Письма Махатм

[homo]

Продолжаем чтение писем махатмы Ленина:

Былков)))ёпрст...Вы бы ещё Гитлера и Чикатилло махатмами назвали)
Можно ли сразу и закончить с этим,а то ещё дух Абеля сюда накличете и накрылась тема на...ну...в общем полностью)

[hele]

Николай Былков, достаточно здесь постить из Ленина, точка зрения понятна (уже и давно). Здесь тема о Письмах Махатм, известных в теософской среде, известно каких...

[homo]

Наверное стоит напомнить всем,что форум не библиотека,а площадка для обсуждений и приведение цитаты здесь следует как-то обосновывать.
В данном случае со стороны Былкова,это скорее всего попытка довести Абеля до истерики а не установление истины.Поэтому следует убедительно попросить воздерживаться от таких действий в дальнейшем,чтобы не вынуждать администрацию принимать предусмотренные правилами меры.

PS
Там немного выше был вопрос о свидетельствах того,видел ли кто-либо кроме Блаватской,Кут Хуми лично.Может знание источников цитат будет полезно для поиска ответа на него?

[Actus Fidei]

"махатмы" с их сумбурной философией созданы для понижения порога критичности к окружающей действительности и мышлению или просто для ментального оглупления населения в колониях метрополий Британии. И одни лишь махатмы? Вся базовая основа науки и образования. Хомо, неужели не ясна эта элементарщина? Ориентация псевдомасонских организаций в то время когда грамотных людей было мало ориентирована на элиту и ее молодые поколения чтобы ментально держать под контролем социум. Это если взять годну их причин или планов жизни. Теософия такой же проект как и битлз в области устоев обществ, как цветные политические проекты. Вами плотно занимаются разные организации и запущенные ими течения. Вопрос существования" махатм" не самосущ. Он связан и с вашим реальным существованием и интересами касты магов и паразитов и устремлениями индивидов к выбору той или иной ориентации. Раз существует столько создаваемых возможностей то существуют и конкретизировпнные скрытые от глаз цели. Не смешите людей своими зачаточными растекшимися по древу мыслями и предположениями. Лучше посмотрите на то устройство жизни в которой вы живете и тогда поймете что критично а что глупо обсуждать

[hele]

Перенесено в тему "Диалоги о смыслах"

[Actus Fidei]

Великий махатма это ментальная корзина жизни с перетряхиваемыми семенами итогом которой является конечные проявления и отношения в окружающм мире нестационарных форм. Не издевайтесь над собой если речь не идет об истине. Попейте чаю и вы поймете о чем речь. Сколько бы предположений в этот момент у вас бы нибыло по теме их конечный итог либо истина либо кружка чаю.
Нарисуйте конус, в нем ментальный состав многих вероятностей в вашем уме - итог в этот момент то на чем концентрируетесь есть его вершина и узкое место олицетворяет конечный синтез и план. Что не ясно? Подозреваю что так. Дык полистайте Вики для вашего просветления

Фигура Сераписа с модиусом на голове

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B8%D1%81

[Абель]

Хотелось бы услышать наконец мужественное признание своих ошибок и от некоторых других,только вот я мало встречал таких людей...Всё обычно мелочь...

Кого вы имеете ввиду конкретно и суть его ошибок здесь,на примерах пожалуйста.А где я сказал "здесь" ? Я говорил о членах ОПИ и поведшихся на их дезинформацию.

P.S
Подлог,обман и преднамеренное искажение фактов ошибками не являются.
Но примеры есть...Показывать будем?

Значит вы просто малоопытны в жизни,что так самонадеянно заявляете.Но конечно присутствует и такое.Пример покажет зеркало,там ищите...

[homo]

Известно, что Кут Хуми был кашмирским брамином, учился в нескольких
европейских университетах, в Англии и во Франции, потом стал буддистским монахом. Мория,
раджпутский принц по рождению, принадлежал к сторонникам вишнуизма, одного из направлений
веданты. Из переписки мы узнаем, что "Братство" объединяет людей с разными религиозными
предпочтениями, что не мешает им работать вместе над решением общих задач благодаря знанию
синтетической религиозной философии, которая в трудах Блаватской и была названа Теософией.

Как-то так подумал,что для экспертизы на предмет принадлежности писем определённому автору,обязательно нужен образец его почерка...
Из текста С.К Борисова и что подтверждается словами Блаватской из цитаты от Былкова (выше в теме) Кут Хуми владел английским и грамоте был более чем обучен (настолько,что учил английскому Блаватскую,с её же слов),а так же не сидел всю жизнь в горах гималайских,но спускался как минимум в университеты Англии и Франции...
Поэтому крайне удивительно,что кроме Блаватской,никто из тех кому можно доверять,не подтвердил что был знаком с КХ лично и никакие образцы почерка (книги,иные письма)так же найти не удаётся...Неужели человек обучавшийся в двух европейских университетах,кроме "писем махатм" никогда ничего не писал и ни с кем лично кроме Блаватской не встречался?Нонсенс...
Как следует из ссылок Абеля,ВСЕ попытки исследования "писем" сводились только к сравнению почерка и оборотов речи с образцами подозреваемых в их подделке.И наиболее вероятно,что именно отсутствие оригинальных образцов письма непосредственно Кут Хуми,не позволило провести полноценную и однозначную экспертизу,которой так желали многие приверженцы и скептики...

[Actus Fidei]

Вам уже говорили о психологическом и ментальном слепке авторов теософских писем. Это не восточный а западный плюс дилетантский.

Емко об отличии западного и восточного ума: на востоке философия всегда была царицей наук и никогда не становилась служанкой религиозности. Теософское письмо часто содержит мантры своей необоснованной значимости присущей религиозности ("религии без свидетелей"). Вам это скажет любой судмедэксперт по стилю письма и мышлению.

[Грек]

немного выше был вопрос о свидетельствах того,видел ли кто-либо кроме Блаватской,Кут Хуми лично.Может знание источников цитат будет полезно для поиска ответа на него?

Его лично не встречал. Но одного из них, а вернее - явно одного оттуда, - да, встречал. Имя и фамилию, а также должность или, вернее, звание по служебному удостоверению - это помню до сих пор, как и каждую деталь этой встречи в одном, почти что восточном экспрессе. Доказывать сказанное не буду. Во всяком случае, фио и звание своего Монгола не назову ни при каких обстоятельствах. О прочем же могу поговорить в более благоприятном будущем - если оно наступит. Пока же достаточно будет поддержать ту ситуацию, из-за которой вопрос о подлинности ПМ до сих пор продолжает быть двузначным. Для обделенных интуицией и переполненных интеллектом персон сей вопрос никогда не будет решен в любом из двух вариантов. Для всех остальных, особенно же для тех, кто все-таки сумел помирить, уравновесить свое левополушарное рацио с проблесками иррационального тайджаси - для таких индивидов в этом деле нет проблемы, думаю, настолько, что никакие экспертизы и коммиссии им уже не страшны. И даже, если британский музей выбросит все эти письма на какую-нить аукционную помойку - даже тогда они останутся при своем выйгрыше!

[Actus Fidei]

если британский музей выбросит все эти письма на какую-нить аукционную помойку - даже тогда они останутся при своем выйгрыше!

да, там еще останется достаточно скальпов и сокровищ со всего света натасканных пробковыми шлемами и патентованными пиратами которым идеологически помогают оглупляя аборигенов всех колоний новые научные и тайные доктрины над которыми работают и реализуют тысячи институтов в тройном стандарте

[Абель]

если британский музей выбросит все эти письма на какую-нить аукционную помойку - даже тогда они останутся при своем выйгрыше!

да, там еще останется достаточно скальпов и сокровищ со всего света натасканных пробковыми шлемами и патентованными пиратами которым идеологически помогают оглупляя аборигенов всех колоний новые научные и тайные доктрины

Тайная доктрина одна-доктрина сокровенной природы.Вас что-то часто стало выносить на поверхность океана где полно всяких "щепок ,брёвен,сора" и это беспокоит.Неужели родник духа иссяк,а океан жизни обмелел?

[Actus Fidei]

Сверять авторитет с реальностью часто полезно в двух случаях: разобраться с искажением его пути на землю найдя истину неискаженной или определить истинные цели по делам.

[homo]

На основе имеющихся фактов,можно с делать вывод,что "теософские махатмы"в лице Кут Хуми и Мории не более чем вымысел Е.П.Блаватской,так как в Индии (в которой она их прописала) не существовало религии под таким названием и соответственно не могло быть ни её учителей,ни адептов.Содержимое же "писем махатм",по определению Синнета которому они адресованы,является оккультизмом и буддизмом.И настоящее их авторство установить не представляется возможным,так как документальные свидетельства о существовании людей с именами Кут Хуми и Мория (которыми они подписаны) отсутствуют.
Вполне закономерно будет заявить,что называть письма К.Х и М "письмами махатм"неправомерно,так как кроме слов Е.П.Блаватской никаких подтверждений этому нет,в том числе и самим содержанием этих писем.По отношению к взглядам последователей Блаватской,это означает что их знание о "теософских махатмах"основано не на фактах,а на ничем не подтверждаемой вере и является не более чем предметом религиозного культа,первичные установки которого позаимствованы из религий Индии,в частности буддизма.

[volna]

ПМ свидетельствуют о первом открытом контакте Махатм с западной цивилизацией. Подлинники ПМ хранятся в библиотеке Британского музея в Лондоне с 1939г. Зайдите и посмотрите чем криво истолковывать.

[homo]

ПМ свидетельствуют о первом открытом контакте Махатм с западной цивилизацией. Подлинники ПМ хранятся в библиотеке Британского музея в Лондоне с 1939г. Зайдите и посмотрите чем криво истолковывать.

1)Если вы имеете ввиду письма Синнету подписанные КХ,то этот контакт был как минимум вторым,так как их язык английский.
2)Авторство писем лежащих в Британском Музее,установить не удалось.

PS
Читайте пожалуйста тему,прежде чем ответить.

[Абель]

На основе имеющихся фактов,можно с делать вывод,что "теософские махатмы"в лице Кут Хуми и Мории не более чем вымысел Е.П.Блаватской,так как в Индии (в которой она их прописала) не существовало религии под таким названием и соответственно не могло быть ни её учителей,ни адептов.Содержимое же "писем махатм",по определению Синнета которому они адресованы,является оккультизмом и буддизмом.И настоящее их авторство установить не представляется возможным,так как документальные свидетельства о существовании людей с именами Кут Хуми и Мория (которыми они подписаны) отсутствуют.
Вполне закономерно будет заявить,что называть письма К.Х и М "письмами махатм"неправомерно,так как кроме слов Е.П.Блаватской никаких подтверждений этому нет,в том числе и самим содержанием этих писем.По отношению к взглядам последователей Блаватской,это означает что их знание о "теософских махатмах"основано не на фактах,а на ничем не подтверждаемой вере и является не более чем предметом религиозного культа,первичные установки которого позаимствованы из религий Индии,в частности буддизма.

Резюме:На основе своих домыслов -так будет правильнее,можно делать выводы далекие от действительности.

:

С самого начала было ясно куда клонит поповская агентура. Как обычно алогично и абсурдно .Однако она отстала от времени и осталась в средневековье и ее доводы расчитаны лишь разве на интелект детей и идиотов.Совершенно очевидно,что заходящие на форум гости не примут во внимание догматизм горстки фанатиков,он давно уже никому не интересен.

[Грек]

На основе имеющихся фактов,можно с делать вывод,что "теософские махатмы"в лице Кут Хуми и Мории не более чем вымысел Е.П.Блаватской,так как в Индии (в которой она их прописала) не существовало религии под таким названием и соответственно не могло быть ни её учителей,ни адептов.Содержимое же "писем махатм",по определению Синнета которому они адресованы,является оккультизмом и буддизмом.И настоящее их авторство установить не представляется возможным,так как документальные свидетельства о существовании людей с именами Кут Хуми и Мория (которыми они подписаны) отсутствуют.

Тогда и некто, подписывавшийся некогда как Пкул - вымысел еще одного вымысла, подписывающегося ныне как Грек. Ибо нет никаких "документальных свидетельств", включая даже один и тот же ip, что оба обладателя последнего есть реальный, третий не вымысел. Ибо истинная фамилия автора обоих вымыслов никому тут доподлинно не известна.

Искренее,
Ваш третий имярек.

[Грек]

Кстати, некто НПетров неплохо подыгрывает некоему homo вот тут: http://forum.ts-russia.org/viewtopic.ph ... b551#p7248
Два коррелирующихся пунктика:

1. Оба почти в равной степени находят путанность и протиаоречивость в ТД: Как это делает тут Хомо - всем известно. А теперь то же самое начинает проводить там НПетров. Ну, или неПетров, а Петрова. Не суть:

Наиболее противоречивым является в теософской литературе (при жизни ЕПБ) отношение к БОГАМ космического масштаба. Все они почему-то считаются чем-то незначительным, не заслуживающим трепетно уважительного отношения. Мол -- раз они не являются ПРИЧИНОЙ бесконечной вселенной, то никакие они и не БОГИ. Впрочем в каких-то местах утверждается и противоположное. В общем -- полная путаница. 

2. То же самое, но уже в отношении к этому топику, а также в отношение лично к ЕПБ. Как поступает в этом "наш" Хомо, мы все тут, опять же, знаем, наслышаны. Теперь смотрим на не нашего НПетрова. Ну, или на Петрову:

Мы видим, что здесь довольно невнятно описывается позиция по отношению к БОГАМ. Если даже их много, то почему нельзя поклоняться одному из них, например Логосу Земли или Солнечной системы? Почему мы якобы будем тем самым игнорировать и презирать других БОГОВ? И что из того, что такой БОГ не бесконечный и не абсолютный? Все равно он намного более божественен, чем Махатмы, которых Блаватская боготворила.

Птилиди зря пытается крутить пальцем у виска этого автора. Ибо тот вовсе не косит под .... . Просто, роли этого персонажа там и тут немного разнятся по красоте исполнения. Цель же у него, у них одна. Как там в одном месте говорится насчет того, где лучше бросать зерна? Вот отсюда и следует необходимость зачистки теоугодий от всего того, что могло бы помешать взращиванию их сортов пшениц и озимых. Да, и Кожанова что-то не стала больше смеяться... .

[homo]

Фальсификация с названием "Эзотерического буддизма" зиждилась на ещё более масштабной фальсификации его первоисточника – "Писем махатм". Происхождение их, как мы видели выше, крайне сомнительно. Содержание их также носит обманный характер. Так, в "Письмах" множество выдержек из священных буддистских книг, подразумевающих их перевод махатмами с оригиналов на санскрите, тибетском, китайском языках и пали. У. Коулман проследил происхождение цитат из священных

буддистских книг в доступных ему "Письмах махатм".

Все они оказались скопированными из современных Блаватской английских переводов этих книг, включая даже примечания и объяснения английских переводчиков.

Главным образом они были взяты из перевода с китайского языка работы Била "Катена буддистских писаний".

В ряде других мест, где автор "Писем махатм" собственными словами излагает буддистские термины и идеи, Коулман обнаружил, что текст скопирован почти слово в слово из книги Т.В. Рис- Дэвидса "Буддизм" ("The Buddhism") и нескольких других европейских публикаций. Все буддийские идеи и термины "Писем" и "Эзотерического буддизма" были скопированы с современных английских переводов, включая подчас даже примечания и объяснения переводчиков.

При этом употреблённые махатмами термины на санскрите и тибетском языке "почти все использовались в нелепо ошибочной и абсурдной манере.

Автор тех писем был ignoramus в санскрите и тибетском языке; погрешности и грубые ошибки в словах из этих языков точно соответствуют известному невежеству мадам Блаватской" 81. Более детальный анализ всех "Писем махатм" А.П. Синнету и А.О. Хьюму стал возможен после опубликования в 1923 году их полного корпуса. Исследование, предпринятое Гарольдом и Уильямом Хэар (Harold, William Hare) показало, что английский язык "Писем" несет характерные черты самой Блаватской: насыщен французскими выражениями и английскими кальками французских выражений (в XIX веке в русских дворянских семьях из иностранных языков преимущественно изучали французский), изобилует многочисленными ошибками в пунктуации, орфографии и грам-матике английского языка (в одном из писем – 70 орфографических ошибок), характерен американизмами (след пребывания Блаватской в США), в "Письмах" присутствуют итальянские словечки (подхваченные, видимо, во времена революционной деятельности Блаватской).

Вместе с тем исследование Хэар подтвердило выводы У. Коулмана: собственно индийские священные буддийские тексты автор писем знает плохо, цитируют их с ошибками и искажениями, переходящими в грубые фальсификации. Зато махатмы оказались способны точно воспроизвести двадцатичетырёхстрочный пассаж из современного им спиритуалистического журнала, выдав его за свой! Это вызвало возмущение подлинного автора текста – Генри Киддла и Блаватской с Синнетом пришлось весьма неуклюже оправдываться в плагиате.

ГОРЬКАЯ ПРАВДА О ЕЛЕНЕ БЛАВАТСКОЙ
Бровко Владимир

[Эдик]

Не стоит себя утруждать в в поиске истины (при этом поиск для вас по видимому превратился давно в нахождении наклепов);все это подобное было и при жизни ЕПБ и уже не раз говорилось,что и ОПИ ошибалось в своих докладах,которые потом были признаны и "письма" хранятся подленность их установлена,а все эти пространственные оговоры,которые имеют лишь личную точку зрения,но никак как факты,которыми можно оперировать на публике (хотя на публике в ее нынешнем состоянии возможно)),и самое главное - никто из критикующих основательно,а только так поверхностно цепляясь за терминологию о которой сами ни черта не знают,не вникал ни в станцы,ни в какие-либо другие труды ЕП,то что многое повтарено из разных источников - так это и не скрывалось,потому как этот труд есть сравнительный анализ всех учений,чтобы доказать о происхождении от одного источника..
- все надоело..)),пусть это кушают для кого приготоваливалось).

[Абель]

Не стоит себя утруждать в в поиске истины (при этом поиск для вас по видимому превратился давно в нахождении наклепов);все это подобное было и при жизни ЕПБ и уже не раз говорилось,что и ОПИ ошибалось в своих докладах,которые потом были признаны и "письма" хранятся подленность их установлена,а все эти пространственные оговоры,которые имеют лишь личную точку зрения,но никак как факты,которыми можно оперировать на публике (хотя на публике в ее нынешнем состоянии возможно)),и самое главное - никто из критикующих основательно,а только так поверхностно цепляясь за терминологию о которой сами ни черта не знают,не вникал ни в станцы,ни в какие-либо другие труды ЕП,то что многое повтарено из разных источников - так это и не скрывалось,потому как этот труд есть сравнительный анализ всех учений,чтобы доказать о происхождении от одного источника..
- все надоело..)),пусть это кушают для кого приготоваливалось).

Если у пепси-поповства это лучшие кадры,то нам боятся нечего.Пятница это не Робинзон.

[hele]

Эдик,

:

вы поосторожнее там, чтобы у вас всё было хорошо... берегите себя

[homo]

"письма" хранятся подленность их установлена,

Факты пожалуйста,когда,кем и на основании чего,установлена подлинность.Как в цитате выше,где подробно расписано кто и по каким явным признакам сделал вывод о грубой фальсификации.

[Эдик]

Спасибо,Елена)

"письма" хранятся подленность их установлена,

Факты пожалуйста,когда,кем и на основании чего,установлена подлинность.Как в цитате выше,где подробно расписано кто и по каким явным признакам сделал вывод о грубой фальсификации.

Нет,вы кажется не поняли,это вверху не факты (если кто то увидел в письмах цитаты из буддийских трактатов,и что?,можно ли общаться с цитатами?)
О фактах можете обратится в британский музей,где они хранятся,да и вообще в интернете (также как вы делаете с наклёпками,но только наоборот,иезуитским методом так сказать),мне не интересно этим занимается для вас потому как считаю напрасным даже беседу;но англичане мукалатуру в музеях не хранят,при всех их недостатках)
Даже по большому нет большой разницы подлинные эти письма или нет,как жизнь и поступки тех или иных членов теософского общества,важна та мысль и то намерение для чего делалось все это,ведь даже не точность перевода не правильное знание космогенезиза,все это блекнет если нет понимания более глубоких нравственных истин.(Истины)