выше в теме цитат с критикой и мнением специалистов по поводу фальсификации "писем махатм",добавить что-либо ещё более наглядное и веское будет ...

homo, не нравится, не читай.
Никто не заставляет твою иезуитсую темность верить в ЕПБ или Махатм.
Тебе не дано это, понимаешь?
Для тебя - Игнатий Лойолла и Папа с их сатанинскими учениями.
Так что, уймись и не трать время напрасно.
Лучше, помедитируй лишний раз на своего сатанинского командира-наставника.

[Эдик]

Кстати,Татьяна,вчера случайно услышал от одного политолога,которому в принципе доверяю,в разговоре о выборах в США какими фундаментами пользуются их спецслужбы,и каково удивление, что в ЦРУ много иезуитов),практически оттуда выходят кадры.

[homo]

После такого наглядного подтверждения,которое Вы предоставили найдя вроде как случайно письмо,весьма убедительно демонстрирующее справедливость приведенных выше в теме цитат с критикой и мнением специалистов по поводу фальсификации "писем махатм",добавить что-либо ещё более наглядное и веское будет ...

homo, не нравится, не читай.
Никто не заставляет твою иезуитсую темность верить в ЕПБ или Махатм.
Тебе не дано это, понимаешь?
Для тебя - Игнатий Лойолла и Папа с их сатанинскими учениями.
Так что, уймись и не трать время напрасно.
Лучше, помедитируй лишний раз на своего сатанинского командира-наставника.

Ответ в теме "Сатанизм (люциферианство) в Блаватской теософии"

[Абель]

Кстати,Татьяна,вчера случайно услышал от одного политолога,которому в принципе доверяю,в разговоре о выборах в США какими фундаментами пользуются их спецслужбы,и каково удивление, что в ЦРУ много иезуитов),практически оттуда выходят кадры.

Иезуит ныне означает "змея",извивющаяся с раздвоенным языком и коварным жалом запрятанным глубоко под красноречие для последнего удобного момента .Для этого кроме кадров, бывает еще врожденный талант змеинности -и такие иезуиты хороший материал для вербовки.

[Абель]

Дело в том,что Хьюм хотел персональной опеки и встречи,как и Синнетт.

Главное что за этой встречей он полагал дальнейшее развертывание своих мотивов.

[homo]

Дело в том,что Хьюм хотел персональной опеки и встречи,как и Синнетт.

Да,как-то сложновато встретиться наяву,с плодом чьего-то воображения...

[Абель]

Дело в том,что Хьюм хотел персональной опеки и встречи,как и Синнетт.

Да,как-то сложновато встретиться наяву,с плодом чьего-то воображения...

Если чел психует в ответ на воображаемого адресата,то это воображение уже его.Когда бог разговаривает с человеком это признано шизофренией,а когда чел разговаривает с богом,то почему то религией.Вот так людишки малодушно кривят душонкой маскируя свою шизу под узаконенную вековым отравлением своих умов религонаркоманию.Впрочем и водку они узаконили,потому что нелепо запрещать то,что пьют все как правители,так и подчиненные превращая все в фарс перед сами же собою если пытаются выглядеть чистоплюями.
Поэтому наяву встречаются два шизика, возя своего Христа на встречу с Магометом в своих распятиях и ладонках . Хьюм получил ровно столько,сколько вложил .

[hele]

Также нужно поискать, кто это, Ферн, чтобы понимать их обстановку и обстоятельства.

Некоторое о Ферне, из письма 81

"Разумеется, вы знаете, я думаю, Старая Леди рассказала вам, что когда мы берем кандидатов в ученики, они дают обет держать в секрете и хранить молчание в отношении каждого получаемого ими указа. Нужно оказаться годными для ученичества, прежде чем обнаружить годность для адептства. Ферн находится под таким испытанием, и в хорошее же положение поставили они меня! Как вы уже знаете из моего письма Хьюму, Ферн меня не интересуют, я ничего о нем не знаю, кроме его замечательных способностей к яснослышанию и ясновидению, и еще более замечательное упорство к достижению цели, сильную волю и т.п. Распущенный, безнравственный тип долгие годы, «Перикл кабаков с милой улыбкой для каждой уличной Аспазии», он вдруг полностью исправился после вступления в Теософическое Общество, и М. взял его в руки серьезно. Не мое дело рассказывать вам, сколько из его видений бывают правдивы, сколько являются галлюцинациями или даже, возможно, – выдумкой. Вероятнее всего он неплохо надувал нашего друга Хьюма, так как последний рассказывал мне о нем самые чудеснейшие повествования. Но самое худшее в этом деле следующее – Ферн надувал его так хорошо, так эффектно, что когда Хьюм не верил ни одному его слову, Ферн говорил правду, но почти каждую его ложь наш уважаемый председатель «Эклектика» принимал за евангельскую истину.
Теперь вы будете в состоянии понять, что мне нельзя открывать Хьюму глаза на истинное положение дел, так как Ферн является учеником М., и я не имею никакого права, ни законного, ни обычного, согласно нашего кодекса, вмешиваться в их действия."

[Татьяна]

Кстати,Татьяна,вчера случайно услышал от одного политолога,которому в принципе доверяю,в разговоре о выборах в США какими фундаментами пользуются их спецслужбы,и каково удивление, что в ЦРУ много иезуитов),практически оттуда выходят кадры.

Выходит, наши (в смысле, российские) политологи знают про иезуитов?
Интересно, а знают ли они, кто такие иезуиты?
Понятно, что в общих чертах, знают.
Но, вряд ли знают то, что говорили про иезуитов Махатмы и ЕПБ.
Вот бы им почитать!

Ответ в теме "Сатанизм (люциферианство) в Блаватской теософии"

Надо полагать, ответ очень «большой» и неопределенный, если здесь невозможно поместить.

Иезуит ныне означает "змея",извивющаяся с раздвоенным языком и коварным жалом запрятанным глубоко под красноречие для последнего удобного момента .Для этого кроме кадров, бывает еще врожденный талант змеинности -и такие иезуиты хороший материал для вербовки.

Да уж...
Дураков, идейных и морально устойчивых в иезуитское «братство» не принимают.

Да,как-то сложновато встретиться наяву,с плодом чьего-то воображения...

Ничего сложного.
Воля, воображение и труд все перетрут.
Успешные иезуиты могут подтвердить.
Неуспешные будут думать, что это в принципе невозможно, что не помешает их командиру использовать их в соответствии с их способностями.